elektronska izvrsba top agent d.o.o??

Če se ti na TRR kaj dogaja, bodo trgal teh 40€ + stroški.

Če ne drugo, te lahko dajo na sodišče in bo ta (končni) znesek hitro zrasel. Potem boš videl šele hudiča.

papak je 8. mar 2013 ob 09:09 izjavil:

Če se ti na TRR kaj dogaja, bodo trgal teh 40€ + stroški.

samo pokojnina po ocetu, to menda ne smejo? Kakorkol, bo placano samo absurd je da za tako majhen znesek nekaj grozijo s sodiscem.

Ne splača se ti zafrkavati zaradi štiridesetih eurov. Z elektronsko izvršbo boš takoj na 2x do 3x toliko. Taksa, obresti, stroški. Če boš vložil ugovor in bo šla zadeva na pravdo, boš pa sploh ob (relativno) precej denarja in živcev.

Seveda je možno, da samo blefirajo in da zaradi tako malo denarja ne bodo šli v izvršbo. Ampak jaz sem imel stranke, ki so jo vlagale že za pol manj.

Zadeva (pri fizičnih osebah) izgleda takole. Oni vložijo el. izvršbo, ti dobiš sklep o izvršbi, zoper katerega lahko vložiš ugovor. Če ga, gre zadeva na pravdo. Če ga ne, postane sklep pravnomočen in ko tvoja banka dobi pravnomočen sklep, ti z računa zarubi 40 EUR + obresti + stroške.

xsum1 je 8. mar 2013 ob 09:21 izjavil:

papak je 8. mar 2013 ob 09:09 izjavil:

Če se ti na TRR kaj dogaja, bodo trgal teh 40€ + stroški.

samo pokojnina po ocetu, to menda ne smejo? Kakorkol, bo placano samo absurd je da za tako majhen znesek nekaj grozijo s sodiscem.

Izvršba zastara po 10 letih, tako da tudi če imaš sedaj samo pokojnino se to lahko spremeni.

Kaj pa naj bi po tvoje naredil? te pet let prosili, da jim prosim plačaj kar si dolžan?

Pozabil sem dodati, da ti banka sredstva na računu blokira že takrat, ko prejme sklep o izvršbi, tj. še preden je sklep pravnomočen....

Ne paše ravno semle, pa vendarle, ko smo ravno pri izvršbi....

Ustanovi d.o.o. in se zadolži na vseh koncih in krajih (danes, ko je kriza, je to malo težje, ampak pred 2008 pa ni bil problem). Tudi za milijon, dva ali več. Ko pridejo računi in izvršbe, zapri vse TRR-je, prodaj vse kar je vrednega (če je sploh kaj bilo), snemi napis iz vrat pisarne (če je sploh kdajkoli bila) in pusti, da ti d.o.o. izbrišejo iz registra brez likvidacije.

To je to. Prost si kot ptiček na veji. Nihče ti nič ne more. Zadolžen je (izbrisani) d.o.o., ti pa kot fizična oseba nisi nikomur nič dolžan. Ustanovi nov d.o.o. Ponovi.

Vsak normalen človek bi si mislil, da je naš pravni red kos takim ptičkom in da bo mimogrede opravil z njimi. Spregled pravne osebnosti, kaznivo dejanje poslovne goljufije, nadaljevanje izvršbe zoper družbenika (tale sicer ne velja več, saj imajo dolžniki očitno še toliko denarja, da z njim kupujejo poslance).... Nekaj bo menda že delovalo, ne? Jok, brate. Takšni "poslovneži" za naš pravni red predstavljajo nepremagljivo oviro. Pravna država in "svobodna gospodarska pobuda" veljata tudi za goljufe, ne?

xsum1:
Tisto v tvojem podpisu ne deluje?

Ker ni interesa. Prikoritniki so tudi v parlamentu.

xsum1 je 8. mar 2013 ob 09:21 izjavil:

papak je 8. mar 2013 ob 09:09 izjavil:

Če se ti na TRR kaj dogaja, bodo trgal teh 40€ + stroški.

samo pokojnina po ocetu, to menda ne smejo? Kakorkol, bo placano samo absurd je da za tako majhen znesek nekaj grozijo s sodiscem.

Optimist, misliš da si zaščiten?

Jutri ti lahko dajo že nepremičnino prodajati zaradi teh 40€.

Hayabusa je 8. mar 2013 ob 10:41 izjavil:

TheJack
Zakaj se potem pravni red ne spremeni, npr tako kot imajo v Avstriji za podjetja ?
Komu je obstoječe stanje v interesu ?

Dobro vprašanje, na katerega ne vem odgovora. Svoje čase je imel nekdo na STju v podpisu nekaj podobnega: Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

Nisem še ugotovil, ali gre v tem primeru za "malice" ali za "stupidity" oz. "incompetence". Dejstvo pa je, da se v Sloveniji upnikom ni težko izogibati, in ti niti ni treba biti preveč brihten za kaj takega (okej, preveč butast vseeno ne smeš biti, da ti za 100 EUR ne prodajo hiše).

Aja, edino za ZPUOOD (zakon, ki je ukinil osebno odgovornost družbenikov družb, ki so bile izbrisane iz registra brez likvidacije) sem prepričan, da je šlo za "malice".

Kaj pa šteješ pod konec postopka?

Aston_11 je 8. mar 2013 ob 11:30 izjavil:

Sklep, s katerim se postopek ustavi.

Ja kaj se ti pa lahko zgodi v teh 10 letih če imaš v rokah pravnomočen sklep o ustavitvi postopka?

Jaz sem govoril da (odprt) primer lahko zastara če 10 let ni bilo nobenega dejanja s strani upnika (ali dolžnika).

Verjetno ne govoriva o istem.

Vložitev tožbe

365. člen

Zastaranje se pretrga z vložitvijo tožbe in z vsakim drugim upnikovim dejanjem zoper dolžnika pred sodiščem ali drugim pristojnim organom, da bi se ugotovila, zavarovala ali izterjala terjatev.

(3) Če je bilo zastaranje pretrgano z vložitvijo tožbe ali s kakšnim drugim upnikovim dejanjem zoper dolžnika pred sodiščem ali drugim pristojnim organom, da bi se ugotovila, zavarovala ali izterjala terjatev ali z uveljavljanjem pobota terjatev v sporu oziroma s priglasitvijo terjatve v kakšnem drugem postopku, začne znova teči od dneva, ko je spor končan ali kako drugače poravnan.

http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak...

http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak...

http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak...

http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak...

http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak...

http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak...

http://www.sodisce.si/znanje/sodna_prak...

Če bo kdo bral (ni preveč zanimivo).

Očitno sva res govorila o različni stvareh. Moj point je bil ta da če kdo računa na to da mu bo v postopku izvršbe zastarala zadeva se lahko mirno obriše pod nosom.

xsum1 je 8. mar 2013 ob 09:21 izjavil:

papak je 8. mar 2013 ob 09:09 izjavil:

Če se ti na TRR kaj dogaja, bodo trgal teh 40€ + stroški.

samo pokojnina po ocetu, to menda ne smejo? Kakorkol, bo placano samo absurd je da za tako majhen znesek nekaj grozijo s sodiscem.

Ja lahko. Na racunu bos pac fasal tiste 40€ minusa + stroski, potem pa če imaš pokojnino večjo od mislim da 2/3 minimalne neto plače, bodo avtomatsko trgali kar je več. Če pa imaš manj, pa tega ne morejo vzeti, ampak celoten znesek lahko dvigneš samo na okencu.

Te bodo počakal, ne skrb.

xsum1 je 8. mar 2013 ob 11:39 izjavil:

joj ste se razpisali :D Placala bom ja, samo hotla sem vedet kaksne pravice imajo tile detektivi. Ampak a ni drugace ze vlozek postopka drazji od 40eur? Zgleda da ciljajo na obresti, lopovi. -.-

Mislim da imaš ti probleme s terminologijo in okoliščinami.

Oni so OKRADENI! Lopov si TI!

V bistvu bi morali dati za takšno ravnanje "družbenokoristno delo", dan za 10EUR, in nato možnost odplačila,
pa bi bil hitro urejeno poslovanje v državi. Da te ni sram, da se sploh upaš tako vprašanje postavit.

(p.s.: sicer se za dekle na sloescort vedno kaj dela najde ;D )

Prvič slišim elektronska izvršba

Jaz bi na tvojem mestu kar plačal ta račun. Če pa imaš račun, da si plačal pa kar na Maldinsko knjigo in zaustaviti postopek. Pri izvršiteljih, ko oni samo pridejo do tebe te že pride cca 200EUR. To vem pri svojemu bratu. Si doma ali ne izvršitelj ti ne bo zvonil, on ti bo samo pustil listek na vratih in potem si izračunaj koliko te pride na leto, če ti pide samo enkrat na mesec.

GGGGG je 8. mar 2013 ob 13:08 izjavil:

Terjali te bodo za celoten dolg + obresti + vse stroške, ki nastanejo z izvršbo. Iz 40€ bo nastalo verjetno kar dosti čez 100€.

Ko plačaš, obvezno pošlji potrdilo o plačilu in zahtevaj naj ustavijo postopek izvršbe. Včasih se zgodi, da kdo vseeno nadaljuje, "po pomoti".

To je to. Prost si kot ptiček na veji. Nihče ti nič ne more. Zadolžen je (izbrisani) d.o.o., ti pa kot fizična oseba nisi nikomur nič dolžan. Ustanovi nov d.o.o. Ponovi.

Ne širi krive vere. Če želiš zapreti d.o.o. moraš imeti poravnane dolgove. Če jih nimaš lahko upniki prestavijo izvršbo na odgovorno osebo, tudi, če je d.o.o. že izbrisan.

Hm. Ne. 427. ZFPPIPP. In cel ZPUOOD, ki je (kot sem že omenil) razveljavil določila ZFPPIPP (442. člen), ki jih omenjaš. Poleg tega menda ne misliš, da so izvršbe zoper d.o.o.-je, ki so bili nato brez likvidacije izbrisani iz registra, in ki jih vsak dan dobivam na mizo, le plod moje domišljije?

Aston_11 je 8. mar 2013 ob 13:23 izjavil:

Je kaj uspeha s temi družbeniki?

Uspeh je bil. Seveda če se niso spomnili in d.o.o. napisali na človeka (tj. ga postavili za edinega družbenika), ki ne živi v Sloveniji (npr. bratranca v Argentini ali v Bosni). Ali pa na kakšnega klošarja.

Odkar je bil sprejet ZPUOOD, jim niti tega ni treba več. Oziroma zelo natančno (ZPUOOD je bil medtem s strani US deloma razveljavljen): Za družbenike družbe, ki je bila izbrisana iz registra brez likvidacije pred uveljavitvijo ZPUOOD (tj. 17. 11. 2011), velja, da osebno odgovarjajo za dolgove izbrisane družbe. Družbeniki družbe, ki je bila izbrisana po tem datumu, pa niso več osebno odgovorni.

driver_x je 8. mar 2013 ob 13:41 izjavil:

Se pravi, imamo legalizirano krajo?

Ne, temu se reče "svobodna gospodarska pobuda". ;) Je v Ustavi.

Drugače pa je takole. 8. člen Zakona o gospodarskih družbah (ZGD-1):

8. člen

(spregled pravne osebnosti)

(1) Ne glede na prejšnji člen so za obveznosti družbe odgovorni tudi njeni družbeniki, in to:

- če so družbo kot pravno osebo zlorabili za to, da bi dosegli cilj, ki je zanje kot posameznike prepovedan,

- če so družbo kot pravno osebo zlorabili za oškodovanje svojih ali njenih upnikov,

- če so v nasprotju z zakonom ravnali s premoženjem družbe kot pravne osebe kot s svojim lastnim premoženjem, ali

- če so v svojo korist ali v korist druge osebe zmanjšali premoženje družbe, čeprav so vedeli ali bi morali vedeti, da ne bo sposobna poravnati svojih obveznosti tretjim osebam.

(2) Spore glede odgovornosti družbenikov iz prvega odstavka tega člena sodišča obravnavajo prednostno.

Teoretično je tale člen podlaga za to, da bi taki družbeniki odgovarjali za obveznosti izbrisane družbe. Kar se pa prakse tiče, jaz ne vem niti za en sam primer, kjer bi sodišče pravno osebnost tudi resnično "spregledalo" in družbenikom naložilo odgovornost za obveznosti družbe (naj me kakšen kolega dopolni, če ve za kak primer). Zakaj je tako, ne vem. Možno je, da so do uveljavitve ZPUOOD upniki raje uporabljali insitut nadaljevanja izvršbe zoper družbenika, druga možnost pa je ta, da je spregled pravne osebnosti pred našim sodiščem neverjetno težko doseči.

Vsekakor se bo nekaj moralo zgoditi. Gospodarstvo, v katerem je izterjava terjatev tako negotova, ne more dolgo preživeti.