☰

» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
88 / 114
»»

feryz ::

Po koliko bo sončna energija, brez ostalega, smo nedavno videli. Ko svojega nimaš.
Še dobro, da so blokirali ceno štroma navzgor. Ker drugače bi bile položnice parkrat večje, kot so.
Tako da kar čimbolj navijajte za to. Boste pač kompletno plačo dali za elektriko.

Wrop ::

Bo pa Mesec povišal plačo. Plačni perpetum mobile.

trancer01 ::

Utk je izjavil:

TEŠ bomo slej ko prej zaprli, kar je prav, čim prej tem bolje. NEK bomo slej ko prej zaprli, ker bo počasi star 60-70 let. Jaz sem zelo za sončne elektrarne in vse to, ampak težko si predstavljat, da lahko TEŠ in NEK nadomestimo s soncem.

Ne, ravno obratno. Za narod bi bilo najbolj koristno likvidirati vse "zelene" kmere, ukiniti CO2 kupone, potem pa gnati TEŠ čim dlje!

trancer01 je izjavil:

Utk je izjavil:

TEŠ bomo slej ko prej zaprli, kar je prav, čim prej tem bolje. NEK bomo slej ko prej zaprli, ker bo počasi star 60-70 let. Jaz sem zelo za sončne elektrarne in vse to, ampak težko si predstavljat, da lahko TEŠ in NEK nadomestimo s soncem.

Ne, ravno obratno. Za narod bi bilo najbolj koristno likvidirati vse "zelene" kmere, ukiniti CO2 kupone, potem pa gnati TEŠ čim dlje!


Temu se reče kognitivna disonanca, Utk. Veš, da so OVE slepa ulica, čeprav jih podpiraš.:))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: trancer01 ()

Utk ::

Tudi 100% na jedrsko se ne moreš furat, ker se z njimi ne splača prilagajat proizvodnje. Pa zato ne pomeni, da so slepa ulica.
Čim več OVE, ampak za vse ostalo, jedrska. Idealno bi bilo imet dovolj hidroelektrarn, ampak to ne gre.
Dokler kurimo premog so sončne elektrarne super. Vsaka lopata manj premoga je mala zmaga. Če bomo imeli kdaj hladno fuzijo, je pa škoda imet kaj drugega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

kow ::

Utk je izjavil:

TEŠ bomo slej ko prej zaprli, kar je prav, čim prej tem bolje. NEK bomo slej ko prej zaprli, ker bo počasi star 60-70 let. Jaz sem zelo za sončne elektrarne in vse to, ampak težko si predstavljat, da lahko TEŠ in NEK nadomestimo s soncem.


Samo s soncem je seveda nemogoce, ampak to je itak samoumevno.

Utk ::

No, premoga nočemo kurit, plina nimamo, hidroelekrarn nimamo več kje toliko postavit, kaj dost drugega kot jedrska nam ne ostane.

fikus_ ::

J.McLane je izjavil:

Jože P. Damijan? Zakaj bi človek poslušal njega? Samo na njegov Blog greš in vidiš kakšne bullshite nabija.


In kaj je v njegovi ideji "bullshit"?! Kdo bo vlagal v lokacijo, ki jo je pridobila Magna? Imaš kakšno boljšo idejo?

Nekaj je bilo govora, da naj bi BMWje "delali" na lokaciji.

Še Revoz NM bodo počasi zaprli, Renault ne vlaga več v proizvodnjo, avtomobile bodo delali samo še v FR in v TR, v SLO bodo zaprli, po nekih info čez 4 leta (ne me držat za besedo).


Da ostanem on topic; nova NEK bo zamenjava za TEŠ6 (mogoče ostane kot rezerva) in za NEK1, ko jo zaprejo, prej pa dvomim, da bo sposobna SLO država kaj spacati skupaj.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: fikus_ ()

kow ::

Damijan zame ni kredibilna oseba. Preveckrat sem ze prebral njegov blog in vecinoma pise neumnosti. Ne bi zaupal nobeni raziskavi z njegovim podpisom.

Utk ::

Kaj bo čez 4 leta živ bog ne more vedet. Če bi vprašali renault pred 4 leti kaj bo z Revozom, bi rekli, da bojo tu avte delali še vsaj 20 let, in da bojo zaprli tovarne v Franciji. 4 leta kasneje, je situacija obratna. Mislim da več nihče ne dela tako dolgoročnih planov. No, plani so že, ampak konkretni koraki pa se delajo sproti.

trancer01 ::

Za štiri leta naprej se nič ne ve, se pa ve, da bo čez 20 let konec sveta, ker bo temperatura narasla za stopinjo in pol.:))

feryz ::

Ne bo ga ne.
Ker boste takrat vsi vozili EV in boste rešeni.
Jaz bom verjetno že deževnike štel.

fulk ::

J.McLane je izjavil:

Zakaj nekateri uporabniki nimajo gumba za prijavo? A sedaj bo že opletanje s kmeri dovoljeno in sprejemljivo?


Protestiram na tvoj protest. "zeleni" kmeri so ena najboljših domislic zadnje čase. Ker kdo ve kako fuknjeni v glavi so bili rdeči kmeri potem ve, da so zadeve spiritualno sorodne.

trancer01 je izjavil:

Za štiri leta naprej se nič ne ve, se pa ve, da bo čez 20 let konec sveta, ker bo temperatura narasla za stopinjo in pol.:))


:D

feryz ::

Trenutno v Sloveniji še ni tako črno v zvezi z zelenimi kmeri. Uspešno smo infiltrirali na sam vrh dvojnega agenta, gospo kovačevo.
Lahko ste ziher da ni od ohrovta in cvetače taka.

ViperR ::

feryz je izjavil:

Po koliko bo sončna energija, brez ostalega, smo nedavno videli. Ko svojega nimaš.
Še dobro, da so blokirali ceno štroma navzgor. Ker drugače bi bile položnice parkrat večje, kot so.
Tako da kar čimbolj navijajte za to. Boste pač kompletno plačo dali za elektriko.


Visoke cene elektrike definitivno niso bila posledica obnovljivoh virov. Ravno nasprotno, OVE so nas reševali, da niso bile cene na spot trgu še višje.

fikus_ ::

Za OVE vire, kot sta SE in VE je potrebno imeti nekje rezervo, ker sta slabo predvidljiva in ta rezerva viša ceno elektrike.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

fujtajksel ::

fikus_ je izjavil:

Za OVE vire, kot sta SE in VE je potrebno imeti nekje rezervo, ker sta slabo predvidljiva in ta rezerva viša ceno elektrike.


Je res. Ampak kadar SE/VE je na voljo, je relativno poceni, cenejše kot če bi omenjeno rezervo fural kot baseload brez SE/VE namesto rezervo.

fikus_ ::

Kadar je SE in VE na voljo ostali viri stojijo, še vedno imajo fiksne stroške.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

ViperR ::

To, da elektrarne upoštevajo fiksne stroške pri marginalni ceni na MWh je največja neumnost, kar sem jih prebral zadnje dni.

fikus_ ::

Kaj to ti je neumnost, da elektrarna stoji in moraš kljub temu npr. plačevat zaposlene?! Kam obesiš ta strošek, če ne na proizvedeno energijo, ko elektrarna dela?!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

ViperR ::

Vedno je bolje proizvajati elektriko, če s tem pokrivaš variabilne stroške, kakor elektrike ne proizvajati, saj bi potem delal minus.

Če dobiček po odštetih variabilnih stroških ne pokrije fiksnih si naredil minus, ampak še vedno manjši minus, kot če ne bi proizvajal, saj bi imel enake fiksne stroške.

To so osnove ekonomije in veljajo dobesedno povsod.

trancer01 ::

VipeR, pa ti si genij! Hitro se nekam priveži, da te ne ukradejo!:))

fikus_ ::

Če delaš (dolgoročno) minus, delaš nekaj narobe!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

ViperR ::

fikus_ je izjavil:

Če delaš (dolgoročno) minus, delaš nekaj narobe!


Bravo, sedaj tudi ti razumeš, zakaj je JEK2 s finančnega vidika zelo tvegana investicija!

fikus_ ::

Viper, saj so vse investicije tvegane naložbe, je samo vprašanje koliko. Če pa ti praviš/pišeš, da je " JEK2 s finančnega vidika zelo tvegana investicija! " , potem imaš zagotovo konkretne argumente za to.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

fulk ::

Tako je. Nekaj kar 30-60 let zagotavlja konstantno močnostno elektriko je tvegana naložba.
Idjoti v 70', ki so šli v izgradnjo prvega bloka niso imeli pojma kako failali bodo. Bog se usmili njihovih duš. :))

J.McLane ::

Finančno tveganje?

Finska leta 2005 ocenila projekt na 3 milijarde €, stalo jih je 11 milijard
Flamanville ocena 3,3 milijarde € na koncu 13,2 milijarde €
Hinkley Point C ocena 20 miliajrd, na koncu 35 milijard €
vir

Za JEK2 so ocene, da bo stal stal med 4,6 in 6,2 milijarde evrov

Kaj je tu pravljica in kaj resničnost?

Če se malo poigramo in za 8 milijard naredimo 100% OVE sistem:
Vetrna stane 1,5 miliona €/MW
Sončna stane 1,2 miliona €/MW
Baterijski hranilnik 150.000 €/MWh

- Vetrne - 2 GW inštalirane moči za 3 miliajrde €
- Sonce - 2,5 GW inštalirane moči za 3 miliajrde €
- Baterije 13,3 GWh kapacitete

Letno bi tako proizvedel 3,5 TWh iz vetra in 3 TWh iz sonca, baterij bi bilo dovolj, da bi šopale 11 ur moč kot jo ima NEK2.

NEK2 bi letno proizvedla okrog 10 TWh elektrike, torej 50% več kot OVE, ob predpostavki da damo za oboje 8 milijard €. Je pa res da NEK2 zahteva nekaj več obratovalnih stroškov (gorivo, varnost, radioaktivni odpadki...)

In še stotič, nisem nasprotnik NEK2, ampka brezglavo iti v projekt za vsako ceno pa lahko predstavlja kar konkretno finančno tveganje.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

kow ::

Glavno vprasanje je katera industrija bo hitreje povecevala "produktivnost". Jedrska ali OVE. Tezko je predvideti situacijo cez 20 let.
Zato je tudi smiselno porazdeliti tveganja. Ce bo NEK2 stal 10 milijard ali manj, bo imo to kul. 5 milijard bi bila odlicna nalozba, ce bo res zgrajeno v normalnem roku.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

ViperR ::

fulk je izjavil:

Tako je. Nekaj kar 30-60 let zagotavlja konstantno močnostno elektriko je tvegana naložba.
Idjoti v 70', ki so šli v izgradnjo prvega bloka niso imeli pojma kako failali bodo. Bog se usmili njihovih duš. :))


V 70. niso imeli dosti izbire, saj je bilo potrebno zagotoviti elektriko v državi. Jedrska energija je bila videna kot boljša alternativo termo elektrarnam, saj bi bili še vedno zelo odvisni od uvoza premoga.

Zdaj lahko izbiramo kateri vir elektrike bomo imeli (in bili neodvisni). Pa tud s finančnega vidika lahko to gledamo. In tud povezani smo v evropsko omrežje in imamo dosti majši vpliv na wholesale trg. Samo ene par malenkosti razlike..

mertseger ::

J.McLane je izjavil:



Kaj je tu pravljica in kaj resničnost?



- Vetrne - 2 GW inštalirane moči za 3 miliajrde EUR
- Sonce - 2,5 GW inštalirane moči za 3 miliajrde EUR
- Baterije 13,3 GWh kapacitete

Letno bi tako proizvedel 3,5 TWh iz vetra in 3 TWh iz sonca, baterij bi bilo dovolj, da bi šopale 11 ur moč kot jo ima NEK2.

Model, v katerem vzporednem vesolju pa ti živiš? 2GW vetrne :)), škoda da nisi bil na CIGRE konferenci ki se je končala danes na Bledu.

Na kaj boš pa fural slovenijo od novembra do marca?, a bomo na mrzlem in v temi ali boto še plinske in premog naprej gonili? Ker tista tvoja baterija bo pozimi za malo časa kljub temu da bomo še hidro zraven vozili.

Aja da mogoče omenim en članek iz konference glede vetra. 65% časa na enem od merilnih mest kjer so testirali bibila proizvodnja pod 20% nazivne moči vetrne elektrarne.

Zgodovina sprememb…

fujtajksel ::

J.McLane je izjavil:

...
Kaj je tu pravljica in kaj resničnost?

Če se malo poigramo in za 8 milijard naredimo 100% OVE sistem:
Vetrna stane 1,5 miliona €/MW
Sončna stane 1,2 miliona €/MW
Baterijski hranilnik 150.000 €/MWh

- Vetrne - 2 GW inštalirane moči za 3 miliajrde €
- Sonce - 2,5 GW inštalirane moči za 3 miliajrde €
- Baterije 13,3 GWh kapacitete

Letno bi tako proizvedel 3,5 TWh iz vetra in 3 TWh iz sonca, baterij bi bilo dovolj, da bi šopale 11 ur moč kot jo ima NEK2.
...


Nisem brezglav zagovornik JE, ampak pri tvojem scenariju je en majčken problemček, da dejansko ne zadošča imet baterij dovolj za 11 ur, temveč rabiš nekako pokrit zimo, tj 2-3 velikostne razrede več, za to tudi ČHE ali hydrogen storage ne gre ekonomično.
V NEPN je kot alternativa JE predlagan sintetični plin, ne vem če to že kje deluje in kako je z ekonomiko.
Pa za veter resno dvomim da pride skozi z našo geografijo.

tomlin ::

V 70. niso imeli dosti izbire, saj je bilo potrebno zagotoviti elektriko v državi. Jedrska energija je bila videna kot boljša alternativo termo elektrarnam, saj bi bili še vedno zelo odvisni od uvoza premoga.

Poleg tega pa smo imeli veliko znanja (jedrskih znanstvenikov). Spomnimo Stefanov inštitut je bil zgrajen z namenom razvoja lastne jedrske oborožitve SFRJ.
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

J.McLane ::

mertseger je izjavil:

J.McLane je izjavil:



Kaj je tu pravljica in kaj resničnost?



- Vetrne - 2 GW inštalirane moči za 3 miliajrde EUR
- Sonce - 2,5 GW inštalirane moči za 3 miliajrde EUR
- Baterije 13,3 GWh kapacitete

Letno bi tako proizvedel 3,5 TWh iz vetra in 3 TWh iz sonca, baterij bi bilo dovolj, da bi šopale 11 ur moč kot jo ima NEK2.

Model, v katerem vzporednem vesolju pa ti živiš? 2GW vetrne :)), škoda da nisi bil na CIGRE konferenci ki se je končala danes na Bledu.

Na kaj boš pa fural slovenijo od novembra do marca?, a bomo na mrzlem in v temi ali boto še plinske in premog naprej gonili? Ker tista tvoja baterija bo pozimi za malo časa kljub temu da bomo še hidro zraven vozili.

Aja da mogoče omenim en članek iz konference glede vetra. 65% časa na enem od merilnih mest kjer so testirali bibila proizvodnja pod 20% nazivne moči vetrne elektrarne.


Avstrijci imajo 3,2 GW inštalairane vetrne kapacitete že danes. Zakaj bi bilo za Slo v naslednjih 15 letih to tak problem?

Moj primer je bil malo karikiran, napkin math, nikjer nisem napisal da bi pokril vse kar rabimo, tudi končni TWh proivodnje ne sežejo do NEK2, danes še ne. V razmislek pa morda bi za razliko v OPEXu do nuklearke pokurili nekaj plina pozimi, nihče nebi konec vzel zaradi tega, tudi emisij ni bog ve koliko veliko od tega. Konec koncev tudi nuklearka nima 100% razpoložljivost ker so predvideni redni remonti, ki trajajo cel mesec.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: J.McLane ()

mertseger ::

J.McLane je izjavil:

mertseger je izjavil:

J.McLane je izjavil:



Kaj je tu pravljica in kaj resničnost?



- Vetrne - 2 GW inštalirane moči za 3 miliajrde EUR
- Sonce - 2,5 GW inštalirane moči za 3 miliajrde EUR
- Baterije 13,3 GWh kapacitete

Letno bi tako proizvedel 3,5 TWh iz vetra in 3 TWh iz sonca, baterij bi bilo dovolj, da bi šopale 11 ur moč kot jo ima NEK2.

Model, v katerem vzporednem vesolju pa ti živiš? 2GW vetrne :)), škoda da nisi bil na CIGRE konferenci ki se je končala danes na Bledu.

Na kaj boš pa fural slovenijo od novembra do marca?, a bomo na mrzlem in v temi ali boto še plinske in premog naprej gonili? Ker tista tvoja baterija bo pozimi za malo časa kljub temu da bomo še hidro zraven vozili.

Aja da mogoče omenim en članek iz konference glede vetra. 65% časa na enem od merilnih mest kjer so testirali bibila proizvodnja pod 20% nazivne moči vetrne elektrarne.


Avstrijci imajo 3,2 GW inštalairane vetrne kapacitete že danes. Zakaj bi bilo za Slo v naslednjih 15 letih to tak problem?

Moj primer je bil malo karikiran, napkin math, nikjer nisem napisal da bi pokril vse kar rabimo, tudi končni TWh proivodnje ne sežejo do NEK2, danes še ne. V razmislek pa morda bi za razliko v OPEXu do nuklearke pokurili nekaj plina pozimi, nihče nebi konec vzel zaradi tega, tudi emisij ni bog ve koliko veliko od tega. Konec koncev tudi nuklearka nima 100% razpoložljivost ker so predvideni redni remonti, ki trajajo cel mesec.


Te vaše karikiranosti (pa ne samo tvoje) so ena taka smešnica. Kaj imajo avstrijci je popolnoma vseeno, ker so pri nas razmere drugačne in glede pogojev in glede možnosti umeščanja. Vsi nekaj karikirate o stvareh, ki na koncu nimajo nobene veze z realnostjo. Ampak saj s to debato po forumih ni noben problem če se ne bi že par 100 strani ponavljali znova in znova. Kar je še večji problem je da imamo na vrhu ministrstva tudi take ki počnejo enako.
Do leta 2030 jim mogoče uspe VE Rogatec naredit pa čeprav je že spet en kup takih ki so proti. To bo dobrih 20 MW. Prašaj Pohorce če bodo sprejeli da jih še pri njih zgradijo, pa bodi v nizkem štartu :)).
Tu se pa stvar zaključi. Ja govori so o prihodnosti sintetičnem plinu, vodiku, ampak samo govori. Realnost bo pa tam nekje kot NEK 2 s tem da bo treba še vedno energijo za njegovo izdelavo.

J.McLane ::

Super, samo ne potem čez 15 let jokat da skoraj vso elektriko uvozimo iz drugje, ker sami nismo sposobni. Za uvoženo elektriko se ne bomo spraševali ali je prišla iz vetra, sonca, jedrske ali iz premoga.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

kow ::

mertseger je izjavil:


Tu se pa stvar zaključi. Ja govori so o prihodnosti sintetičnem plinu, vodiku, ampak samo govori. Realnost bo pa tam nekje kot NEK 2 s tem da bo treba še vedno energijo za njegovo izdelavo.


Malo nakladas. Na Severu evrope se gradi gigavate offshore elektrarn. To je done deal.

fikus_ ::

Nemci so ugotovili, da VE na Bavarskem da od sebe povprečno do 20% inštalirane moči na odlični lokaciji.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

mertseger ::

kow je izjavil:

mertseger je izjavil:


Tu se pa stvar zaključi. Ja govori so o prihodnosti sintetičnem plinu, vodiku, ampak samo govori. Realnost bo pa tam nekje kot NEK 2 s tem da bo treba še vedno energijo za njegovo izdelavo.


Malo nakladas. Na Severu evrope se gradi gigavate offshore elektrarn. To je done deal.


Še enkrat preberi kaj sem napisal, Baltik ni slovenija kjer imamo povprečno hitrost vetra 2,5 m/s namesto 10+ kot imajo tam. Energija gre pa s 3 potenco vetra.

ViperR ::

Avstrici imajo, hrvati imajo, ti pa sanjaš kako se pri nas to ne splača, al kaj je fora?

trancer01 ::

Saj se tudi v Avstriji in na Hrvaškem ne izplača, ker se ne more. OVE se nikjer ne izplačajo! Pri nas pa poleg tega, da se ne izplačajo, vetrnice še skoraj nič ne bi proizvedle.

Zgodovina sprememb…

ViperR ::

Kolikor vem je investiranega veliko privatnega kapitala(kitajska) v SE. Zih se ne splača, glupi invetitorji, povej jim.

kow ::

A nase hidroelektrarne ze kaj kombinirajo s fotovoltaiko? Bojda se to marsikje splaca?

trancer01 ::

ViperR je izjavil:

Kolikor vem je investiranega veliko privatnega kapitala(kitajska) v SE. Zih se ne splača, glupi invetitorji, povej jim.

Ukinimo subvencije in net meetering, se bo takoj videlo, koliko se "izplača".

Zgodovina sprememb…

DamijanD ::

Subvencije so praktično ukinjene.

jest10 ::

ViperR je izjavil:

Avstrici imajo, hrvati imajo, ti pa sanjaš kako se pri nas to ne splača, al kaj je fora?


In oboji imajo drugačne vetrovne razmere.

Mi imamo par lokacij, kjer se pogojno splača nekaj postaviti. Pogojno.
Večina države pa je popolnoma neprimernih za veternice.

fikus_ ::

Podatek iz leta 2020:
"Na Ministrstvu za okolje in prostor je tako v pripravi osem državnih prostorskih načrtov za polja vetrnih elektrarn, od tega za tri elektrarne v zahodni (Senožeška Brda, Zajčica in Dolenja vas) in za pet vetrnih elektrarn v vzhodni Sloveniji (Mislinja, Paški Kozjak, Ojstrica, Rogatec in Plešivec)."

Pred kratkim je bila v javnost dana še lokacija na Pohorju.

Kaj se bo realiziralo???
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

trancer01 ::

Upam, da nič.

mertseger ::

ViperR je izjavil:

Avstrici imajo, hrvati imajo, ti pa sanjaš kako se pri nas to ne splača, al kaj je fora?


Ti bom dal odgovor, pojdi si pogledati vetrne razmere ki jih imajo lokalno na področjih kjer jih postavljajo. Pa ne govorim na pamet ker poznam ljudi ki postavljajo vetrne tako na hrvaškem kot v avstiji (tam sicer malo manj).

kow je izjavil:

A nase hidroelektrarne ze kaj kombinirajo s fotovoltaiko? Bojda se to marsikje splaca?


Prva taka je HE Brežice kjer so naredili 6 mW sončno ki jo sedaj kombinirajo z agregati vendar to ni najbolj idealna kombinacija ker je treba glede na dneve s hitrimi spremembani tudi hitro prilagajati agregate HE kar pa ni ravno najbolje. Se pa delajo izboljšave. Tega je še nekaj v načrtih tudi na dravskih samo je problem z umeščanjem. Bo v prihodnosti, verjetno še dodatno v kombinaciji z baterijskimi hranilniki zaradi hitre odzivnosti.

Zgodovina sprememb…

kow ::

Tnx. Verjetno si mislil 6MW :)

Mimogrede, sem naletel na zanimiv dokument:

https://www.eles.si/Portals/0/xBlog/upl...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

fulk ::

J.McLane je izjavil:

Finančno tveganje?

Finska leta 2005 ocenila projekt na 3 milijarde €, stalo jih je 11 milijard
Flamanville ocena 3,3 milijarde € na koncu 13,2 milijarde €
Hinkley Point C ocena 20 miliajrd, na koncu 35 milijard €
vir

Za JEK2 so ocene, da bo stal stal med 4,6 in 6,2 milijarde evrov

Kaj je tu pravljica in kaj resničnost?

Če se malo poigramo in za 8 milijard naredimo 100% OVE sistem:
Vetrna stane 1,5 miliona €/MW
Sončna stane 1,2 miliona €/MW
Baterijski hranilnik 150.000 €/MWh

- Vetrne - 2 GW inštalirane moči za 3 miliajrde €
- Sonce - 2,5 GW inštalirane moči za 3 miliajrde €
- Baterije 13,3 GWh kapacitete

Letno bi tako proizvedel 3,5 TWh iz vetra in 3 TWh iz sonca, baterij bi bilo dovolj, da bi šopale 11 ur moč kot jo ima NEK2.

NEK2 bi letno proizvedla okrog 10 TWh elektrike, torej 50% več kot OVE, ob predpostavki da damo za oboje 8 milijard €. Je pa res da NEK2 zahteva nekaj več obratovalnih stroškov (gorivo, varnost, radioaktivni odpadki...)

In še stotič, nisem nasprotnik NEK2, ampka brezglavo iti v projekt za vsako ceno pa lahko predstavlja kar konkretno finančno tveganje.


Koliko je finančno tveganje za OVE, kjer inštalirate deklariran peak, a v resnici dela večino časa na random od 0-80% moči, rabi konstanten servis in neuresničljiv shranjevalnik energije?
Vprašaj srednjeveške pomorščake, kako zelo zabavno je bilo čakat na veter, da se premakneš iz mrtve točke.
Sorry, eni resnični nimate pojma kaj predlagate.

In na kurac mi gre to deklariranje "peak" inštalirane moči. 5GW inštalirane moči vrjento pomeni nekje 3 realno. Zavajanje folka.

Utk ::

V 70. niso imeli dosti izbire, saj je bilo potrebno zagotoviti elektriko v državi. J

Leta 2040 pa ne bomo potrebovali elektrike?

Jedrska energija je bila videna kot boljša alternativo termo elektrarnam, saj bi bili še vedno zelo odvisni od uvoza premoga.

To je isto kot zdaj.

Zdaj lahko izbiramo kateri vir elektrike bomo imeli (in bili neodvisni).

Zdaj imamo izbire še manj kot takrat. Takrat je bila hidro, termo in jedrska, pa morda sem še kaj pozabil, in nobena od teh treh za takrat ni bila slaba. Zdaj imamo sonce in jedrsko, ker HE nimamo več kam vtaknit, premoga nočemo, vetra nimamo. Solarne so super, ampak kaj bomo pozimi?

Pa tud s finančnega vidika lahko to gledamo. In tud povezani smo v evropsko omrežje in imamo dosti majši vpliv na wholesale trg. Samo ene par malenkosti razlike..

Zadnjih par let smo videli, da ko bo prišlo do sranja, se ne bomo imeli na koga zanest. Ja, na trg imamo mali vpliv, in predrage elektrike ne bomo imeli komu prodajat, ampak a je res srednjeročno jedrska energija tako draga, da bi imeli dražjo elektriko kot zdaj, tudi če občasno pokrivamo izgubo pri njej? In iz kod bo prišla ta cenejša elektrika od naše jedrske? Iz nemških vetrnic? Kakšna so šele tam tveganja glede cene, pa tudi moči takrat ko je bomo potrebovali.
««
88 / 114
»»