» »

Akrapovič: Slovenci delamo premalo!

Akrapovič: Slovenci delamo premalo!

Temo vidijo: vsi
««
4 / 17
»»

Mr.B ::

Verjetno tako kot pipistrel, še vedno ustraja v Sloveniji, nje http://www.slovenija-danes.slovenci.si/...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

dronyx ::

@Mr.B: Kaj si hotel s tem povedat? Ti piše v intervjuju, da se širi v Italijo zato, ker od tu ne more prodajati letal v ZDA (birokratske ovire, ker ZDA ščitijo svoj trg) in ker so vremenske razmere v Ajdovščini neugodne za testiranje. Oddelek za raziskave in razvoj ter obstoječa montaža ostajata v Sloveniji, kljub temu, da se inženirje težko plača več kot 5000 € bruto zaradi "požrešne države".

Mr.B ::

dronyx, ne vem kakšne rezultate bo imel prikazane za leto 2012. Vem samo da so zrasle obveznosti za leto 2011, nočem pa plačati , za podatke, ki jih lahko v Sloveniji prilagodiš skladno s potrebami.
No kar pa bi rad videl za leto 2012, je koliko dobička je knjiženo pri nas in koliko za tuja podjetja, oziroma podružnice. Teh pa tudi na BIZI.si ne bo vpisanih.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

alexa-lol ::

Looooooka je izjavil:

A se samo men zdi problematicno predvsem to, da se ob vsakih takih temah vedno privlece samo njega.
Kot da so njegovi auspuhi in 500 delavcev(pljunek v morje ce gledamo stevilo brezposelnih) nek faktor in resitev pri problemih.
Pa ce on vlozi kar hoce in ojoj podvoji stevilo zaposlenih je to se zmeraj nic.
A ce gre on iz Slovenije je to to. Smo kaput. Gotovi?...je on vse kar mamo za pokazat?
Pa ne recem, da ni super da mamo neko firmo v samem vrhu ampak lepo prosim...zadnje leto se povsod vabi samo njega. Vse skupaj daje obcutek, kot da so vsi ostali propadli.



mogoče zato ker je on eden izmed redkih poslovnežev ki je začel iz nič in uspel na svetovnem trgu izključno zaradi kvalitete izdelka.

Če bi vsi razmišljali kot ti ne bi bilo podjetnikov... in potem ko se nekdo odloči in trdo dela 15 let ter uspe se potem najde en pameten slovencelj, ki o vsem največ ve in govori neumnosti, hkrati pa ni ustvaril 1% toliko kot on.

Mipe ::

Jap, kar na plano z ad hominemi. Itak je to vse, kar zmorete.

dronyx ::

Tudi Akrapovič prostodušno nabija o tem, da bi kar linearno znižal plače vsem v javnem sektorju, tudi svetovno priznanim kirurgom, pri čemer sam ni v življenju uspešno izvedel niti ene same operacije na odprtem srcu. Iz izkušenj pa brihtna glava ve, da če svojih inženirjev ne bo dobro plačal, mu pač ne bodo delali in razvijali novih produktov, ali pa bodo šli drugam. Kakorkoli obračam, bolje da bi bil tiho in se ukvarjal v miru naprej z auspuhi! Ko je govora o upravljanju države v trenutku pozabi vse, kar sicer kot podjetnik dobro razume in obvlada.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mr.B ::

dronyx, se so taisti zdravniki tudi proti, da popoldan nebi smeli delati v lastnih ambulantah. Kaj misliš koliko stane Šolanje tega zdravnika, in praksa v UKC-ju, da je potem kvaliteten v porivat ambulanti ??? Ter koliko bi prišparali in zmanjšali čakalne dobe, ko bi tak zdravnik delal samo v UKC-ju...
Ampak to spada skoraj v isti Žakelj kot izkoriščanje mater samohranilk, kjer če se bi uredila socialna zakonodaja, le te na dolgi rok pridobile največ. Toda z veseljem jih sindikati pošljejo v prve bojne črte, ko se govori o nižanju plač.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dronyx ::

Me prav zanima kako bi Akrapovič fural firmo, če bi spadal pod Virantov plačni sistem? Mladega, sposobnega, ambicioznega inženirja bi moral razvrstiti v 28 plačni razred (nekje 1600 € bruto) in ne glede na rezultate bi v tem plačnem razredu ostal naslednjih 5 do 10 let. Pri zdravnikih so zavestno zamižali na obe očesi (beri, omogočajo jim postranske zaslužke, plačujejo vse živo nadure, pripravljenosti...) zato, da so jih lahko pri plačah spravili v enoten plačni sistem.

Akrapovič ima probleme šele pri bruto plačah nad 5000 €, kar je praktično plača premiera te države. :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mr.B ::

dronyx, oprosti sem se zmotil glede zdravstva, in kdo bi profilirat. Zato da bi zdravnik, namesto delal popoldan pri konkurenci in ne javnem zdravstvu, =! bi verjetno pridobil kvečjemu TI NE. TO da bi javno zdravstvo zmanjševalo čakalne vrste, ker tak zdravnik/kirurg nebi delal v privatni ambulanti, bi verjetno pridobil =! kvečjemu TI NE. TO da bi zavarovalnica plačevala posege iz lastne malhe, bi verjetno pridobil != kvečjemu ti ki bi bil samoplačnik TI NE. To da bi imel dejansko privatno konkurenco javnemu zdravstvu != bi verjetno pridobil kvečjemu TI NE.

Hm,
dronyx kako že to uno o samohranilkah, ko sem rekel kdo bi dolgoročno pridobil največ....

PS : a veš koliko sp plačani dejansko zdravniki in kolikšna je njihova struktura plač. Aja sej res namesto samohranilk boš začel notri tlačiti medicinske sestre. Kaj misliš da Javno Zdravstvo ne potrebuje KORENITE REFORME, ali boš prisegel populizmu o tem da ga hočejo privatizirati...

PS : (!=) Klicaj si lahko zbrišeš, al pa tud ne.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

fantasycamp ::

dronyx je izjavil:

@Looooooka: A ce gre on iz Slovenije je to to. Smo kaput. Gotovi?...je on vse kar mamo za pokazat?

Če bi bilo poslovno okolje pri nas res tako nevzdržno, bi ti podjetniki že davno od tu spokali, pa še kar vztrajajo. Jaz osebno sem prepričan, da je mnogo lažje preselit firmo nekam v tujino, kot pa spremeniti način delovanja neke cele države. Nenazadnje se da na primeru Akrapovič verjetno narediti simulacijo, kaj bi pomenilo, če svojo firmo preseli recimo nekam v Nemčijo. Sem prepričan, da bi bil rezultat presenetljiv!


Nevzdržno je za navaden narod za tiste ki so svetovno znani je vzdržno...

http://www.slovenskenovice.si/novice/sl...

TESKAn ::

fantasycamp je izjavil:

dronyx je izjavil:

@Looooooka: A ce gre on iz Slovenije je to to. Smo kaput. Gotovi?...je on vse kar mamo za pokazat?

Če bi bilo poslovno okolje pri nas res tako nevzdržno, bi ti podjetniki že davno od tu spokali, pa še kar vztrajajo. Jaz osebno sem prepričan, da je mnogo lažje preselit firmo nekam v tujino, kot pa spremeniti način delovanja neke cele države. Nenazadnje se da na primeru Akrapovič verjetno narediti simulacijo, kaj bi pomenilo, če svojo firmo preseli recimo nekam v Nemčijo. Sem prepričan, da bi bil rezultat presenetljiv!


Nevzdržno je za navaden narod za tiste ki so svetovno znani je vzdržno...

http://www.slovenskenovice.si/novice/sl...

Ta podjetnik ne bi nič manj postavil pivovarne v Avstriji, če bi vsem JU pavšalno sekali plače za 20%.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

PrimozR ::

pac1 je izjavil:

Pri nas se dela malo. Če gremo na normalen dan med tednom v Ljubljano in pogledamo v lokale, vidimo, kako garamo. Ko v petek vidimo, kaj se dogaja na avtocesti, si tudi lahko mislimo, koliko garamo. V Nemčiji in Švici tega ni. Da bi v petek ob enih izginili iz službe in šli na morje.


Ima prav. V tujini delajo cel dan...

Imaš prav. Zato VW ob 17:00 ugasne Blackberry serverje, da odrežejo zaposlene od dela.

francek1 je izjavil:

In vse to nam govori tip, ki prodaja auspuhe, vredne 100 EUR za 800 EUR ? Nekaj ima prav, ampak s polno ritjo je lahko srat. Ima pač srečo, da je v sektorju, ki lepo uspeva. Bi ga rad videl, kako bi sral kot direktor Mure recimo...

Naredi konkurenčen auspuh za 100 EUR. I dare you.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

Isotropic ::

100e je vreden samo material

Zgodovina sprememb…

PrimozR ::

Brane22 je izjavil:

Mislim da imajo po malem prav vsi.

Akrapovič ko pravi, da ne rabi folka ki se praska po riti in država, ki pravi da ne rabi pretiranega pametovanja tipa, ki dela demfarje in niti ne ustvarja nekega težkega davka.

Mislim, da bi se vsi skupaj morali obrniti proti državi n zahtevati ustrenze odgovore.

Akrapovič bi moral dobiti odgovor na to, koji kurac mu vsiljujejo delovno silo, državljani pa, ali Akrapovič res ustvarja temu kurčenju primerno družbeno korist. Čisto toliko da se vzpostavi neka tehtnica, katere položaj bi dal vsem ustrezno ne/kredibilnost.

Jebeš davek, če pa ustvarja ime, znanje, tehnologijo in hudo referenco za našo državo. Fora je, da bi bilo lahko takih firm še nekaj 10, znanje definitivno je. Tako bodo pa to znanje zdaj v veliki količini verjetno pobrale resne firme po Evropi.

RejZoR je izjavil:

Pri nas se dela malo. Če gremo na normalen dan med tednom v Ljubljano in pogledamo v lokale, vidimo, kako garamo. Ko v petek vidimo, kaj se dogaja na avtocesti, si tudi lahko mislimo, koliko garamo. V Nemčiji in Švici tega ni. Da bi v petek ob enih izginili iz službe in šli na morje.


Kero nabijanje petsto na uro. Če greš normalen dan v tednu pogledat v lokale, kje pa piše, da ljudje ne smejo it tja? Kje pa piše, da VSI delajo samo od jutra do popoldneva? Dragi g. Akrapovič, nekateri delamo tud v dvoizmenskih službah in so ljudje, ki delajo tud v več izmenskih službah, kar pomeni, da delajo tud ponoči, ko ti spančkaš. In nočno delo ni enostavno ker imaš cel lajf razfukan, sploh če je konstantno teden za tednom. Kar pomeni, da ti ljudje lahko grejo dopoldne v lokal če jim tko pač zapaše al pa grejo dopoldne po štacunah, ker kasneje ne bojo mogli zaradi službe. On pa očitno misli, da so vsi ti ljudje luftarji, ki samo hodijo okoli, delajo pa ne, ker jih pač vidi v dopoldanskem času tam. Heh, ignorance is bliss... in potem spet tradicionalno omenjanje Nemčije in Švice. Mi nismo Nemčija, še manj Švica. Get it? In močno dvomim, da je Nemčija tolk drugačna glede režima dela, da so mesta dopoldne povsem prazna, ker vsi marljivo delajo v dopoldanskih službah.

Tud ne vem iz kje je potegnil, da nekdo lahko kar "izgine" ob enih v petek iz službe in gre na morje. Halo? Za take stvari so šefi s katerimi se to meniš, ne poznam firme kjer bi kar samovoljno šel in ne bi bilo popolnoma nobenih sankcij. In za šefi pa so sodelavci, ki so ti mogoče pripravljeni pomagat in te takrat krijejo za delovno mesto (če stroka pač to dopušča). Drugič pa ti njih. Nekaj kar počnejo normalni ljudje. Kar pomeni, da delovno mesto ne trpi, ker te nekdo vseeno le nadomešča, ti pa lahko greš ob enih v petek na morje. Če šef dovoli in te je sodelavec pripravljen nadomeščat oz podaljšat delavnik, kje je tukaj problem?

Madona smo užaljeni... Tudi v Akrapoviču imajo dvo/troizmensko delo, brez skrbi. Pa pod črto je ljudi na dvo/tro-izmencu verjetno bistveno manj od polovice. Razlog za polne lokale dopoldne se verjetno skriva kje drugje. Pa ja, nismo Nemčija/Švica, ker smo njihova proizvodnja. V redkih primerih smo jim konkurenti oz. smo celo boljši (Akrapovič je na svojem področju že tak). Kot rečeno bi bilo pa lahko takih primerov še bistveno več.

fosil je izjavil:

Nekaj ima prav, malo pa govori tudi neumnosti.
In sam sebe zapleta v protislovja.

Pravi da je treba bolj obdavčiti premoženje, hkrati pa je proti davku na nepremičnine.
To ne gre skupaj.

Nekaj je obdavčiti vse, drugo je pa obdavčiti recimo 2., 3., 5. avto, vikend, ladjo, itd.Obdavčiti bajte firme je IMO glupo, če se v njih nekaj razvija. Okej, mogoče bi bilo fino obdavčiti stare lope nekaterih firm (v Elanu ene par barak izgleda, kot da se bodo vsak čas sesedle skupaj ter da niso bile odprte že 20 let, vprašanje kaj se skriva v njih), da se vzpodbudi gradnja novih, varčejših, naprednejših stavb.

No, davek na nepremičnine bo vsaj pomenil normaliziranje na nepremičninskem trgu, ko bo folk moral po hitrem postopku prodati nekaj svojih hiš/parcel/stanovanj.

para! je izjavil:

Meni se zdi mesto lepše, če v njem pohaja veliko ljudi, kot pa če morajo delat auspuhe, k jih itak dobiš že serijsko zraven vozila.

V redkih primerih imaš prav (Porschejev 911 GT2 recimo). Ampak tudi te serijske auspuhe mora nekdo razviti, veš? Se ne naredijo kar sami od sebe iz lufta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

PrimozR ::

dronyx je izjavil:

Naj gre Akrapovič gledati kakšno avtomatizirano tovarno v Nemčiji in bo ugotovil, da tam dobro plačani delavci dejansko "ne delajo nič". Samo nadzirajo računalnike, avtomatizirane stroje in robote, ki ustvarjajo izdelke z visoko dodano vrednostjo.

Tiste panoge, kjer se "veliko gara", ponavadi delajo ravno z najnižjo dodano vrednostjo.

Zakaj ljudje govorite kot da tip nima pojma kaj počne? Navsezadnje govorimo o firmi, ki je izdelovala izpuh za prvo vgradnjo na Porschejevem 911 GT2, na AUdijevih Le Mans dirkalnikih imajo auspuhe že par let (sponzorstvo pa šele mislim da dve leti), razvijali so izpuh za BAR Hondo v F1, skorajda cela štartna vrsta MotoGP-ja je na akrapovičih (tudi ROssi je bil pri prejšnjem obdobju Yamahe na Akrapoviču, le da je Polini več plačal za pravico do nalepke na njem), itd. Da ne omenjamo, da so tukaj serije majhne, torej je robotizacija v nekaterih primerih nesmiselna, sploh pri tipu proizvodnje, ki se ga gredo (med drugim ulivanje titana). Ti se greš lahko robotiko pri velikih številkah, pa tudi takrat delavci počnejo še kaj drugega, kot gledajo računalnike (poglej porizvodno linijo avtomobilske tovarne recimo).

Hayabusa je izjavil:

Isotropic je izjavil:

Invictus je izjavil:


Ja, za večino ljudi je delovni čas od 8:00 - 17:00. V povprečju.

In zaposleni nimajo kaj med delovnim časom viseti na Facebooku in chatu in se menit privat zadeve. In med službenim časom nima kaj hodit v trgovino in na kavo. če ima čas za to, potem pomeni da je podjetje ne potrebuje.

Poznam kar nekaj firm kjer so Facebook, YouTube, razni radii, ipd, preprosto blokirani.

Pa mal funkcionalne pismenosti ti ne bo škodilo ...

pretiravas
zmerna in obcasna uporaba fb na sihtu nic ne skoduje. koneckoncev ne mores biti skoncentriran 8h dnevno vsak dan samo na to, kar delas.
obicajno je tko, da ce je fb blokiran, hodijo pa na kavice, hodijo okoli (na izredno posredovanje v proizvodnji) ipd.
dober delodajalec itak ve to.

Tudi če je fb na službenem pcju blokiran, še na prastarem symbian telefonu dela.

Blokiraš domeno na routerju. Potem se moraš pa povezovati prek mobilnega omrežja. Firmo postaviš nekje, kjer je signal slab (max edge) in kar naenkrat folku ni več do visenja na FB :)

Valentino kam pa? Razen v tujino namreč :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

Isotropic ::

Isotropic je izjavil:


pretiravas
zmerna in obcasna uporaba fb na sihtu nic ne skoduje. koneckoncev ne mores biti skoncentriran 8h dnevno vsak dan samo na to, kar delas.
obicajno je tko, da ce je fb blokiran, hodijo pa na kavice, hodijo okoli (na izredno posredovanje v proizvodnji) ipd.
dober delodajalec itak ve to.

Matako ::

Vsekakor se z auspuh-likom strinjam glede davčne politike v Sloveniji. Preveč se obdavčujejo dohodki in premalo imetje in "vlečenje" dobička. Namreč v intervjuju je omenil, da mu je čisto ok, če se namesto dobička bolj obdavčuje _izplačilo_ dobička:

Če bi hoteli privabiti tuje vlagatelje, bi morali znižati davek na dobiček in ustrezno dvigniti davek na izplačilo dobička.


No, no - kar priznajte, da mnogi niste niti vedeli, da imamo za to dvoje posebni davčni stopnji (čeprav mogoče, da sta bili nekaj časa nastavljeni enako). Hej, nekateri ne ločijo niti med davkom na dohodek in dobiček... potem pa hajd na volitve!

Definitivno je pri davkih pri nas še daleč največji problem _dohodnina_ in neizplačan dobiček (kako naj potem firma "da na stran" za karkoli?). To in psevdo-davki, ki jim rečemo "prispevki", da gre lažje dol čeprav gredo v bistvu v isto malho oziroma se to potem "balansira".

Vse ostalo še nekako gre, pri davkih na imovino smo itak praktično davčna oaza, DDV pa ni nek tako hud faktor.
Skratka pri nas se preveč obdavčuje obračanje denarja premalo pa neko brezvezno sedenje na njem v obliki imovine in nepremičnin, ki je izgubljen. In sploh ne gre toliko za procente, kot za razmerja. Je potem sploh čudno, da so si razni lastniki kupovali raje jahte in hiše, kot da bi investirali v podjetja (ne nujno svoja)?
Pri taki davčni politiki, kot je naša, so bili tovrstni kretenizmi dejansko... pametna odločitev!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Invictus ::

Meni se zdi ideja obdavčitve dobička povsem neumna. Zakaj bi obdavčili nekaj kar je firma zaslužila (plačala precej drugih davkov) in denar porabila kakor se ji v podjetju pač zdi? Tako mora pa podjetje zdaj se iti računovodske mahinacije da prikaže čim manj dobička. Ali pa denar zapravljajo za neumnosti, ker ga nočejo dati državi ...

Obdavčiti je treba izplačilo dobička lastnikom. Če se dobiček porabi za nagrade zaposlenim, je pa tako ali tako obdavčen po drugih zakonih.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Matako ::

Invictus je izjavil:

Meni se zdi ideja obdavčitve dobička povsem neumna. Zakaj bi obdavčili nekaj kar je firma zaslužila (plačala precej drugih davkov) in denar porabila kakor se ji v podjetju pač zdi? Tako mora pa podjetje zdaj se iti računovodske mahinacije da prikaže čim manj dobička. Ali pa denar zapravljajo za neumnosti, ker ga nočejo dati državi ...

Obdavčiti je treba izplačilo dobička lastnikom. Če se dobiček porabi za nagrade zaposlenim, je pa tako ali tako obdavčen po drugih zakonih.


Ja saj to je rekel. Ni prav, da se podjetju obdavči "plus na računu", ki ostane po stroških - kako naj si podjetje naredi potem kakšno rezervo za... karkoli? Makar dodatke zaposlenim, kakšen "butik" projekt, sponzorstvo prireditev, karkoli kar se mogoče spomni šele kasneje? Po drugi strani pa je pri taki davčni politiki izplačilo dobička relativno poceni... Ampak dobro, če greš okrog večina ljudi kar misli, da je denar podjetja kar denar lastnikov in d aje dbobiček itak nekakšna dekadenca. Dafuq. Saj pravim, potem pa hajd na volitve.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

dronyx ::

@PIPI:
Da ne omenjamo, da so tukaj serije majhne, torej je robotizacija v nekaterih primerih nesmiselna, sploh pri tipu proizvodnje, ki se ga gredo (med drugim ulivanje titana). Ti se greš lahko robotiko pri velikih številkah, pa tudi takrat delavci počnejo še kaj drugega, kot gledajo računalnike (poglej porizvodno linijo avtomobilske tovarne recimo).


Nisi me razumel. Jaz tu konkretno nisem mislil Akrapoviča, da bi moral avtomatizirati proizvodno in potem delavcem ne bi bilo treba delati. Hotel sem povedat, da samo "trdo delat" ni dovolj, da je firma uspešna in da v uspešnih firmah sploh ni nujno, da delavci garajo.

Če bi bilo samo garanje in trdo delo dovolj, potem bi marsikatera propadla slovenska firma uspešno poslovala, saj so delavci v takih firmah ponavadi trdo delali, če so bila le naročila. Ampak očitno so delali ali napačne reči, ali na napačen način ali pa kombinacija obojega.

V neki drugi temi debatiramo o tem, kdo pilotira potniška letala. Če bi šel Akrapovič v kabino nekega Airbusa A380 na 12 urnem čezoceanskem letu bi ugotovil, da po njegovih merilih piloti dejansko ne delajo skoraj nič. Pa očitno to ni nek velik problem. To kar imajo za delat že naredijo, da pa jim ni potrebno 12 ur ročno pilotirati je omogočil tehnološki razvoj.

Bom dal še en drug malce bolj zemeljski primer.

V soboto sem pleskal malo otroško sobo velikosti cca. 10 m2. Za to sem porabil več kot 4 ure in sem bil na koncu tako utrujen, kot bi pretekel 20 km. Zakaj? Zadeve sem se lotil z orodjem, ki sem ga imel pri roki (en velik valjar za ravne površine, dva čopiča) in izkazalo se je, da veliko ravnih površin ni in je treba vse barvat s čopičem po raznih vogalih omar, polic, radijatorjev...ker nisem imel manjše posodice za barvo, ki bi jo lahko obesil na lestev sem šel gor in dol več kot sto krat.

Jasno je, da na tak način na trgu ne bi preživel, če bi se s tem ukvarjal za denar, ker to usposbljen pleskar pobarva v kakšni uri in pol ter uporablja še manjše valjarčke s teleskopskimi palicami...

Sem garal? Da! Ampak na tak način preživel na trgu ne bi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

HomeEdition ::

dronyx je izjavil:

Me prav zanima kako bi Akrapovič fural firmo, če bi spadal pod Virantov plačni sistem? Mladega, sposobnega, ambicioznega inženirja bi moral razvrstiti v 28 plačni razred (nekje 1600 € bruto) in ne glede na rezultate bi v tem plačnem razredu ostal naslednjih 5 do 10 let. Pri zdravnikih so zavestno zamižali na obe očesi (beri, omogočajo jim postranske zaslužke, plačujejo vse živo nadure, pripravljenosti...) zato, da so jih lahko pri plačah spravili v enoten plačni sistem.

Akrapovič ima probleme šele pri bruto plačah nad 5000 €, kar je praktično plača premiera te države. :D

...pravzaprav je stvar še bolj žalostna...mladi ambiciozen inženir v 28 plačnem razredu ima 1260 E bruto....1700 E bruto ima dr. naravoslovnih znanosti v 36 plačnem razredu....
http://www.sviz.si/novice/media/1017/me...

sirotka ::

creator2 je izjavil:

Slovenci deloven narod? Zakaj je potem večina tistih ki dela težko fizično delo pri nas na ič? Po vsem tem, pa se še jih ne spoštuje.

Seveda so izjeme, večinoma pa slovenci dobijo zagon za delo takrat ko jim gre že pošteno za nohte :)

Primer :

Oče ima svojo firmo, je slikopleskar. Velikokrat se je že zgodilo, da je kdo stopil do njega in ga prosil za delo.
Ko je prišel kak slovenec je vedno imel svoje pogoje. Če ne, dela pač ni sprejel. Redna plača min. 8€ na uro, veliko časa za malico itd itd itd..

Ko je prišel kakšen "južnjak" so bile zahteve takšne : Prosim za delo, da lahko preživim svojo družino. Delal bom pod vsakimi pogoji za skromno plačo.

Izkaže se tudi da "južnjaki" delajo veliko bolje.. to je pa razlog zakaj zaposlujemo tuje delavce.

Spoštovanje vsem Slovencem ki znajo zagrebsti za delo.. ampak zaradi peščice se ne bo nič spremenilo. Je pa res da karkoli zaslužimo nam itak država vzame.

Ja seveda. Na ič jih uvažajo, skoristjo in potem pošljejo nazaj. Zakaj pa pri Švabih lahko Slovenci zidamo? Zato, ker je plača dostojna, primerna za težje delo in omogoča neko normalno preživetje. Dokler pa plačujejo 400€ za ponavadi 6 dnevni 12 urni delavnik, pa jasno ne bodo dobili nikogar drugega. Tako da, nimaš pojma očitno, zakaj zaposlujemo tuje delavce. Poleg tega je take delavce mnogo lažje manipulirat, so tiho in delajo, dokler pač lahko. Temu primerna kvaliteta opravljenega dela...

alexa-lol ::

Evo obdavčitev v Nemčiji v Slovenija

Dober inženir, želiš ga dobro plačati. Ima tudi družino in 2 otroka (kot olajšavo enega koristi žena).
Income tax in European countries @ Wikipedia

Plačaš ga lahko 59889€ bruto po stopnji 24% -> dobi 45 514€ na leto ali 3792€ na mesec na račun, neto. Strošek delodajalca < 5000€ na mesec
Slovenija -> ista plača, strošek delodajalca 8512€ na mesec ali 102 144 € na leto ali 70% več kot v Nemčiji


vir: http://www.cpr.si/racunovodstvo/pripomo...

To je tisto o govorijo podjetniki da so plače preveč obdavčene. Verjetno česa nisem upošteval ampak grobo sliko se dobi.

Zakaj pametni in izobraženi ljudje zapuščajo Slovenijo? Zakaj že..

Invictus ::

Davki na plače so po zahodni Evropi približno enaki slovenskih. Procentualno.

Razlika je samo v mejah kdaj začneš poirati višji davek. Pri nas so meje zelo nizke ...

Če si pa že bogataš z 1500 EUR neto ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Matako ::

Invictus je izjavil:

Davki na plače so po zahodni Evropi približno enaki slovenskih. Procentualno.


Jaz bi k davkom prištel še obvezne socialne prispevke - ta zavarovalniški reket deluje na principu, da ti prodaja neko namensko vplačilo, ki potem veselo roma v isto vrečo kot ostali davki (mogoče ne takoj, se pa "prerazporedi" kasneje) - se pravi gre za računovodsko zmanjševanje davčne stopnje, ki ga ni videti na top listah. Ne govorim samo za Slovenijo.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

alexa-lol ::

Invictus je izjavil:

Davki na plače so po zahodni Evropi približno enaki slovenskih. Procentualno.

Razlika je samo v mejah kdaj začneš poirati višji davek. Pri nas so meje zelo nizke ...

Če si pa že bogataš z 1500 EUR neto ...



To je že super ampak to nekemu visokotehnološkemu podjetju nič ne pomaga ker oni ne morejo kadra v R&D plačati po minimalcu... 2k je minimum in tukaj je potem kriza ker morajo plačati 70% več kot v razvitem svetu in potem gre folk raje v Nemčijo kot da bi ostal v Sloveniji, čeprav ima tu celo družino in vse sorodnike.

dronyx ::

>Temu primerna kvaliteta opravljenega dela...

Ja, na to vsi pozabijo ko zaposlujejo delavce za plačilo, ki sploh ne omogoča dostojnega preživetja. Potem pa imaš novogradnje, kjer že prvi dan po vselitvi opaziš, da voda pušča sosedu spodaj na glavo, elektrika ni pravilno zvezana, parket se dviguje...

Jaz si upam trdit, da so stanovanja, ki so bila zgrajena v socializmu, bistveno bolj kvalitetna, kot novogradnje Vegrada in podobnih, ki so na veliko izkoriščali tujo delovno silo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

opeter ::

dronyx je izjavil:

Jaz si uapm trdit, da so stanovanja, ki so bila zgrajena v socializmu bistveno bolj kvalitetna, kot novogradnje Vegrada in podobnih, ki so na veliko izkoriščali tujo delovno silo.


To so dejstva. Problem je samo v tem, da niso bila vzdrževana. In kdo je tukaj tisti, ki bi moral nosit odgovornost? Verjetno lastniki, ki so v večini primerov celo stanovalci sami (vsaj na našem koncu, saj se je dalo v blokih kupiti lastno stanovanje) ... ampak problem je, da je ravno v teh primerih "skupno dobro" odpovedalo, večina noče dati denarja (nekateri so seveda v kilavi finančni situaciji, tudi to je treba razumet, a niso za te stvari imeli neke sklade v preteklosti?) v popravilo strehe, fasade, vodovoda, el. omrežja itn., ki je že marsikje dotrajano.

A ne se bat, tudi majhne občine, ki so nastale v zadnjih 10 letih se na veliko izprsijo in rade pohvalijo, koliko so one investirale, da so napravilie nove ceste (asfalt) in pločnike, krožišča, kako lepo so uredile centre mesta (vasi) itn., izgradili so šole, po možnosti še kanalizacijo in vodovod (to je slednje je sicer bolj problematično, zato nastajajo skupni projekti, kjer so občine prisiljene sodelovat, a si predstavljate?) ... zdaj pa je naenkrat nastal problem, kako vse to vzdrževat? Vsi se jočejo, da ni denarja.

Hja, bi prej pomislili. Kot primer, da kupim ne drag avto, potem pa nimam za bencin.

Problem je tudi v (pre)veliki birokratiziranosti. Rabiš projekt za to in to, razna dovoljenja itn. da o času, največjem sovražniku vseh nas (predvsem pa dotrajanih objektov, ki čez čas še bolj razpadajo), ki samo leti brez postanka in dokler dobiš in urediš vsa dovoljenja, sploh ne govorim. Denarja pa raje sploh ne bom omenil ...

Sicer pa glede te razuzdanosti je dobro povedal g. Akrapovič:
Zato, da bomo obdržali 500 delovnih mest v rudniku, mi zidamo TEŠ za dve milijardi. Ali ne bi bilo bolje te delavce in njihove družine poslati na Havaje? Dosmrtno. Bi bilo precej ceneje.

To, da porabiš 2 milijardi evrov (kar pa ni 100%, da bo resnično zgornja meja) za izgradnjo nekega objekta, ne pomeni, da bo vse kvalitetno in tako kot se to pričakuje (obenem je vprašanje, če bo sploh normalno obratoval). Problem je menjavanje vlad, nastavljanje strankarskih ljudi v razne nadzorne svetove, predvsem interes raznih posameznikov in/ali skupin.

Zato pa smo tam, kjer smo. Stopicljamo na enem mestu, nič se ne premakne. Plače na v povprečju padajo, davki in izdatki so vse višji, vzhodne in južne države pa nas počasi dosegajo oz. v določenih primerih so nas že prehiteli. Potem pa adijo dosedanji slovenski strandard, predvsem pa obljube tipa "druga Švica, kjer bo teklo med in mleko".

Evo, komentiram ob 9:37. Hmmm ... le kako je to možno? Hja, to je ena od lepot, če delaš pogodbeno in nisi odvisen od delovnega časa, ki je fleksibilen, razen v primerih, ko se gre za kakšen rok. Predvsem pa od šefa, ki ga seveda ni. Pomembno je samo, da je delo kvalitetno opravljeno. Ampak to nekateri nikoli ne bodo razumeli.

Lep pozdrav vsem.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Matija82 ::

creator2 je izjavil:


Oče ima svojo firmo, je slikopleskar. Velikokrat se je že zgodilo, da je kdo stopil do njega in ga prosil za delo.
Ko je prišel kak slovenec je vedno imel svoje pogoje. Če ne, dela pač ni sprejel. Redna plača min. 8EUR na uro, veliko časa za malico itd itd itd..

Ko je prišel kakšen "južnjak" so bile zahteve takšne : Prosim za delo, da lahko preživim svojo družino. Delal bom pod vsakimi pogoji za skromno plačo.


Kako je to karkoli dobrega? Nič drugega kot povod da delodajalci izkoriščajo delavce.

Relanium je izjavil:

Še hčerka Boscarola nam je na ogledu povedala: ja uradno se dela 8 ur, neuradno pač bolj kot ne živiš za službo. In sem že slišal da je v akrapoviču podobno.


Ne štekam zakaj bi bil "živeti za službe" nek ideal, ki bi ga človek moral doseči. Dobiš 1.5k in tvoje življenje postane podaljšek tovarne? Pripadnost podjetju se dolgoročno ne gradi prek denarja in ko direktor govori bedarije (stanje na avtocestah kot nek faktor produktivnosti? Apajade) se ta navezanost še bolj krha.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

dronyx ::

>Ne štekam zakaj bi bil "živeti za službe" nek ideal, ki bi ga človek moral doseči.

Je treba tu ločit poklice med seboj. Pri raznih recimo temo "kreativnih poklicih", kot so tudi razvojniki, težko delo omejiš na ure, saj se dobra ideja lahko porodi ponoči in če si pripaden firmi vstaneš, zaženeš računalnik, vzpostaviš VPN povezavo v službo in delaš, pri čemer se ne sprašuješ, ali ti bodo te ure kako obračunalni pri plači. Uspeh firme je tvoj uspeh, plača sama za taka delovna mesta pa je v dobrih firmah tako visoka, da o denarju ti ni treba dosti razmišljati in se ukvarjati s tem, ali bo za najemnino konec meseca.

Delavec za nekim strojem pa lahko ob 15:30 stroj ugasne, oddide domov in pozabi na službo do naslednjega delovnega dne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

jype ::

Matija82> Ne štekam zakaj bi bil "živeti za službe" nek ideal, ki bi ga človek moral doseči.

Sej ni. Ideal je bit plačan za tisto, za kar živiš.

Super Sonic ::

Ima Akrapovič prav?

Kadar je govora o njem, sem rahlo zadržan. Jasno je, da bi bila družbena klima pri nas lahko boljša in bi vsaj tisti, ki so v tej državi praktično zastonj dobili socialno varnost (v obliki stanovanj in državnih služb) lahko bili boljši vzor vsem mladim, pa vendar - čez noč te stvari težko obrneš, sploh v mentaliteti.

Delovni smo toliko kot moramo biti. Sicer pa kolikor sem seznanjem -> se pri Akrapoviču dela, režim je strog in ne vem od kje takšno pavšalno nezadovoljstvo. Naj gre že ven iz te Slovenije in umre bolj srečen. Enako velja za vse ostale "uspešne podjetnike". Ne vem od kot ta ideja, da jih nekdo s palco drži v, očitno, najbolj leni državi na svetu.

To da Ljubljana ob petkih polna je pa podobna nebuloza kot tista od Mazzinija, ko je "reševal" stanovanjski problem in po Ljubljani gledal kje vse so ugasnjenje luči zvečer.

Smo kar smo in jaz mislim, da nismo tako slab narod, kot si skušamo sami seb povedat, pri čemer so ostale nacije boljše. Je pa prednost -> če komu kaj tle ne diši, naj spizi ven in nej da mir.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

Zgodovina sprememb…

Matako ::

Super Sonic je izjavil:


To da Ljubljana ob petkih polna je pa podobna nebuloza kot tista od Mazzinija, ko je "reševal" stanovanjski problem in po Ljubljani gledal kje vse so ugasnjenje luči zvečer.


Še najbolj zvita je bila tista, ko je v eni knjigi posloven lik v devetdesetih vsako nedeljo kruzal mimo firm v Silicijevi dolini... tiste s praznimi parkirišči je preskočil pri investicijah. :D

Je pa tako, da če sistematično iopazuješ stanovanja zvečer dobiš relativno dober indikator zasedenosti - to delajo po mnogih mestih tudi precej bolj profi tipi, kot je Mazzini. Pač obstaja določen vzvod, če prideš do investitorja/lastnika enot in rečeš "glej lik, vem, da nisi prodal pol penisa v zadnje pol leta... si za kšeft?". Pri nas seveda to ne deluje, saj je povesm običajno, da lahko investitor zdrži leta brez prodane ene enote, ne da bi sploh pomislil kaj dosti spustiti ceno - izgleda, da se je v zlatih letih 500% pribitkov na m2 nabralo dovolj rezerve...
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Smurf ::

Bistveno raje imam sposobnega cloveka tukaj, ki konec konec placuje davke in zagotavlja delovna mesta, pa vsake toliko casa potarna. Lahko bi bili malce bolj hvalezni ne pa da jih odganjate.

Sej kmalu bo res ostal le se javni sektor, trgovince in lokali, potem se boste pa sprasevali zakaj ni denarja :).

Scorpia ::

Doloceni ljudje, nebi smeli javni sektor, dajati v isti kos. Sam delam v zdravstvu in prihajam crknjen domov, tudi po cele dneve znam delat. V ljubljani v lokalu sem letos bil mogoce vse skupaj 5x. Pa se to samo zvecer ali pa ce sem sel na kosilo. To koliko delam in nas se sefi dodatno matrajo da vec delam, a manj placan, se sreca da v kratkem grem stran!

Kar se pa tice Akrapovica, vsaka cast za uspeh in da si je ime, ter prepoznavnost ustvaril. Ampak on je ciljal na trg kjer so sportni avtomobili, torej tisti ki imajo denar. Danes vsa podjetja ki izdelujejo izdelke za bogatune, imajo rekordne dobicke.
V sloveniji marsikatero podjetje taksne moznosti nima.
Ce bi usi hodili domov in ne v lokale, kaksno zivljenje imas? Imam prijatelje in sorodnike, v svici, nizozemska,avstralija in so zalostni s takim tempom in niso najbolj srecni. Zivljenje tudi mores uzivat in ne sam garat za sefe da oni lahko uzivajo.
////

opeter ::

@Smurf
A ne bi bilo super, če bi v tej državi ostali samo javni sektor (kot ti temu praviš), upokojenci, brezposelni in tisti, ki prejemajo kakšno obliko sociale? Skratka, če ne bi bilo zasebnega sektorja, sploh ne bi bilo problemov z minimalno plačo, da je delodajalcu zaposleni samo breme, ne bi bilo primerjav med javnim in zasebnim sektorjev in večnimi vojnami, zakaj so povprečne plače v javnem sektorju višje itn.

Vsi bi bili dosti bolj hepi.

Me pa čudi, kaj Akrapovič še išče tukaj v kokoški, če je vse takšno sranje.

;)
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

jype ::

opeter> Me pa čudi, kaj Akrapovič še išče tukaj v kokoški, če je vse takšno sranje.

Sej je napisu, zakaj je tle. Inercija.

opeter ::

Haha, smešno, ja.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Utk ::

Akrapovič, pa še kdo, bi rad iz ene skrajnosti naredil drugo. Velika večina ljudi ne bo nikoli živela za firmo, ne glede na plačo. In s tem ni čisto nič narobe. Mora pa vsaka firma si priskrbet take zaposlene, da bo vseeno sfolgala, tudi če večina dela normalno - ne preveč in ne premalo. Sej lahko je v kakem starupu veliko strašno zagretih, ampak če firma ni donosna z 8 urnimi delavniki, ne bo strašne škode če propade, če pa lahko preživi in toliko več plačuje zaposlene, tudi prav.

Šmorn ::

Pri nas se dela malo. Če gremo na normalen dan med tednom v Ljubljano in pogledamo v lokale, vidimo, kako garamo. Ko v petek vidimo, kaj se dogaja na avtocesti, si tudi lahko mislimo, koliko garamo. V Nemčiji in Švici tega ni. Da bi v petek ob enih izginili iz službe in šli na morje.

Dela se popolnoma toliko, koliko je kdo pripravljen delati, ali pa na normo (kjer pač nimaš izbire). In težko verjamem, da je drugje po svetu drugače. Nekdo bo "garal" 16 ur na dan in ne bo naredil nič, drug pa bo delal 5 ur na dan in naredil ogromno. Kar se pa tiče občasnega petkovega predčasnega izhoda iz službe pa očitno Akrapovič ni ravno fleksibilen glede dopustov, koriščenja ur in podobnega.

Zato, da bomo obdržali 500 delovnih mest v rudniku, mi zidamo TEŠ za dve milijardi. Ali ne bi bilo bolje te delavce in njihove družine poslati na Havaje? Dosmrtno. Bi bilo precej ceneje.

Če pustimo ob strani to, da bi namesto TEŠ morali zgraditi še en blok nuklearke potem ja, bi bilo kratkoročno ceneje. Dolgoročno se odpoveš pobiranju davkov.

Ko vodja oddelka v podjetju pove, da njegovih 30 delavcev enako dela, potem vem, da moram zamenjati najprej njega, ker je nesposoben opravljati svoje delo.

To je res. Nihče ne dela enako. Lahko vsi držijo nizek nivo z manjšimi odstopanji, lahko je mešanica nizkega in visokega nivoja ali pa vsi držijo visok nivo z manjšimi odstopanji.

Rekel bi, da je treba v javnem sektorju znižati plače za 20 odstotkov in oklestiti število zaposlenih ter ljudi z ustreznimi programi izobraževanja nekako preusmeriti v zasebni sektor.

Znižaj ti čistilki plačo za 20%, kreten. Ali pa nekomu, ki dejansko dela. Potem bo pa padla produktivnost. Drugače pa se strinjam s preusmeritvijo delovne sile v zasebni sektor. Očitno Akrapovič ve kako, vprašanje je samo kam?

Ne bi se dogajalo, kot se je meni pred leti, da bi imel avgusta 16 odstotkov bolniških v proizvodnji, bi pač tri poslal domov in bi se stvari uredile.

Najel bi detektiva, če je sumil da niso upravičeno na boniški in jih potem poslal domov ustrezno število, ne pa treh.

Če zaposlenemu za tisoč evrov zvišaš maso za plačo, takoj ko je nad pet tisoč evrov bruto, dobi 270 evrov, država pa 730.

Ne vem natančno koliko pobere država če imaš 5000 bruto, ampak ja lahko bi bilo manj davkov in podobnega.

Dokler iz meseca v mesec poslušamo nove grožnje z davki, se ne da vlagati. To je tako, kot da bi prišel dobavitelj in nam rekel, da ne ve, ali nam bo za pet ali deset odstotkov podražil svoj produkt.

S tem nimam nobenih izkušenj, ampak predvidevam, da ima prav.

dronyx ::

>Me pa čudi, kaj Akrapovič še išče tukaj v kokoški, če je vse takšno sranje.

Pri nas imamo nizek davek na dobiček, precej nižji kot v državah, s katerimi se radi primerjamo. Janša je hotel, da se ta davek postopoma še bistveno zniža, češ da bo to pomagalo gospodarstvu, samo so sedaj zaradi krize nižanje davka ustavili.

Marsikatere slabše razvite države poskušajo z nižanjem davka na dobiček privabiti tuje investicije, pa se izkaže, da to za podjetja sploh ni odločilen faktor (v Makedoniji je če se ne motim ta davek 12%).

Tudi cena delovne sile je kljub visoki obdavčitvi še vedno po moje precej nižja kot v marsikateri zahodni državi (Nemčija, Avstrija, Švica, Švedska...) - hočem povedat, da če bi Akrapovič v Nemčiji želel dobiti enako kvaliteten kader, bi ga ta stal več, kot pri nas.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Super Sonic ::

S tem nimam nobenih izkušenj, ampak predvidevam, da ima prav.

To je pesek v oči. Država ni noben dobavitelj, to ve vsak, ki je kdaj videl dobavitelja od blizu. Lahko si samo v nekem bizarnem slučaju to enačiš, sicer gre pa za slep manever. Nekako takšen kot tisti Jankovičev, da bo zaradi ene nedelje Mercator ob 40% zaposlenih. Brez veze.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

dronyx ::

>Drugače pa se strinjam s preusmeritvijo delovne sile v zasebni sektor. Očitno Akrapovič ve kako, vprašanje je samo kam?

Tu moraš ločiti preusmeritev odvečne delovne sile v zasebni sektor (tu ne moreš potem pričakovati nekega vrhunskega kadra), ali pa "outsourcing" določenih dejavnosti javnega sektorja v zasebni sektor.

Če gledam outsourcing s stališča davkoplačevalca je to še vedno strošek proračuna, le na drugi finančni postavki, seveda v primeru, če zasebnik ni sposoben istega dela opraviti bistveno ceneje (to je diskutabilno). Trenutno smo pri nas outsourcali predvsem delovna mesta, kjer se zahteva najnižja izobrazba (snažilke, varnostniki...) in kakor sam opažam, so prvič te storitve dejansko precej dražje, kot če bi bil ta kader zaposlen v javnem sektorju (to nikogar ne briga, ker je zaposlenih statistično manj), drugič pa je vsaj v nekaterih firmah bolje plačan, kot bi bil v javnem sektorju, kjer bi jim morali še doplačati, da bi sploh prišli na minimalno plačo.

Torej gre outsourcing v teh primerih po načelu..."žal vas ne moremo tako slabo plačati, kot bi vas morali po plačni lestvici, ker nas omejuje minimalna plača, zato bomo to outsourcali, pa problem rešen". In potem se izkaže, da dobi snažilka z osnovno šlo v privat firmi ki čisti poslovne prostore ministrstva 800 € neto plače, neka tajnica ali računovodkinja s srednjo izobrazbo pa 700 € kot javna uslužbenka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Okapi ::

se pravi gre za računovodsko zmanjševanje davčne stopnje, ki ga ni videti na top listah.
Po drugi strani pa je marsikje ravno obratno - plače niso obremenjene z obveznimi prispevki in je potem videti neto videli lepo visok, ampak je v resnici naš bruto in ko odšteješ pokojninsko in (spodobno) zdravstveno zavarovanje ter zavarovanje za brezposelnost, se cifra močno spremeni.

O.

alexa-lol ::

Šmorn je izjavil:


Rekel bi, da je treba v javnem sektorju znižati plače za 20 odstotkov in oklestiti število zaposlenih ter ljudi z ustreznimi programi izobraževanja nekako preusmeriti v zasebni sektor.

Znižaj ti čistilki plačo za 20%, kreten. Ali pa nekomu, ki dejansko dela. Potem bo pa padla produktivnost. Drugače pa se strinjam s preusmeritvijo delovne sile v zasebni sektor. Očitno Akrapovič ve kako, vprašanje je samo kam?


Linearno znižanje si lahko razlagamo tudi takole - pomen "n" v k*x+ n
http://www.wolframalpha.com/input/?i=y+... v http://www.wolframalpha.com/input/?i=y+...

Čistilka ima še vedno plačo "n", nek javni uslužbenec pa pač linearno manj.

Smurf ::

dronyx je izjavil:


Tudi cena delovne sile je kljub visoki obdavčitvi še vedno po moje precej nižja kot v marsikateri zahodni državi (Nemčija, Avstrija, Švica, Švedska...) - hočem povedat, da če bi Akrapovič v Nemčiji želel dobiti enako kvaliteten kader, bi ga ta stal več, kot pri nas.

Pa odvisno. Ravno zadnjic sem imel lepo primerjavo nase direktne konkurence iz Avstrije, ki je iskala razvojnike (IT podrocje). Za programerja (3 leta izkusenj) so ponujali od 2800-3500€ bruto mesecno, za senior (10+) pa 3800-4500€. Kar se mi zdi cisto primerljivo s podobnimi firmami (high tech, ki delujejo na mednarodnem trgu) v Sloveniji. Je pa neto v Avstriji pri teh zneskih precej visji.

PrimozR ::

Utk je izjavil:

Akrapovič, pa še kdo, bi rad iz ene skrajnosti naredil drugo. Velika večina ljudi ne bo nikoli živela za firmo, ne glede na plačo. In s tem ni čisto nič narobe. Mora pa vsaka firma si priskrbet take zaposlene, da bo vseeno sfolgala, tudi če večina dela normalno - ne preveč in ne premalo. Sej lahko je v kakem starupu veliko strašno zagretih, ampak če firma ni donosna z 8 urnimi delavniki, ne bo strašne škode če propade, če pa lahko preživi in toliko več plačuje zaposlene, tudi prav.

Ljudi, ki ne živijo za firmo oz. jim je pač vseeno kaj delajo, samo da nekaj delajo in na koncu meseca dobijo plačo, komot porabiš v Sloveniji. Problem je če imaš folk, ki bi zraven naredil še kaj kreativnega, ampak težko pride zraven, ker je takih služb premalo.

Utk ::

Če so tako kreativni, si naj naredijo službo.
Je pa res da je takih služb premalo, ker so se zadnjih 20 let ambicije "menedžerjev" končale pri menedžerskem prevzemu, drugo ni bilo nič pomembno, še boljše za "menedžerja" če je prej firmo na kant spravu.

Mr.B ::

Utk :: danes, 11:28:10citiraj
#
Akrapovič, pa še kdo, bi rad iz ene skrajnosti naredil drugo. Velika večina ljudi ne bo nikoli živela za firmo, ne glede na plačo.

Relativni pojem. Me zanima, kje boš kakšnega raziskovalca ali visoko plačanega strokovnjaka videl, da konča, ko zazvoni konec šihta, razen v JS. Samo kaj ko sta to dva različna svetova, pa tu ne mislim Js, ampak delovno mesto z visoko dodano ....
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

opeter ::

Mr.B je izjavil:

Relativni pojem. Me zanima, kje boš kakšnega raziskovalca ali visoko plačanega strokovnjaka videl, da konča, ko zazvoni konec šihta, razen v JS. Samo kaj ko sta to dva različna svetova, pa tu ne mislim Js, ampak delovno mesto z visoko dodano ....


A to obstaja? Sem mislil, da je to fikcija v filmih, člankih in raznih pripovedih ...
Evo vaše vzornike z dodano vrednostjo:
- RTVSLO: Med dopustom je lastnik tovarno preselil na Poljsko
- RTVSLO: Tožba - Donald Trump naj bi vodil lažno univerzo
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
««
4 / 17
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

MAGNA razgovor (strani: 1 2 3 432 33 34 35 )

Oddelek: Loža
1747259149 (18323) miha98
»

World Economic Forum: Letos boste službo lažje kot v Sloveniji našli le na Japonskem (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
22157227 (43357) bbf
»

NYT: Amazonov eksperiment, kako daleč lahko žene zaposlene (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostalo
6431784 (26908) gruntfürmich

Več podobnih tem