Homoseksualnost ni bolezen

Zdej sm si pa spet premislu, porkamadona.

Argumenti, ki jih imajo tisti, ki ne želijo da otroci živijo z istospolnimi starši:

1. otroci bodo trpeli zaradi šikaniranja
2. otroci morajo imeti očeta in mamo

pod 1: Namesto da bi stopili na prste tistim, ki šikanirajo, se raje zatečejo k oportunistični rešitvi.

pod 2: Oklepanje stereotipnih vzorcev, ne glede na realno stanje, ki pač je, da so lahko tudi istospolne skupnosti za otroka prav tako ugodne v nekaterih primerih celo bolj kot nekatere heteroskupnosti.

o+ nevone

Ni zgrešil nič. Morda je premalo poudaril, da so vsaj tako ugodne, v nakterih primerih pa celo še bolj. To pa samo zato, ker manjka vejica, kar verjetno zmoti klasično razmišljajoče.

nevone je 29. nov 2013 ob 12:03 izjavil:

Ojojoj, še en odvetnik tipa jype.

Ne boš verjel, ampak to bom vzela kot kompliment.

o+ nevone

Z lahkoto ti verjamem, tudi jype si misli, da dela za dobro homoseksualcev.

Z lahkoto ti verjamem, tudi jype si misli, da dela za dobro homoseksualcev.

Gre za argumente, ki so jih nekateri zmožni sprejet, drugi ne, ali pa jih nočejo. Tisti, ki jih nočejo so itak izgubljeni primeri. Mnogo pa je tudi takšnih, ki potem rečejo, madona, sej je res. Ne gredo vsi neodločeni nujno na isti breg.

o+ nevone

Aston_11 je 29. nov 2013 ob 12:04 izjavil:

Za slabo sigurno ne dela.

Problem homoseksualcev niso njihovi podporniki, ampak njihovi nasprotniki. Če prepričuješ nasprotnike (ja točno to je namen teh tem) z argumentom, da so homoseksualne družine včasih celo boljša izbira kot tradicionalna, brcneš žogo v povsem drugo smer od željenega učinka. To, da je Nevone morda mislila posamezne primere, kjer je istospolni par bolje finančno stoječ in hkrati dovolj ljubeč, se pri takem načinu zagovarjanja pozabi in spregleda.

brcneš žogo v povsem drugo smer od željenega učinka.

Najglasnejšim v tej temi je vseeno za geje, njim se gre bolj za to, da imajo prav, ne glede na mnenje, ki ga zagovarjajo.

Da se nasprotniki gejev izkažejo kot slabši primerki neandertalcev je pa tisto, kar naredi temo zabavno. Vam, neandertalcem, svetujem, da raje poskrbite za svoje otroke, da se ne boste potem čez 10 let spraševali kako to, da je posvojen otrok dveh gejev normalen, vaš pa je še vedno na ravni neandertalca.

Aston_11 je 29. nov 2013 ob 12:10 izjavil:

Gre se zato, da zadrtih ne more obrniti niti jype - so read only.

Glede na njegovo znanje bi lahko marsikaterega nasprotnika izobrazil pravilno, če bi spremenil pristop in spustil svoj ego na zemeljski nivo. Tako pa baza iz ljudi najslabše, hkrati pa sebe povzdiguje v očeh ljudi, ki spoštujejo znanje, razgledanost in smisel za humor bolj kot jim je mar za dejansko kratene pravice ljudi. Človekoljubi, ki bi metali v plavž ljudi z drugačnim mnenjem pač niso kos svojemu imenu.

D3m je 29. nov 2013 ob 10:43 izjavil:

Pithlit je prava mala rasistka. Še žide omenja v temi in se dela norca iz njihove simbolike.

Ja. Sam škoda da si ti dost brihten da razumeš... pa se vseeno delaš neumnega.

Po drugi strani pa... lepo da to sprejemaš.

nevone je 29. nov 2013 ob 12:28 izjavil:

Ne moreš samo v rokavicah delat z njimi. Ne verjamem, da to kaj bolj zaleže.

Saj poizkušamo, v vsaki temi znova. Pa se stvari hitro zaostrijo ker to vzamejo kot šibkost in pol se stvari zaostrijo. Pol pa jaz in jype (pa verjetno še kdo) začneva pretiravat s sarkazmom in sva kar naenkrat 'agresivna'.

nevone je 29. nov 2013 ob 12:28 izjavil:

Sicer se tudi meni osebno zdi, da se včasih po nepotrebnem spušča na nižji nivo, ampak smo pač vsi samo ljudje.

Marsikdaj je to povsem potrebno. Šele ko sem se spustila na arnecan1-ov nivo je on priznal da pravzaprav nisem tako enakopravna kot hoče on prikazat... pa da mu dol visi za pravice otrok, važno je sam to da jih slučajno kakšen 'peder' ne posvoji.

Tako da, ja, všasih je pač treba tud pobrat en kos dreka ki ga nekateri nate zvračajo... pa jim ga zagnat nazaj v fris. Sam to jih pol tako hudo razjari da izgubijo nadzor. Pač nisem Jezus da bom kar naprej nastavljala drugo lice. Ko vidim da nekdo začne mojo pripravljenost na dialog izrabljat... se nastavljanje drugega lica konča.

You can only push a man so far...

I know that preventing evil is almost as bad as making evil, ampak z nekaterimi tu se res nima smisla prerekat.

In kaj si hotela s tem pismom povedati? A si ga sama napisala?

Vprašal sem njo ne tebe.

Drugič bodi malo bolj pozoren. Opravičilo sprejeto.

jype je 1. dec 2013 ob 16:27 izjavil:

Da se sreča vseh posameznikov najbolj manifestira v okolju, kjer nihče ne goji sovraštva do nikogar.

Potem si ti že vnaprej izključen iz takega okolja. Postov, kjer si javno izrazil sovraštvo in grožnje na tem forumu, je na stotine.

Izgleda, da se boš moral pakirati v Lepo našo.

jype je 1. dec 2013 ob 16:27 izjavil:

Je pa kljub temu jasen trend - tudi Katoliki niso več vsi haterji:

Aha. Torej še nekaj let nazaj je 99,99% katolikov bilo hajterjev. Danes še samo 60%. Kje si pridobil te statistične podatke? Kar v domači vasi, od sosedov?

Kaj pa praviš na hejtanje do istospolnih v islamu? Ker njih pa si vedno branil. Aja, oni niso tako grozni kot katoliki. Dosti manj. So malenkost bolj strpni od budistov.

Torej samo še en množični morilec ob bok Nobelu in Einsteinu. Nič novega.

A se ti zavedaš, da je ta izjava skrajno nesramna?

To kaže, da tvoj čut za pravičnost v resnici zelo slabo deluje.

o+ nevone

A je bila tekma? Ko ga kome opalio?


Še enkrat, morda se koga, ki nekoč zraste čez šank do korita, pa le prime.

Liberalizem je precej trda kapitalistična zadeva. Imel je tudi obdobja razrednega popuščanja in gojenja socialne države,..samo tu je zadaj stala bolj trdna grožnja Sicer pa je t.i. enakost = rdeča ruta, da kot bik besen proleter ne ponori in razbije celo corrido Ampak se zaganja v borbo za to sofistično enakost. Na papirju. Nekje se jo vendarle še da izkoristiti. Iz ostankov prejšnjih sužnjelastniških in fevdalnih sistemov, je skupaj sestavljeno ostalo še kar nekaj neenakosti in zaničevanj, diskriminacij ki nimajo nobenega smisla!!!

E toliko s humanistične strani. Drugo je pa, da socialogi:) nekako z lakmusom testirajo, ali se volja naroda (ta je pač na hrvaškem precej tradicionalno katoliška in niti papež ne uspe še kaj novega dopovedati:)..torej ali se volja naroda da upogniti do mere, ko so primerni za tuje investicije in zanjo iskati svoj pragmatski interes v borbi s korporacijami, ko jih te nastavijo. In te jih Če ima smisel.

Also: njet pederima bo konkretno nekaj stalo...ne takoj in ne čez noč...bo pa. Da o neki humanistični noti in občutku za temeljno pravičnost ne govorimo!

nevone je 1. dec 2013 ob 20:13 izjavil:

Torej samo še en množični morilec ob bok Nobelu in Einsteinu. Nič novega.

A se ti zavedaš, da je ta izjava skrajno nesramna?

To kaže, da tvoj čut za pravičnost v resnici zelo slabo deluje.

o+ nevone

Kaj? Samo povsem enak odziv sem dal, kot bi ga dal homoseksualec oziroma njegovi privrženci dali, če bi govorili o kakem znanem tipu, ki je slučajno proti homoseksualcem.

Nekdo mora reči, da je cesar nag.

Si slučajno funkcionalno nepismen, jype? Pojdi nazaj za šolske klopi in se ne vračaj, dokler ne boš sposoben bilateralne komunikacije.

To, da nisem govoril o Alanu Turingu (ki, mimogrede, je bil navadna mevža, ki bi lahko dosegel marsikaj za pravice homoseksualcev, če bi se postavil zase kot Rosa Parks, recimo), ampak o homoseksualcih in njihovih priležnikih nasploh. Ko govorijo o slavnih homoseksualcih, so jih polna usta hvale. Če pa kak znan človek spregovori proti homoseksualcev, ga takoj začnejo vlačiti skozi blato. Značilna hinavščina. Marsikateremu spoštovanemu profesorju so že uničili kariero, sami pa takoj ogorčeno protestirajo, če jim kdorkoli skuša omejiti pravico do svobodnega govora.

Marsikateri psiholog bi vedel povedati kaj o teh ekstremih.

Mipe> To, da nisem govoril o Alanu Turingu (ki, mimogrede, je bil navadna mevža, ki bi lahko dosegel marsikaj za pravice homoseksualcev, če bi se postavil zase kot Rosa Parks, recimo), ampak o homoseksualcih in njihovih priležnikih nasploh. Ko govorijo o slavnih homoseksualcih, so jih polna usta hvale. Če pa kak znan človek spregovori proti homoseksualcev, ga takoj začnejo vlačiti skozi blato. Značilna hinavščina. Marsikateremu spoštovanemu profesorju so že uničili kariero, sami pa takoj ogorčeno protestirajo, če jim kdorkoli skuša omejiti pravico do svobodnega govora.

Ok, naj povzamem:

- Eden najboljših matematikov naše dobe, ki so ga "zdravili" z estrogenom, je navadna mevža, čeprav je njegov talent povsem verjetno rešil življenja milijonov ljudi.

- "Homoseksualci in njihovi priležniki" so hinavci, ker hvalijo hvalevredne homoseksualce (ali si nemara videl kakšnega homoseksualca, ki hvali homoseksualnega serijskega morilca?), medtem ko obsojajo vse tiste heteroseksualce (vključno s slavnimi), ki širijo sovraštvo zoper homoseksualce? Sem prav razumel? (Če kdo najde kakšnega slavnega homoseksualca, ki javno spodbuja sovraštvo do heteroseksualcev, naj me prosim razsvetli.)

Mipe> Marsikateremu spoštovanemu profesorju so že uničili kariero, sami pa takoj ogorčeno protestirajo, če jim kdorkoli skuša omejiti pravico do svobodnega govora.

Profesorji, ki javno izvajajo sovražni govor, ne morejo biti spoštovani. Pravica do svobode izražanja je omejena, ali pa te (pozor, satira:) zakoljem.

BaToCarx> Ker so Hrvati v EU, bodo po današnjem glasovanju dobili kake kazni jype? Človekove pravice pa tko, kot smo ugotovili za Slovenijo.

Mislim, da ne. Kazen bo prišla šele po dejanski spremembi ustave, na podlagi tožbe zoper državo, če homoseksualcem ne bo zagotovila enakih pravic kot jih imajo heteroseksualci (tem pravicam se lahko reče tudi drugače, kot se jim tudi pri nas).

Všeč mi je, da je moja najbolj priljubljena turistična destinacija tako temeljito glasovala proti iniciativi. Ni čudno, da s Hrvati še nisem imel težav.

http://www.24ur.com/hrvaski-volivci-na-...

bravo hrvati

Tudi življenje Rose Park ni bilo posejano z rožicami, pa je živela vse do svojega 92. leta. Dosegla pa je več kot Alan Turing s svojimi izumi - bil je namreč samo eden od skupine znanstvenikov, katerih imena so večini neznana, ker so vse zasluge teama pripisane enemu samemu človeku. Da ne govorim o stoji na ramenih velikanov, itd. Rešil je življenja milijonov? Bikove fekalije. Bila je vojna, v vsakem primeru so bila življenja izgubljena. Spremenilo se je samo eno: kdo je jemal življenja in kdo jih je dajal. Njegov izum ni skrajšal vojne, nasprotno, še podaljšal jo je, ker je zaveznikom dal šanso za boj. Tolik o tem tvojem junaku, ki ni imel niti jajc, da bi se postavil zace. In tega ne govorim zato, ker bi bil homoseksualec. Enako neusmiljen sem do vseh, ki so kakorkoli sodelovali pri pokolu, ki je bila svetovna vojna, naj bodo na fronti ali v varnem zaledju.

Gremo naprej. Pravica do govora je omejena s pravicami ljudi, katerih se govor tiče. Definicija sovražnega govora je dovolj jasna in zajema tudi sovražni govor homoseksualcev zoper homofobov. Ja, tudi homofobi so ljudje in imajo svoje pravice. Si šokiran? Žal se zavedam, da so te moje besede v očeh "liberalcev" sovražni govor. Eh, BMK kaj si mislite liberalci.

Zavzemam se samo za dvoje: pravico in poštenje. Pošteno je, da homoseksualci imajo enake pravice kot drugi ljudje. Vendar pri tem njihova spolna preferenca ne bi smela imeti posebne vloge: vsak človek ima osnovne pravice, ne glede na spolno usmerjenost. V mojih očeh pa pravica do poroke ni osnovna pravica - moje prepričanje o poroki nasploh poznaš. Nepotreben kulturni relikt, ki nima prostora v sodobni družbi.

Homoseksualcev so polna usta o ljubezni. Krasno, pri tem jih podpiram. Vendar je ljubezen nekaj več od spolne privlačnosti. Homoseksualci se ponosno razkazujejo v izzivalnih kostumih in izzivajo konzervativno družbo s svojimi seksualnimi akcijami, kar povsem razvodeni pomen ljubezni. In če ljudje ne vidijo tiste prave ljubezni, pač pa samo moške v jermenih in ženske s straponi, ki se dajejo dol, potem seveda čutijo odpor. To je dekadenca, ne ljubezen.

Žal je ta dekadenca glavno sporočilo LGBT kampanje: "seksamo, s komer hočemo, kjer hočemo in kadar hočemo, vi pa ne morete nič za to". To je dokaj ekstremna stigma, ki se bo še dolgo držala homoseksualcev, dokler ne bodo popravili svoje javne slike. Stereotipov pa ne morejo popraviti z zmerjanjem vseh drugače mislečih. Če želijo postati enakovredni člani družbe, tega ne bodo dosegli s tako agresivnim pristopom.

To se je pokazalo tudi na Hrvaškem; ljudje, ki so šli na referendum in obkrožili "Ne", so to obkrožili zaradi slike paradirajočih moških in žensk v korzetih in jermenih. Če bi imeli v glavi sliko ljubečega istospolnega paru, bi morda kdo obkrožil "Da". Ampak dokler se homoseksualci trudijo pokazati svojo seksualnost celemu svetu na čim bolj provokativne načine, bo očitno preteklo veliko vode, preden bodo ljudje videli homoseksualce take, kot so - soljudi.

Kakorkoli že, pozdravljam odločitev Hrvatov, pa ne zato, ker bi bil škodoželjen do homoseksualcev. Ne, obetam si večji promet čez mejo: homoseksualci se bodo poslej vozili k nam poročat in nam polnit blagajne ter nas s tem rešili iz krize. No, mogoče le malenkost.

Mipe> No, odločno sem proti spodbujanju homoseksualnosti.

Nas lahko prosim razsvetliš glede tega, kako naj bi bilo videti "spodbujanje homoseksualnosti"?

Mipe> da pa otrokom peremo možgane, češ da je homoseksualnost nekaj povsem običajnega

Žal mi je, ampak homoseksualnost _JE_ nekaj povsem običajnega.

Mipe> in kul,

A to si moral dodat, ker naj bi vsaj malo pripomoglo k temu, da bi se kdo strinjal s tabo? Ja, homoseksualnost je kul, tako kot je kul wasabi. Ene peče, pa ga zato ne marajo. Ni prepovedan in nihče ne zahteva, da se ljudem, ki jim je wasabi všeč, prepove posvajanje otrok.

Mipe> Zadnjič je osemleten (tam nekje) fantič na Youtubu razlagal, kako je gej.