JEK 2

dope1337 je 9. sep 2024 ob 21:17 izjavil:

A je se kdo slucajno opazil, da je Westinghouse na veliko zacel reklamirati AP300 na Twitterju?

Osebno ne brskam veliko o jedrski energiji, tu pa tam preletim tole temo. Zato me malo cudi, da vsak dan poberem 2-3 njihove reklame.

Jaz sem.

verjetno geografsko pogojeno?
ker je slovenija sprožila kampanijo za 'ozaveščanje'...

Začela se je propaganda: JEK2 ima YT kanal s tedenskimi 10 minutni videi in vmesnimi kratkimi:

feryz je 18. sep 2024 ob 17:59 izjavil:

Ni tukaj fora propaganda, ampak nekaj drugega.
Če boš dovolj dolgo razmišljal, boš ugotovil, kaj je fora tega.

Daj pomagaj malo.

A niso imeli zdaj tudi neke predstavitve v živo na to temo?

VIP (veze in poznanstva) prikoritniki delajo študije in to nekaj stane.

Na linku skrajni prikaz za določen dan, koliko CO2 je v luft spravila DE brez JE in koliko FR z JE.

https://x.com/MichaelAArouet/status/183...

Obnovljivi viri energije (SE, VE) so OK, ni se pa zanašati na njih.

Web requeste lahko reroutaš kamorkoli na svetu. V tem scenariju bi jih pač tja, kjer je trenutno ugodna razpoložljivost elektrike. Za ceno nekaj milisekund v loadanju web pagea ... mislim da bi 90% folka preživelo. Tisti, ki jim te milisekunde predstavljajo show stopper, pa si lahko privoščijo plačat več za elektriko.

Ne rabiš več serverjev, rabiš bolj inteligenten routing. In zanesljiv api za dostop do trenutnih cen elektrike na trgu. Nazadnje ko sem gledal je bil samo en ponudnik, zdaj vidim da jih je že cel kup, npr. https://api.energy-charts.info . Lepo videti, da se to razvija :)

fikus_ je 24. sep 2024 ob 07:58 izjavil:

Na linku skrajni prikaz za določen dan, koliko CO2 je v luft spravila DE brez JE in koliko FR z JE.

https://x.com/MichaelAArouet/status/183...

Obnovljivi viri energije (SE, VE) so OK, ni se pa zanašati na njih.

Tvit je zavajajoc, ker je namenoma izbran dan, ko je razmerje najvisje. Je pa razlika ogromna, to drzi. Premog je katastrofa za emisije.

pegasus je 24. sep 2024 ob 07:40 izjavil:

Tole mi je kar fascinantno ... Kdo bo rešil jedrsko industrijo pred propadom? AI, hiperscalerji in pohlep...

morda pa kar birokrati, ki so jo naredili tako drago kot je...

Zakaj? Saj cenejši še ni bil.
Menda pa bomo zgradili novo elektrarno, za katero se že sedaj ve, da bo proizvajala dražjo energijo kot je borzna cena. To že zgrajeno z drago energijo bomo pa podrli. Svašta?
Je pa škoda znanja.

Ruski ima skrite stroške.

Kakšne skrite stroške, bo potrebno kaj več kot enovrstičnica?!

NS so skupno gradili in financirali RU in DE ter še verjetno kdo.

PS Lepo je biti n**m*n, nabijaš, pa ne veš, da je narobe.

In še marsikdo drug.

So še Kitajci, ampak oni imajo doma dovolj dela, poleg tega podobno kot RU, so tabu v EU.

sbawe64 je 24. sep 2024 ob 14:13 izjavil:

Glede Jek2, če danes začne graditi, bo dokončano nekje 2040, ko bo Janshi teklo 56 leto predsedovanja sdss.Mrbit.

Francozi so jebivetri glede na to, kaj/kako so nazadnje uspeli narediti, Westinghouse je samo še ime, J. Korejci imajo dovolj posla drugod, Rusi so haram.

Drugih ni!

Kitajci ti postavijo elektrarno v 5 letih. Samo oni so pač za ZDA bad guyi in mi jih moramo poslušati. Sicer pa ne vem če bi se z nekom kot je majhna slovenija ukvajali. Jih gradijo več kot 20 trenutno in vsako leto je ta številka še višja. Večina razvoja jedrske tehnologije je danes ravno tam.

"Gen energija v nasprotju z zakonodajo financira propagando za JEK2"
https://n1info.si/gospodarstvo/gen-ener...

Ena stran, torej stran podpornikov gradnje je izjemno finančno močna in si lahko privošči zmetat 1,5 milijona evrov za propagando JEK2, kljub temu da je to protizakonito in je izdatno motivirana, ker si obeta direktne finančne koristi (beri podkupnine), medtem ko stran nasprotnikov predstavljamo običajni državljani, ki vse kar si želimo je čim cenejše elektrike, ne pa novi TEŠ6 na steroidih.

Projekt ki bo stal toliko da bo ogrozil finančno stanje države (še bolj kot sedaj bo zmanjkovalo denarja za zdravstvo, šolstvo, ceste, bolnice, infrastrukturo, domove za upokojence, vrtce ipd), delal minus in za 3x podražil položnice za elektriko in bo nenazadnje slej ko prej zaprt ker ne bo finančno profitabilen (ne pozabimo, JEK da bo sam kot tak stal vsaj 10 krat več kot teš6 in bo tako kot teš6 delal finančno izgubo (beri cena njegove elektrike bo višja od cene na trgu), skupaj z ceno trajnega odlagališča odpadkov in končne razgradnje elektrarne bo cena blizu 20 kratnika cene TEŠa6), na kar jasno opozarja tudi šef Elesa Aleksander Mervar.

Direktorica Umanotere Gaja Brecelj je opozorila, da se obeta "izsiljeni referendum" brez ključnih informacij za odločanje. "Da bi zamaskirali ta dejstva, investitor intenzivno izvaja propagando v podporo JEK2. In ker so sredstva za to propagando ogromna, nas lahko upravičeno skrbi, da bo zmagal argument moči in denarja, ne pa moč argumentov - podobno, kot smo lahko videli v primeru Teša 6 in Magne," je dejala.

Tudi okoljski ekonomist iz Umanotere Jonas Sonnenschein je poudaril, da je lahko posvetovalni referendum koristen samo, če je na voljo dovolj neodvisnih informacij. "Oglasi investitorja projekta ne bi smeli biti podlaga za sprejemanje političnih odločitev," je dodal.

Aleksander Mervar, šef Elesa:
Po Mervarjevi oceni pa bodo cene električne energije na borzah v Evropi v prihodnje nižje, kot bodo stroškovne cene iz novih jedrskih elektrarn.

"Pričakovani investicijski izdatki za britansko jedrsko elektrarno Hinkley Point so naravnost zastrašujoči. Zadnje informacije so, da naj bi bila investicija v 3.200-megavatno (MW) jedrsko elektrarno 40 milijard britanskih funtov, kar znese okoli 47 milijard evrov ali 15 milijonov na MW. Če to preračunamo na 1.100 MW JEK2, dobimo 16 milijard evrov. Stroškovna cena proizvedene električne energije, z upoštevanjem financiranja investicije, bi znašala med 150 in 160 evrov na megavatno uro (MWh). Trenutne cene na madžarski borzi Hudex za obdobje od 2025 do 2027 znašajo v povprečju 80 evrov za megavatno uro. Če razliko, torej 70 evrov, pomnožim z letno proizvodnjo v predvidenem obsegu 8,7 teravatne ure, dobim 609 milijonov evrov izgube letno," pravi.

JEK2 če bomo dovolj neumni da ga bomo dopustili bo novi TEŠ6 na steroidih, teš6 krat 20. Izbranci se bodo omastili, državljanom pa bodo ostale 3x večje položnice za elektriko in manjko denarja za nujne javne storitve (zdravstvo, šolstvo, ceste ipd). Zakaj se nihče iz politike ne upa nasprotovat JEK2? Zato ker so se iz primera TEŠ6 naučili da to ni pametno. TEŠ6 je nasprotoval Gregor Golobič, pa mu je zaradi tega razpadla njegova stranka, po pridobitvi vseh dokumentov in cene investicije mu je nasprotovala ministrica Darja Radič, pa je bila zaradi tega odstavljena.. Teš6 bo šel v kratkem v stečaj, oddaja Tarča:
https://365.rtvslo.si/arhiv/tarca/17507...

Inženir in njegova proti JE propaganda.

hruske je 21. mar 2024 ob 11:20 izjavil:

Fluido je 21. mar 2024 ob 10:30 izjavil:

Tole je disingenuous s tvoje strani. Za jedrsko elektrarno vzameš najboljše podatke v Evropi, za vse ostalo najslabše.

No ...
Flamanville je trenutno na 13,2 milijarde eur za 1600MW oz. 8250 EUR/kW oz. 9166 EUR/kW normalizirano na 90% faktor izkoriščenosti.
Hinkley Point C je na 46 milijard funtov za 3200MW oz. 14375 GBP/kW = 16818 EUR/kW oz. 18687 EUR/kW normalizirano na 90% faktor izkoriščenosti.

Človek se vpraša, kaj angleži delajo. Ravno zaradi takega tveganja sprašujem kolikšna je višina državnega poroštva, ki bi bila razumnemu človeku sprejemljiva.

No, ni več 13,2 milijarde evrov, je že 19,1 milijarde evrov, oziroma 6x več kot je bila predvidena cena. Prvotna predvidena cena je bila 3,3 milijarde evrov.

"Leta 2007 je bil v francoskem uradnem listu objavljen odlok, ki je dovoljeval začetek gradnje novega reaktorja EPR. Zaključek gradnje je bil predviden leta 2012, stroški so bili ocenjeni na 3,3 milijarde evrov. Po številnih zapletih in podaljševanjih gradnje naj bi bil tretji blok v omrežje s 25-odstotno močjo priključen letos poleti, s 100-odstotno pa do konca leta, so nam zatrdili v elektrarni.

Flamanville 3 naj bi tako začel delovati z dvanajstletno zamudo. Po poročanju Le Monda, ki se nanaša na ugotovitve francoskega računskega sodišča, bo cena elektrarne ob zagonu znašala 19,1 milijarde evra, ali šestkrat več, kot je bilo predvideno ob začetku gradnje."

Teš 6 je stal 1,4 milijarde (prvotna ocena je bila cca 0,7 milijarde). JEK2 nam ga obljubljajo za 15 milijard, že ob tej obljubljeni ceni bi delal gromozansko izgubo, na koncu pa bo cena seveda nekajkrat višja tako kot pri vsaki jedrski elektrarni zgrajeni v Evropi, plus treba je prištet še ogromne stroške skladišča za visokoradioaktivne odpadke (ne pozabit, angleži so samo za to dali 75 milijard evrov), plus še stroški razgradnje elektrarne vsaj nekaj milijard evrov (poglejte cene v tujini).Povsem možno je da bo vse skupaj 100 milijard evrov.


Že teš6 dela grozno izgubo, pa je stal (zračunajte si sami) manj od JEK2, kakšno izgubo bo šele delal JEK2..

Članek na RTVSLO iz kjer so zgornji citati:
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/flam... .

Utk je 27. sep 2024 ob 16:42 izjavil:

Najslabša reklama za JEK2 je trenutno naš največji energetski strokovnjak...

Mervar? On lepo realno pove da elektrika iz JEK2 ZAGOTOVO ne bo poceni. Seveda pa ne sme rečt da je direktno proti, ker pol je nevarnost da ga odstavijo tako kot so Radičevo, ki je nasprotovala TEŠu6 pred leti.
Aleksander Mervar: Elektrika iz JEK-a 2 zagotovo ne bo poceni
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/alek...

Članek, ki se ga splača prebrat:
Drvimo v finančno brezno. Grabiti bi nas morala panika!
https://novice.svet24.si/revija/jana/cl...

Citiram:
Verjetno pa nas vse skupaj zanima, ali bomo imeli elektriko in kolikšen bo znesek na položnici. Morda bi veljalo razmisliti tudi o tem, kakšno finančno breme si bomo nakopali s tem in kaj bomo pustili generacijam za nami. Zorana Kusa najbolj skrbi, kakšno brezno si kopljemo s tem projektom in da tvegamo potencialni finančni zlom države.

Prvi, ki bi jih ob tem morala zgrabiti panika, so finančni minister, predsednik vlade, državni zbor in nato smo vsi mi, pravi sogovornik. "Ni države na svetu, ki bi eno tretjino bruto družbenega proizvoda namenila za tako visoko tvegan projekt. V Veliki Britaniji ena jedrska elektrarna predstavlja pol odstotka BDP, na Poljskem pet odstotkov BDP, pri nas pa 30 odstotkov! JEK2 (z obrestmi) bomo odplačevali dolga leta na račun drugih sistemov: šolstva, raziskav, zdravstva ... Strah pred nesrečo in radioaktivni odpadki so "samo" za zraven, najbolj bi nas moral skrbeti denar.

roCkY je 27. sep 2024 ob 17:36 izjavil:

Solar nas pač ne bo preživel. Niti z baterijami.

Motiš se. Solar nas preživlja že več kot pol miljarde let, samo mi smo zadnjih par sto let pogoltni in goltamo energijo na kredite (fosilna goriva).

O političnih odločitvah glede Co2 diktature ne vem nič, vem pa kako izgleda energijski tok v naravnih procesih in kje začenjamo kot človeštvo izstopati iz teh naravinih ciklov. Edina smiselna in podpore vredna politika tu je tista, ki motivira te izbokline, da se vrnejo v naravne tirnice.

elektrika nikoli več ne bo cenejša kot danes. vprašanje je samo kolko bo čez 30 let cena z "nove" JEK proti ostalim virom.

fikus_ je 24. sep 2024 ob 09:46 izjavil:

Saj sem napisal na "skrajni prikaz za določen dan"!

Izbral si skrajno zavajujoč tvit, kot ti je povedal že kow. Jaz pa za razliko od tebe nisem izbral stanje na en specifičen dan (cherrypicking at its finest), ampak sem zbral stanje preko celega leta.

Francija 2022: 91g CO₂eq/kWh
Severna Švedska: 16g CO₂eq/kWh

Francija 2023: 53g CO₂eq/kWh
Severna Švedska: 17g CO₂eq/kWh


Ps: na tem viru je Švedska razdeljena na regije, vendar je pri vseh zelo podoben CO2 izpust na kWh, v rangu 17 do 20.

Torej je imela Francija 5,7 krat večji izpust od Švedske v letu 2022 in 3,1 krat večji izpust od Švedske v letu 2023. Na Švedskem skoraj vso elektro proizvedejo z vodno in vetrno energijo.

Glede nemčije, letni delež premoga v miksu elektrike je dobrih 23 %, kar je cca 2x manj kot kaže tvoj cherry pickan primer na en specifičen najslabši dan. In delež premoga se znižuje iz leta v leto, tako plin kot premog pa imajo nemci plan zamenjat z vodikom.


Nemčija zmanjšuje delež premoga, kar lahko vidiš tukaj: