Mož, ki je razkril največje prisluškovanje na svetu: Edward Snowden

Izginil Edward Snowden. Domnevajo, da je še vedno v Hongkongu, čeprav pa je zapustil hotel, v katerem je bival zadnje dni.

Samo zato, ker se izkaže, da ste določeni paranoiki imeli prav še ne pomeni, da vam moramo od sedaj naprej kaj več verjeti.

Naprimer Bin Laden story, terorist n1 ubit in odvržen v morje brez enega samcatega dokaza

dokaz je, da so njegovo smrt potrdili pakistanski talibani in al kajda
ampak se pa zavedam, da to vam teoretikom zarote nič ne pomeni, ker mislite da je celotna al kajda izmišljena

7982884e je 11. jun 2013 ob 12:55 izjavil:

Naprimer Bin Laden story, terorist n1 ubit in odvržen v morje brez enega samcatega dokaza

dokaz je, da so njegovo smrt potrdili pakistanski talibani in al kajda
ampak se pa zavedam, da to vam teoretikom zarote nič ne pomeni, ker mislite da je celotna al kajda izmišljena

Ne sodim med take skrajne teoretike zarot, ampak ti nisi nič boljši od njih, le druga skrajnost. Za to, da ne verjamem uradni zgodbi ne potrebujem vedeti resnične zgodbe o kateri lahko le ugibamo ...

jype je 11. jun 2013 ob 08:13 izjavil:

Karaya 52> Ko pada na ekonomskem podrocju, pada tudi na internetu in obratno.

Kakšna bedasta pripomba, glede na to da na ekonomskem področju ne pada popolnoma nič, na vseh ostalih pa temeljito in zaskrbljujoče.

Oh, pada, prvic, davki se visajo, drugic, v bolestni zelji po praskanju davkoplacevalskih denarnic se vzpostavljajo cudni sistemi in prakse. V ZDA je IRS naredil celo stalo, v Sloveniji pa se govori o nekih superinspektorjih.

Fritz je 11. jun 2013 ob 09:49 izjavil:

Karaya 52 je 11. jun 2013 ob 00:17 izjavil:

k4vz0024 je 10. jun 2013 ob 22:47 izjavil:

Država, ki obravnava svoje in tuje državljane apriori za kriminalce, je sramota za civilizirani svet.

To je remake stassija in najbolj črnih dni komunizma.

+1

Ne morem verjeti, da so ZDA padle tako nizko, najprej IRS, zdaj se tole. Zalostno. Se enkrat pa se je izkazalo, da je svoboda ena sama. Ko pada na ekonomskem podrocju, pada tudi na internetu in obratno. Drzavo bi morali zbrcati iz nasih zivljenj. Naj skrbi za sodstvo in policijo ter vojsko - internet, prehranjevalne navade ... ekonomsko svobodo, pa naj pusti ljudem. To mora biti aksiom vsake civilizarne drzave.

Ljudje, ki bi radi svobodo na netu, sosedu pa privoscili mocno regulacijo njegove denarnice, so hinavci. Gre za dve plati istega kovanca zato ne cudi, da je Obama failal. To se je vedelo ze od zacetka.

Neumnost. Transparentnost denarnih tokov je popolnoma druga zgodba kot zasebnost posameznika. To kar ti počneš med 4-imi stenami ali na svojem računalniku oz. kaj komunikaciraš z drugimi, je posebej varovano. Ko stopaš v ekonomske odnose pa so zadeve regulirane in tudi nadzorovane s strani države.

Zakaj pa ista zasebnost ne velja za denarnico? Konec koncev o tebi vec izvem, ko pogledam v tvojo denarnico, manj ko te nadzorujem na internetu. Se vidi, da ljudje nimajo pojma o konceptu svobode in kdor je za strog fiskalni nadzor, jamra pa o strogem internetnuem nadzoru... no, taksni nimajo pojma. Poleg tega da gre za ocitno dvolicnost. Me sploh ne cudi, da ljudje, ki omejujejo ekonomske svoboscine, omejujejo se internet. Gre za isti gestapo-stassi mindset. Spletno oko press

Sej, da se davki visajo zato, da the biggest losers of humanity prezivijo, je OK, ampak je pa treba na glas povedat, da davke visamo zato, ker vecina enostavno ne zasluzi dovolj za standard, ki ga pa zahtevajo.

He he, tole ni daleč od Watergata, samo še povezavo med kaksnim gmail accountom republikanca in NSA aktivnostmi je treba najdi...

Karaya 52 je 11. jun 2013 ob 14:30 izjavil:

Oh, pada, prvic, davki se visajo, drugic, v bolestni zelji po praskanju davkoplacevalskih denarnic se vzpostavljajo cudni sistemi in prakse. V ZDA je IRS naredil celo stalo, v Sloveniji pa se govori o nekih superinspektorjih.

Samo pri nas se ne gre za praskanje davkoplačevalskih denarnic, mi imamo drug problem, ne-davkoplačevalske denarnice.

Fritz je 11. jun 2013 ob 15:19 izjavil:

Nič čudnega, da v svoji ideološki omejenosti ne ločiš jabolk od rezervnih delov za passata. Človekove pravice omejujejo vladajoče interesne skupine, katerih vrednostni sistem se ne ujema z večino prebivalstva. In te vladajoče interesne skupine danes najbolj karakterizira ravno ekonomski interes, ki prevladuje nad vsemi ostalimi.

...kar je cista marksisticna razlaga in potem ti meni o ideoloski omejenosti? Pa saj kot creda lajate na Monsanto oz. na karkoli kar pade na mizo. Skratka, svobodo bi omejeval, ker ti tako ustreza in potem jokal, ko kdo drug tebi svobodo omeji na podrocju, ki ti je drago? Dvolicnost brez primere. Dvolicnost in odsotnost sklopa principov. Arbitrarno odlocanje. Danes tako, jutri drugace, odvisno od jutranjega curka.

Karaya 52 je 11. jun 2013 ob 16:21 izjavil:

Fritz je 11. jun 2013 ob 15:19 izjavil:

Nič čudnega, da v svoji ideološki omejenosti ne ločiš jabolk od rezervnih delov za passata. Človekove pravice omejujejo vladajoče interesne skupine, katerih vrednostni sistem se ne ujema z večino prebivalstva. In te vladajoče interesne skupine danes najbolj karakterizira ravno ekonomski interes, ki prevladuje nad vsemi ostalimi.

...kar je cista marksisticna razlaga in potem ti meni o ideoloski omejenosti? Pa saj kot creda lajate na Monsanto oz. na karkoli kar pade na mizo. Skratka, svobodo bi omejeval, ker ti tako ustreza in potem jokal, ko kdo drug tebi svobodo omeji na podrocju, ki ti je drago? Dvolicnost brez primere. Dvolicnost in odsotnost sklopa principov. Arbitrarno odlocanje. Danes tako, jutri drugace, odvisno od jutranjega curka.

Seveda, čisti marksizem Direkt z desne fakultete.

Preberi si malce zadevo na povezavi, ki jo je dal PaxMan (hvala Pax), še posebej ločeno pritrdilno mnenje Jana Zobca, ki je bolj na desni in tudi precej apologet trga (še Adamsa omenja v tem svojem mnenju) pa vendarle ne pozabi poudariti nevarnosti in stranpoti 'prostega' trga in dominacije kapitala.

ABX je 11. jun 2013 ob 19:19 izjavil:

Vsaka mu čast, v mojih očeh je heroj, ker je dal dobro večine pred lastne potrebe.

Močno dvomim, da je tko romantično ;)

Vajenc je 11. jun 2013 ob 20:05 izjavil:

ABX je 11. jun 2013 ob 19:19 izjavil:

Vsaka mu čast, v mojih očeh je heroj, ker je dal dobro večine pred lastne potrebe.

Močno dvomim, da je tko romantično ;)

Razumem da za negativne ljudi je težko dojeti da obstajajo tudi dobri ljudje.

Only in the land of the free.

Karaya 52 je 11. jun 2013 ob 20:16 izjavil:

Say what? Nadzor interneta si je zamislil izvoljen politik, ne pa trg. Smo malo pomesali zadeve? Mocna drzava = manj svobode.

Močna država, ki jo elite vodijo delujoč, v dobro državljanov, bo imela delujočo demokracijo ter ustrezen sistem checks & balances, da bo zagotavljala ustrezno razmerje med svobodo posameznika in javnim interesom. Tista, v kateri prevladuje interes določene skupine pa se bo nedvoumno morala zatekati k vse večji represiji, da bo lahko ta interes vsiljevala večini.

To danes razumejo tako socialisti kot tudi liberalci in konservativci.

Vajenc je 11. jun 2013 ob 21:04 izjavil:

ABX je 11. jun 2013 ob 20:19 izjavil:

Razumem da za negativne ljudi je težko dojeti da obstajajo tudi dobri ljudje.

Brez veze se spuščaš na osebni nivo. Počakaj vsaj teden dva, preden se naivno zaljubiš v heroja... Eni ste reagirali kot, da niste še nikoli slišali za vohune. V dobi tehnološkega razcveta lahko celo vohuni opravljajo delo od doma. Tko je to, Mata Hari romantike je konec ;) Precej naivna in nesmiselna je tudi zamera državi, ker spremlja podatke, ki jih zbirajo gospodarske družbe tudi brez navodil države.

Tole je precej zgrešeno razmišljanje. Gospodarskim družbam ljudje zaupajo podatke prostovoljno ter na podlagi pogodb in predpisov, državnim organom pa je dovoljeno le tisto, kar jim je z zakonom izrecno dovoljeno. Tajne službe resda veselo kršijo zakone drugih držav v zasledovanju lastnih nacionalnih interesov, ne smejo pa tega početi doma, ker to pomeni konec nadzora nad represivnim aparatom in dejansko konec demokracije.

Vsakega žvižgača, ki odkrije takšna ravnanja državnih organov ali posameznikov, ne glede na njegove razloge, bi bilo potrebno spoštovati in zaščititi. Glede na to, da je početje NSA protiustavno sankcionirano s strani predsednika ZDA, bi šlo premisliti, ali so ZDA dejansko sploh še demokratična država. Po standardih, katere sami uporabljajo za druge, temu zagotovo ni tako.

izdal je svojo državo, to je velika napaka, američanom ni nič hudega, vsega imajo dovolj

Hayabusa je 11. jun 2013 ob 22:17 izjavil:

Močna država, ki jo elite vodijo delujoč, v dobro državljanov, bo imela delujočo demokracijo ter ustrezen sistem checks & balances,

Protislovje, kdaj bi elita skrbela za ostalo rajo z preostalimi bombončki ? Še v teoriji samo ob Sv. Nikoli.

Zadeve so znale kar dobro delovati, še posebej v začetku ali v strahu pred izgubo oblasti. Zato je državo kot aparat s katerim vladajoča interesna koalicija vlada, potrebno nadzorovati, vključno z vladajočimi. Ob ustreznem nadzoru, definirani odgovornosti ter učinkovitim sankcijam, bi politične elite prekleto premislile ali se splača tvegati.

Sam sem za tak pravni okvir, v katerem bi visokemu državnemu uradniku, kateremu bi dokazali prejetje podkupnine od podjetnika, prisodili 30+ let strogega zapora, podjetniku pa le 5 do 10 let za podkupovanje. Zato, ker je visoki državni uradnik izdal vse državljane in bi moral za svoje početje nositi bistveno višjo odgovornost kot nek podjetnik.

Kadar interesne skupine izvajajo oblast v lastnem interesu pa si med prvimi ukrepi zagotovijo legalnost svojega početja ter onemogočijo učinkovito delovanje represivnega in pravosodnega aparata...skorumpirajo imunski sistem države. Jasno, da je takrat znotraj demokratičnih okvirjev težko delovati proti njim. Možno je z mobilizacijo državljanov in spremembo oblasti vendar je na eni strani dobro organiziran in voden - recimo 1%, na drugi strani pa neorganizirana in medijsko poneumljena masa 99%.

LordNacho je 11. jun 2013 ob 23:17 izjavil:

In do sedaj mi še noben ni uspel razložit zakaj je to nezakonito.... In zakaj potem niso nezakonite vse tiste farmacevtske konference in podobno. Sam to vidim le kot še en način dogovarjanja/prepričevanja....

+ Hobbsa in njegove definicije naravnega stanja trga sicer ne poznam, vendar pa te pozivam k razmisleku ali res potrebujemo nekoga z monopolom nad nasiljem. Ti priporočam da malo poguglaš za Robertom Murphyjem (ali pa katerimkoli drugim pravim ekonomskim avstrijcem ali pa libertarcem) in njegovih/njihovih člankih o privatnem pravu. (Ex.:http://www.daviddfriedman.com/Academic/...

Hobbes, Thomas

Lobiranje je nek poskus legalizacije koruptivnega ravnanja. Obstajajo argumenti, zakaj naj bi to bilo dobro in obstajamo tisti, ki menimo, da bi bilo treba tudi to prepovedati. Torej v tem smislu tudi meni ni jasno, zakaj je takšno ravnanje legalizirano, saj je v ekstremnih primerih Washingtona in Bruslja pritisk enormen.

Avstrijsko šolo in libertarce ter neoliberalce do neke mere poznam, vendar mi njihovi pogledi nikakor niso blizu. Te zadeve smo tukaj že precej obdelovali, še najbolje DonFilipo.

cen1 je 11. jun 2013 ob 00:23 izjavil:

Edina napaka je to da se je razkril.

saj bi ga itak odkrili.
zdaj ima srečo, ker mu odsti ljudi nudi moralno podporo in tudi ponudbe za azil je že dobil.
glede novice: nisem američan in mi je čisto vseeno kaj se američani gredo in da očitno zelo skrbijo, da razni teroristi in drugim zlobnežem ne uspe izpeljati kaj velikega

Fritz je 11. jun 2013 ob 22:49 izjavil:

Karaya 52 je 11. jun 2013 ob 22:31 izjavil:

Hayabusa je 11. jun 2013 ob 22:17 izjavil:

Protislovje, kdaj bi elita skrbela za ostalo rajo z preostalimi bombončki ? Še v teoriji samo ob Sv. Nikoli.

Hja, Fritz veruje v posteno elito. Elito, ki dobi Nobelovo nagrado za mir...

Ustave so pisane družbene pogodbe, ki postavljajo checks & balances za demokratično družbo in tudi nadzor nad političnimi elitami. Trg ni demokracija in ravno prevlada trga/kapitala oz. ozkih interesnih skupin, razkraja demokracijo kot takšno.

Spet nekaj v tri krasne o trgu, ko pa je NSA in IRS sranje zakuhala Obamova administracija. Clovek, ki je dobil Nobelovo nagrado. Vernikom v posteno elito, Obamo in mocno drzavo pa se malo fuzla in na vsak nacin zelijo sranje, ki so ga uspeli ustoliciti, podtakniti trgu.

No pa to Obama počne zato ker služi državljanom ali korporacijam in kapitalu? Ali ZDA serjejo povsod po svetu zato, ker je to v interesu njenih državljanov ali pa je to morda v interesu korporacij in kapitala, ki na vsem tem kuje mastne dobičke.

Primer takšnega ravnanja je npr ACTA, ko so na mednarodnem forumu v katerem enakopravno sodelujejo korporacije in države ter EU, spesnili mednarodno pogodbo, ki bi zahtevala protiustaven poseg v zasebnost posameznika zaradi nečesar, kar je v večini držav le prekršek. Seveda je šlo za čisti ekonomski interes posameznih skupin. Tako pogosto delujejo tudi ZDA in EU.

Jype popolnoma pravilno ugotavlja, da gre za bolj ali manj prikrit totalitarizem. Noam Chomsky to že zelo dolgo, zelo argumentirano razlaga.

http://mobile.bloomberg.com/news/2013-0...

Evo, sm vedu, zakaj so mi Windowsi pogosto štekali ...

"Now, where's that tinfoil hat of mine?"

jype je 11. jun 2013 ob 08:13 izjavil:

Karaya 52> Ko pada na ekonomskem podrocju, pada tudi na internetu in obratno.

Kakšna bedasta pripomba, glede na to da na ekonomskem področju ne pada popolnoma nič, na vseh ostalih pa temeljito in zaskrbljujoče.

Ravno ekonomska svoboda pada vse bolj. Kaj pa so regulacije, šopi zakonodaje in vse višja obdavčitev drugega kot odraz padca ekonomske svobode?

Gre za OpenBSD. FBI je plačal razvijalce, da so zanj vgradili backdoor.

Sami lahko poguglate FBI, backdoor in OpenBSD. Je dosti člankov.

Toliko kot razvijalčeva beseda, da v njegovem programu ni backdoorja.