Vlada 2013

jype je 6. avg 2013 ob 21:07 izjavil:

Matev> no dej kak link na raziskavo ki je to potdila
Matev> pa da vidimo

http://www.slate.com/articles/business/...

In posledice alternative:
http://www.psychologytoday.com/blog/thi...
http://phys.org/news194803854.html

20 minut vožnje v eno smer ne bo nikomur škodilo. Pol ure je še nekje na meji. Pol ure z javnim prevozom te pa stane najmanj 100 evrov na mesec. Za minimalno plačo to ni več zanemarljivo.

Fritz je 6. avg 2013 ob 22:45 izjavil:

jype je 6. avg 2013 ob 22:13 izjavil:

Matev> mislim da bi bil ti zelo slaba izbira za kogarkoli da te zaposli

Bom sporočil vsem, ki čakajo, da pustim trenutno službo.

Ja, zelo lepo je gledati na svet izključno iz svoje perspektive. Med 110.000 brezposelnimi jih nima ravno večina naše izobrazbe, funkcionalnih znanj in izkušenj pa to ne pomeni, da so za 'odpadek družbe'.

Problem je v tem, da visokošolski sistem+prevelik javni sektor ustvarjata navidezno brezposelnost. Komot dodaš še kakšnih 40.000 k tej cifri in imaš realno brezposelnost.

Na koncu pa se zdi, da smo narod zabušantov, prevarantov in lenuhov!

Eni ljudje, ki jih poznam delajo čisto preveč. Še najbolje za firmo bi bilo, da dobijo plačo in ostanejo doma. A kaj ko se to ne spodobi.

Fritz> Med 110.000 brezposelnimi jih nima ravno večina naše izobrazbe, funkcionalnih znanj in izkušenj pa to ne pomeni, da so za 'odpadek družbe'.

Seveda ne. Ampak namesto da jih poskušamo zaposliti tam, kjer delajo več škode kot koristi, jim raje zagotavljajmo spodoben standard, da se bodo imeli čas in voljo naučiti česa koristnega.

Ker trenutno delamo največjo možno neumnost: Vztrajamo, da je "preveč izobraženih", da imamo "premalo industrije" in podobne obscenosti, hkrati pa zelo dobro vidimo, da je visoko dodano vrednost nosi praktično samo še terciarni sektor (in včasih industrija, če je združena z visokotehnološkim razvojem).

solatko je 7. avg 2013 ob 08:02 izjavil:

Strokovnjaka (praviš da si to) v tujini, malica, plačan čas zanjo, prevoz (za res prave strokovnjake, celo za to dodelijo profesionalnega voznika, ki takega delavca, varno in zanesljivo, predvsem pa spočitega, dostavi na delovno mesto, kjer mora narediti, za kar je najet), boli kurac, saj pri plači, ki jo zasluži in gre tudi v več mio€ letno, verjemi, boli kurac.
Taki experti, tudi z lahkoto zamenjajo delodajalca, ko se po parih letih z idejami iztrošijo.

Kaj, nekdo, ki ima 10 jurjev na mesec, mu je vseeno za 100 evrov prevoza? To pa je ugotovitev...kaj pa nekomu, ki ima 560?

Za moje pojme bi lahko firme, ki ne zmorejo dati delavcem več kot minimalko, zaprle vrata in pustila drugim firmam, da vozijo posle tako, da lahko tudi spodobno plačajo delavce. Od tam dalje je vseeno, ali se dohodek imenuje plača, potni stroški, malica, božičnica, nadomestilo, mezga, dnina ali pa kako drugače ali pa kombinacija vsega tega.

Točno to je point - zapirati firme toliko časa, dokler ne bo prišla taka, ki bo zmogla super plačo in istočasno imela dobiček. Pointa v temu, da imaš firmo, ki ne more plačevati delavcu niti mizerije od minimalke, pač ne vidim - razen v temu, da ima blazne dobičke, ki pa zanimajo samo lastnika, če sploh ga.

Taka, da so vsi zadovoljni.

socialni problem rešuje z "nadomestilom za prevoz", je prav tako obsceno. Čemu ne bi raje takšnim priznali 100% davčne olajšave, da bi na račun dobili 800?

socialni problem se z nadomestilom ne rešuje

nadomestilo je zgolj strošek ki ga delavec porabi, PORABI! zastopiš?

ti vožnjo stankaš v tank, zmečeš v pušico v avtobusu ali pustiš da ti sprevodnik zluknja...

marsikateri kapitalist bi imel rad delavce ki živijo tik ob firmi in ki se obenem še ne prehranjujejo ter ne hodijo na dopust, nimajo družine...

a ti kapitalisti so povečini firme ukradli tem ljudem ki jim danes želijo odtrgati kot je jure rekel - obscesne dpravice

na vevčah v papirnici so recimo dali delavcu bivališče !
pa je lahko imel družino v papirniški bajti (mimogrede to so bile lepe vrstne hiše)
in to dokaj blizu firme ... pa sedaj poglejte kaj dobiš ... vzeli bi ti še dopust če bi ga lahko

dejte mi razložiti kako lahko ima en človek v lasti irmo z 250 zaposlenimi
in jim pove da so šli v stečaj ko so delavci na kolektivnem dopustu
http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/v-him...

jype je 7. avg 2013 ob 10:30 izjavil:

Matev> PORABI

Ne.

Kako ne? Nadomestilo za malico morda res ne, če je raje lačen ali pa doma prideluje hrano. Nadomestilo za prevoz pa dobi samo kadar pride v službo in tedaj je za ta prevoz verjetno moral plačati.

Ampak ti stroški so neodvisni od tega kje živiš.
Dobro, neobdavčeno plačana malica je res bedarija, prevoz pa ni. Pa si naj podjetje najde delavce bližje, če jim je to v interesu. Brez skrbi, da si bi, če bi lahko, če ne more, pa naj poskrbi za prevoz. Kot poskrbi za čelade, če je treba.

Ljubljansko podjetje, ki ne more dobit delavcev, mora pač plačat malo več prevoza. Še zmeraj ceneje kot službeno stanovanje, ali pa toliko višja plača, da si bi lahko privoščil stanovanje, pri teh nižjih plačah.
Če službo nekomu premakneš za 20 km nisi nič naredil za niti proti skladnemu regionalnemu razvoju.

Mora samo če bi drugače dobil manj od minimalne plače, vse nad je rešljivo drugače. Mu pa vsak pameten z veseljem plača, ker je manj obdavčeno.

V glavnem, rad bi videl tisto vlado, ki bo imela dovolj jajc, da bo enkrat skenslala te ...

jaz bi jo tudi rad videl takega bedaka... mislim da bi tista vlada bila grobar slovenije ...

tajkunom in lopovom naj vzamejo, ne tistim, ki dejansko zadevo še kolikor toliko držijo pokonci

a ti bi pa delavce trofu - a da bi tvoja ritka imela zadosti papice

Z ukinitvijo obveznega plačila malice in ostalih socialističnih dodatkov bi v resnici plače postale višje.

ok - plače višje če ni malice - s tem bi se lahko celo strinjal

ampak od kje potem tebi predpostavka: da bib bili potem konkurenčnejši
???

Hehe, optimist, če misliš, da bi bilo zarad tega računovodstvo kaj cenejše.
Sej naj to vse ukinejo, noben problem, ampak zarad tega ne bo firma nič na profitu. Delavec bo hotel najmanj isti neto, država pa tudi. Samo še več zabitega časa bo z naganjanjem z vsakim delavcem posebej za plačo.

Utk> Hehe, optimist, če misliš, da bi bilo zarad tega računovodstvo kaj cenejše.

Ne mislim, da bi bilo cenejše - bi pa bilo preprostejše, kar pomeni učinkovitejše.

Glede na to, da NOBEN ukrep ne bo čudežno rešil VSEH problemov, so po tvoji genialni logiki vsi ukrepi brezvezni.

O.

Če hočete ukinit to zaradi poenostavitve, se strinjam, če hočete zato, ker prevoz ni problem firme, se pa ne, ker bo prevoz še zmeraj ostal problem firme, ker delavec za 560 evrov se pač ne bo prav daleč vozil na šiht. Se pravi da po moje pri večjih firmah tu ne bo nobene poenostavitve, bo pač vseh 10,000 zaposlenih v gorenju šlo do šefov in se pogajalo za plačo posebej.

Okapi je 7. avg 2013 ob 11:59 izjavil:

To, da je manj obdavčeno, je samo še dodaten "socialistični" nateg. V glavnem, rad bi videl tisto vlado, ki bo imela dovolj jajc, da bo enkrat skenslala te najbolj očitne ostanke socializma (pol ure plačanega odmora, malico, prevoz, dodatke na delovno dobo, študentsko delo ...).

O.

Ker to bremeni delodajalce kajne? A dobijo premalo dobička veliki kapitalisti? Kaj prodajaš tudi ti teorijo, da preveč lepo živimo, da more standard pasti za 15%? A je Jajo to reku?

Pravega kapitalizma v SLO mislim da ne bo kaj kmalu, bomo prej menjali sistem

True that.

Ker to bremeni delodajalce kajne?

Ne, ampak ker bremeni delavce. A ti res misliš, da daje kapitalist plačo iz svojega denarja?

O.

Utk - Super plača je taka, ki ti zagotavlja osnovno reprodukcijo, čisto enak termin, kot za uspešno firmo. Ne poznam obrtnika, ki bi šel namerno v posel, pri katerem bi imel izgubo.
Naši delavci so prav to. Hodijo v službo za minimalca, tam fajn garajo, plača pa jim zadošča za 10-15 dni, golega preživetja. Če moraj oblečt otroke, kupit pralni stroj, poravnat vse položnice, jim ne ostane nič, temveč so vsak mesec nekaj 100€ v minusu.

Problem so naši velekapitalisti, ki na mednarodnih trgih, ne dosežejo zadostno ceno izdelkov. Lon posle nihče ne plačuje dobro, so pa to v glavnem posli, katerih doma ne proizvajajo, ker je cena dela (dosežena v pogodbi), nekajkrat nižja, kot če bi to delali doma z delavci za 2k€+/mesec.

Mene je enkrat v prejšnjem sistemu, šef vprašal, kdaj bom zadovoljen s plačo (čeprav je bila 2-3X višja, kot jo imajo na enakem DM danes), sem mu lepo rekel, da takrat, ko mi bo ostalo za piknik v soboto. Takrat sicer ni šlo za pomanjkanje, samo uravnilovka na enakih delovnih mestih, je bila taka, da se ni izplačalo bit nadpovprečen.

Se strinjam z mnenji nekaterih, da bi bilo potrebno firme, ki ne zagotavljajo preživetja zaposlenih, enostavno zapret. Izračunajte si, koliko dobi država od minimalne plače in, če ugotavljamo, da je 75% zaposlenih pod povprečno plačo, boste dobili ven cifre, ki ne morejo zagotoviti normalno funkcioniranje države.
Sindikati, so pri prvi kolektivni pogodbi, dosegli vsaj 100% prenizko postavko za I. tarifni razred, po drugi strani pa je združenje manager, glede na rezultate poslovanj firm, dogovoril z državo, vsaj 10X previsoke dohodke in 80% preveč bonitet. Nagrade upravam, nadzornim svetom ne odražajo rezultatov poslovanja, če si nagrade talajo tudi takrat, ko je firma v zgubi.

Ne poznam podjetja v tujini, ki bi imela podobne nagrajevalne politike.
V podjetju, ki dela z izgubo, je potrebno najprej odpraviti vzroke izgube - če je to proizvod, se prične delati drugačen ali se neha poslovat, če je to banka, trgovina, hotel, igralnica......., je za izgubo vedno kriv managment in nadzorniki, torej zamenjati ta dva resursa, seveda brez odpravnin in nagrad, kvečjemu s kazensko prijavo, zaradi nevestnega poslovanja.

Vse v zapor delat pa bo takoj mir!