Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so solarne elektrarne prava stvar
Zakaj so solarne elektrarne prava stvar
Temo vidijo: vsi
fujtajksel ::
Še vedno pa kot kaže, baterije niso finančno konkurenčne ustaljenim praksam pri elektro trgovcih, da bi jih sami financirali. Ko bodo ekonomsko upravičene, jih bodo trgovci elektrike sami na veliko montirali.
Mislim da za elektro trgovce ki jih znajo izrabljat so ekonomsko upravičene in opažam da dejansko jih kupujejo in montirajo z investicijskim denarjem ki ga imajo na voljo.
Seveda je še tolk bolj fajn, če lahko prepričaš veliko malih rib da jo s subvencijo kupijo namesto tebe in ti jih predajo v upravljanje, od katerega pobiraš dobiček ti. Čeprav je res da bi iste baterije v upravljanju malih rib dejansko delale izgubo (okej bi jim porezale nekaj konic, ampak ne bi povrnile denarja vloženega vanje) in da male ribe sploh nimajo dostopa do trga, kjer se lahko naredi profit.
Lonsarg ::
Velike ribe seveda postavljajo baterije na lastne stroske tudi same, ampak raje velike baterijske sisteme, ne pa male per stranko.
Te male baterije so pac retail biznis in v retail biznisu hoces veliko marzo da ti pokrije goro tajnic in podpornega osebja in marketing strosek, pa se da ostane lep dobicek. No pa se subvencija za baterije za odjemalce je trenutno na nakup, ne na oddajo baterije v najem.
Te male baterije so pac retail biznis in v retail biznisu hoces veliko marzo da ti pokrije goro tajnic in podpornega osebja in marketing strosek, pa se da ostane lep dobicek. No pa se subvencija za baterije za odjemalce je trenutno na nakup, ne na oddajo baterije v najem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
joez7 ::
Čak mal. Subvencijo za baterijo dobiš od Borzena. In to neodvisno kako pogodbo skleneš z dobaviteljem.
Je čist tvoja volja in interes, da daš v upravljanje, ali pa maš popolnoma zase. Ni nobene prisile.
Je čist tvoja volja in interes, da daš v upravljanje, ali pa maš popolnoma zase. Ni nobene prisile.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
fikus_ ::
Če bi bilo to tako enostavno.... potem bi imeli precej več ponudnikov električne energije te ogromno jaht ter vil na morju.
Še vedno pa kot kaže, baterije niso finančno konkurenčne ustaljenim praksam pri elektro trgovcih, da bi jih sami financirali. Ko bodo ekonomsko upravičene, jih bodo trgovci elektrike sami na veliko montirali.
Če baterijo nabavi odjemalec pol dobavitelj nima nobenih stroškov s financiranjem, amortizacijo, vzdrževanjem, popravili, reciklažo, nabavo novih...Ostane mu vsa razlika me nakupno in prodajno ceno energije skladiščene v bateriji.
Če pa baterijo nabavi dobavitelj pa mora to sfinacirati, potem vzdrževati, popravljati, reciklirati... tako mu ostane zgolj razlika med prodajno ceno, zmanjšano za stroške financiranja baterije, vzdržavanja... in nabavno ceno.
V katerem primeru mu poleg pričakovanega dobička ostane še ekstra dobiček, katerega lahko pretvori v jahte ali vile na morju...?
Zato je pa je subvencija za baterijo, da se kdo vendarle odloči zanjo in jo da v upravljanje distributerju.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
fujtajksel ::
Čak mal. Subvencijo za baterijo dobiš od Borzena. In to neodvisno kako pogodbo skleneš z dobaviteljem.
Je čist tvoja volja in interes, da daš v upravljanje, ali pa maš popolnoma zase. Ni nobene prisile.
Sunkontraktorji so svoje owce silili v nakup baterije oz jih sicer spodili iz svoje črede. Kupi baterijo ali spizdi. Bizarno.
fujtajksel ::
Zato je pa je subvencija za baterijo, da se kdo vendarle odloči zanjo in jo da v upravljanje distributerju.
Kolk pa od distributerja za to dobiš? Jaz bi bil za, če bi mi dal toliko, da bi se moj vložek povrnil v ene treh letih ;) Distributerju se njegov vložek v baterijo pri tej shemi povrne hecno hitro, ker ga je bolj malo.
Mislim da je subvencije dobro dajat tja kjer vsi skupaj pridemo do čim večjih koristi.
Baterije so že tako daleč, da se ob pametni uporabi splačajo brez subvencij. Nima smisla spodbujat njihove uporabe na način kjer se najverjeteje niti ne povrnejo. Bi pa jih še kar nekaj omrežju prišlo zelo prav, elektro podjetja pa sama nimajo dovolj denarja. Ergo, čeprav se itak splačajo, bi bilo dobro spodbujat sheme za komunalne baterije, tako da bi vanje vlagali zasebniki in imeli od tega boljše koristi kot če bi kupili baterijo za v lastno garažo (ali pa dajali denar banksterjem v depozite ali investicijske sklade).
hruske ::
Trenutne tržne razmere omogočajo, da ti en dobavitelj ponuja to, da dobiš skoraj net metering, če mu prepustiš upravljanje baterije. Nisi obvezan sprejet te ponudbe, obstaja pa.
Lahko si tak sistem tudi sam izdelaš, dan-vnaprej cene so znane, ponudniki pa tudi omogočajo t.i. dinamične/flexi pakete, tako da izgovor da "male ribe" nimajo dostopa do trga pač ne drži.
Mimogrede, @fujtajksel, obstaja razlika med distributerjem in dobaviteljem.
Lahko si tak sistem tudi sam izdelaš, dan-vnaprej cene so znane, ponudniki pa tudi omogočajo t.i. dinamične/flexi pakete, tako da izgovor da "male ribe" nimajo dostopa do trga pač ne drži.
Mimogrede, @fujtajksel, obstaja razlika med distributerjem in dobaviteljem.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: hruske ()
ziggy42 ::
Vem da ni prava tema, pa jo bom malo zlorabil, ker jo vas veliko prebira.
Kakšni so lahko razlogi, da prihaja do večkratnih izpadov celotne 20KV NN linije? Izpadi se večinoma pojavljajo v večernih urah, pa tudi v zgodnjih urah noči, ni korelacije s soncem. Prav tako ni videti, da so povezani z vremenom. Sneg ali ne sneg, veter ali ne. Večino voda se nahaja izven gozdov, zato težko okrivim drevje. Nikoli ne trajajo dlje kot minuto, se jih je pa vsaj danes v roku ene ure zgodilo kar 5 in še en pred parimi minutami. Sicer pa so se začeli pojavljati od 16.11. dalje. Direktno pred izpadom včasih sama napetost rahlo zaniha oz. se lahko opazi, da luči utripnejo.
Natančneje gre za enega izmed vodov po TP 110KV/20KV Ponova vas Grosuplje, proti Vidmu Dobrepolje.
Vse skupaj mi malo smrdi, kot da se nekdo načrtno zajebava s sistemom.
PS: če pomaga, lahko pridobim statistiko lokalnega omrežja, ki jo meri domači inverter.
Kakšni so lahko razlogi, da prihaja do večkratnih izpadov celotne 20KV NN linije? Izpadi se večinoma pojavljajo v večernih urah, pa tudi v zgodnjih urah noči, ni korelacije s soncem. Prav tako ni videti, da so povezani z vremenom. Sneg ali ne sneg, veter ali ne. Večino voda se nahaja izven gozdov, zato težko okrivim drevje. Nikoli ne trajajo dlje kot minuto, se jih je pa vsaj danes v roku ene ure zgodilo kar 5 in še en pred parimi minutami. Sicer pa so se začeli pojavljati od 16.11. dalje. Direktno pred izpadom včasih sama napetost rahlo zaniha oz. se lahko opazi, da luči utripnejo.
Natančneje gre za enega izmed vodov po TP 110KV/20KV Ponova vas Grosuplje, proti Vidmu Dobrepolje.
Vse skupaj mi malo smrdi, kot da se nekdo načrtno zajebava s sistemom.
PS: če pomaga, lahko pridobim statistiko lokalnega omrežja, ki jo meri domači inverter.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ziggy42 ()
Daniel ::
Pri nas smo imeli pol leta izpade čisto vsakič, ko se je nekoliko povišala zračna vlaga ali je padlo par kapljic dežja. Nato jim je le uspelo v enem od transformatorjev najti nek prežgan zaščitni element (če se prav spomnim je imel neko luknjo). Od kar so ga menjali nobenih težav več.
Je pa ravno tako metal ven kar precej km 20 kV daljnovoda. Take zadeve je včasih precej težko najti, ker ni nujno, da se navzven vidi, da je karkoli narobe, transformatorjev pa je cel kup.
Je pa ravno tako metal ven kar precej km 20 kV daljnovoda. Take zadeve je včasih precej težko najti, ker ni nujno, da se navzven vidi, da je karkoli narobe, transformatorjev pa je cel kup.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Ales78 ()
telexdell ::
Preveri še malce zunanje temperature. Ko so te nižje naraste odjem elektrike zaradi delovanja toplotnih črpalk. Po 22 uri pa so lahko problem električna vozila. Pač- z ceno prvega bloka, kateri traja do 20 ure so ljudi spodbudili, da premaknejo svojo porabo izven tega bloka. Pol pa omejujejo delovanje TČ in polnjenje EV v prvem bloku, ko pa nastopi blok z nižjo ceno pa vsi hkrati na polno zaženejo svoje porabnike. Več kot bo električnih avtomobilov in toplotnih črpalk in večje kot bodo razlike med cenami v omrežnine v posameznih blokih večje težave bodo na omrežju.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
ziggy42 ::
Preveri še malce zunanje temperature. Ko so te nižje naraste odjem elektrike zaradi delovanja toplotnih črpalk. Po 22 uri pa so lahko problem električna vozila. Pač- z ceno prvega bloka, kateri traja do 20 ure so ljudi spodbudili, da premaknejo svojo porabo izven tega bloka. Pol pa omejujejo delovanje TČ in polnjenje EV v prvem bloku, ko pa nastopi blok z nižjo ceno pa vsi hkrati na polno zaženejo svoje porabnike. Več kot bo električnih avtomobilov in toplotnih črpalk in večje kot bodo razlike med cenami v omrežnine v posameznih blokih večje težave bodo na omrežju.
Komentar je sicer na mestu, vendar bi rekel, da v tem primeru ni povezan z napako, saj se do prejšnjega tedna še nikoli v 20 letih ni pojavljala, zdaj pa celo 8x od polnoči dalje, vedno isti del 20KV omrežja. Tudi vremenski pogoji so bili precej manj ugodni par tednov nazaj, pa je bilo vse BP. Bi rekel, da ima tu Daniel prav in je dejansko nekaj okvarjeno. Ampak to ne pelje nikamor več, okej en izpad dva, ampak 21x v zadnjem tednu, od tega 13x v preteklih 24 urah? Vprašanje kolko je napravam všeč, da se jih tako izklaplja...bo še kaj skurilo.
Daniel ::
Še ena taka situacija je bila, ko je en od malih transformatorjev na drogu pričel prebijati. Ampak se to ni nikjer videlo navzven.
Poraba na lokaciji je bila praktično 0, saj tam ni bilo nikogar več in ker je konstantno delal neobremenjen je pričel čisto naključno prebijati in metati ven več kot 12 km daljnovoda in posledično celo občino.
Tistega so potem z izklapljanjem posameznih linij daljnovoda razmeroma hitro locirali, mislim, da je trajalo nekje 2 tedna.
Si preveril, če so seznanjeni s situacijo?
Poraba na lokaciji je bila praktično 0, saj tam ni bilo nikogar več in ker je konstantno delal neobremenjen je pričel čisto naključno prebijati in metati ven več kot 12 km daljnovoda in posledično celo občino.
Tistega so potem z izklapljanjem posameznih linij daljnovoda razmeroma hitro locirali, mislim, da je trajalo nekje 2 tedna.
Si preveril, če so seznanjeni s situacijo?
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Ales78 ()
Dewalt ::
Pred par meseci je blo tlele ene par jih pametnih kot sam hudič, kako kao ne mores met panelov čist do roka strehe, ker če ne pride lucifer in ti pobere še zadnjo zalogo cookijev iz domače kleti al kva že, neki tazga (folk je nabijal da to ni možno). Well, evo ti ga na:
Paneli do strehe in cookiji so se vedno v domači kleti (=vse deluje tako kot je treba). Morda to ni ravno najboljša praksa, ampak deluje pa ravno tako. In kakor to spremljam sedajle že par mesecev ima cca vsaka četrta hiša s sončno elektrarne panele čisto do roba.
Paneli do strehe in cookiji so se vedno v domači kleti (=vse deluje tako kot je treba). Morda to ni ravno najboljša praksa, ampak deluje pa ravno tako. In kakor to spremljam sedajle že par mesecev ima cca vsaka četrta hiša s sončno elektrarne panele čisto do roba.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: jest10 ()
feryz ::
Kaj bi pravzaprav rad sploh povedal? Panele da vsak kakor želi. Če bi jih rad do roba strehe, jih da do roba strehe.
Dewalt ::
Ja takrat je enkrat en uporabnik hotel postavit 11 kW elektrarno na streho, je podal dimenzije strehe in ga je zanimalo če bi pasala gor. Sem mu poračunal da bi pasalo gor, ob predpostavki da izbere panele z velikim izkoristkom (ki so fizično manjši za isto nazivno moč). Pol se je našlo pa par debilčkov, ki so tupili da do roba jih pa ne smeš dat, da to fizično ni možno, ker ti sneg dol zdrsne in te ubije in jadajajada. Pa sploh niso bili dimenzionirani čisto do roba. Pač tipični forumski troli, pojma nimajo, pa pametujejo nekaj v tri krasne.
Kakor gledam ima vsaka četrta do peta elektrarna panele čisto do roba, pa še nisem slišal da bi kdo umrl zarad tega.
Kakor gledam ima vsaka četrta do peta elektrarna panele čisto do roba, pa še nisem slišal da bi kdo umrl zarad tega.
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: jest10 ()
feryz ::
Ok, nekaj sem jih postavil na streho in ti lahko povem, zakaj ne do roba.
Zato da lahko na streho prideš brez silnih komplikacij in pripomočkov. Če je treba.
Recimo kakšen crknjen optimizator menjati.
Seveda se da tudi drugače. Z druge strani, z dvema lestvama, s košaro in podobno. Je pa fajn, če imaš tudi brez vsega tega dostop.
Če se je dalo, smo jih zmontirali 20 cm od roba. To je dovolj, oz. minimum, da zlezeš mimo panelov proti vrhu.
Zato da lahko na streho prideš brez silnih komplikacij in pripomočkov. Če je treba.
Recimo kakšen crknjen optimizator menjati.
Seveda se da tudi drugače. Z druge strani, z dvema lestvama, s košaro in podobno. Je pa fajn, če imaš tudi brez vsega tega dostop.
Če se je dalo, smo jih zmontirali 20 cm od roba. To je dovolj, oz. minimum, da zlezeš mimo panelov proti vrhu.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: feryz ()
Utk ::
Jaz jih nimam do roba, ampak ni bilo pa niti dovolj visokih snegobranov spodaj prvo zimo, in rezultat je bil vdrta streha na ne mojem avtu, je pa šla škoda iz moje police.
Če je vdrlo streho na avtu, verjetno tudi na glavo ne bi blagodejno vplivalo.
Pa ni bil to nek resen sneg, ker več kot 15 cm ga ni bilo že dolgo, ampak na dnu najbrž pomrznjen, enkrat je pa zletel dol. Padlo je pa na spodnjo stran in ob strani, kjer itak niti snegobran najbrž ne bi pomagal 100 procentno.
Če je vdrlo streho na avtu, verjetno tudi na glavo ne bi blagodejno vplivalo.
Pa ni bil to nek resen sneg, ker več kot 15 cm ga ni bilo že dolgo, ampak na dnu najbrž pomrznjen, enkrat je pa zletel dol. Padlo je pa na spodnjo stran in ob strani, kjer itak niti snegobran najbrž ne bi pomagal 100 procentno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
MadMax ::
Pri taki postavitvi kot je zadnja slika, ti tudi rob nič ne pomaga ko crkne opti sredi strehe.
Pa tudi sam imam tako. 5cm levo/desno, pa še čez sleme kak cm.
In šment, v prvem mesecu je crknil en opti. Čisto na vrhu.
Je en lažji kot vodni pajek preletel do tam, dvignil panel, zamenjal opti, panel nazaj. 38°. Naklona, ne celzijev.
Tudi če bi splezal na sleme po drugi strani strehe, bi še vedno moral se drsat po panelih, saj drugače ne gre.
Ampak za to razumet ne smeš bit debil. Pa pomaga če si prej kdaj kaj v življenju z rokami sam naredil.
Pa tudi sam imam tako. 5cm levo/desno, pa še čez sleme kak cm.
In šment, v prvem mesecu je crknil en opti. Čisto na vrhu.
Je en lažji kot vodni pajek preletel do tam, dvignil panel, zamenjal opti, panel nazaj. 38°. Naklona, ne celzijev.
Tudi če bi splezal na sleme po drugi strani strehe, bi še vedno moral se drsat po panelih, saj drugače ne gre.
Ampak za to razumet ne smeš bit debil. Pa pomaga če si prej kdaj kaj v življenju z rokami sam naredil.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
MadMax ::
Jaz jih nimam do roba, ampak ni bilo pa niti dovolj visokih snegobranov spodaj prvo zimo, in rezultat je bil vdrta streha na ne mojem avtu, je pa šla škoda iz moje police.
Če je vdrlo streho na avtu, verjetno tudi na glavo ne bi blagodejno vplivalo.
Pa ni bil to nek resen sneg, ker več kot 15 cm ga ni bilo že dolgo, ampak na dnu najbrž pomrznjen, enkrat je pa zletel dol. Padlo je pa na spodnjo stran in ob strani, kjer itak niti snegobran najbrž ne bi pomagal 100 procentno.
Snegobrani znajo biti podli. Se najprej na njih ustavi rolada snega, ki potem še bolj vseka na tla. Žlebovi pa spet loterija, včasih snegobran koristi, včasih bi brez njih sneg zletel čez njih. Je najbrž kdo od forumašev že doživel.
Me pa bolj interesirajo primeri kot je https://maps.app.goo.gl/78gFehNwwRLbWHe... , javna stavba sredi mesta. Link je le eden od primerov. Saj so neki linijski snegobrani vmes, ampak dvomim v 100% uspešnost.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
jest10 ::
Btw, a je kje črno na belem zapisano, kako hitro/kdaj te števec odklopi ob prekoračitvi oddaje?
Povprečje kako dolgega obdobja se gleda? Kako hiter je odklopi pri xy% prekoračitve?
Povprečje kako dolgega obdobja se gleda? Kako hiter je odklopi pri xy% prekoračitve?
Daniel ::
2.13.5.2 Določitev izklopne karakteristike
Števec po vsaki zaključeni minutni periodi izvede izračun povprečne skupne oddane moči na
osnovi izmerjenih količin skupne oddane energije v minutni periodi neodvisno od izvajanja
tarifnih pravil in morebitne sinhronizacije časa. Nivo izklopa je opredeljen s prekoračitvijo
največje dovoljene mejne moči v tabeli 5.
Primarna nastavitev izklopne karakteristike je določena z delovno močjo.
Tabela 5: Izklopna pravila glede na prekoračitev mejne moči P-M , S-M
Pri tem imajo oznake naslednji pomen:
P-M
- Mejna vrednost dovoljene oddane delovne moči v distribucijsko
omrežje
S-M
Mejna vrednost dovoljene oddane navidezne moči v distribucijsko
omrežje
Števec po vsaki zaključeni minutni periodi izvede izračun povprečne skupne oddane moči na
osnovi izmerjenih količin skupne oddane energije v minutni periodi neodvisno od izvajanja
tarifnih pravil in morebitne sinhronizacije časa. Nivo izklopa je opredeljen s prekoračitvijo
največje dovoljene mejne moči v tabeli 5.
Primarna nastavitev izklopne karakteristike je določena z delovno močjo.
Tabela 5: Izklopna pravila glede na prekoračitev mejne moči P-M , S-M
IZKLOPNA KARAKTERISTIKA
ODDANA POVPREČNA MINUTNA
MOČ [kVA, kW]
ČAS
DELOVANJE STIKALNE NAPRAVE
p-(t) ?= P-M; (S-(t)<= A-M) t -> (znak za infinity) ni izklopa
p-(t) > P-M; (S-(t) > A-M) t = 0 izklopPri tem imajo oznake naslednji pomen:
P-M
- Mejna vrednost dovoljene oddane delovne moči v distribucijsko
omrežje
S-M
Mejna vrednost dovoljene oddane navidezne moči v distribucijsko
omrežje
Zgodovina sprememb…
- predlagalo izbris: Ales78 ()
feryz ::
Takole elektro Maribor. Če jim je kaj za verjeti.
40% 90 sekund.
Ali
10% četrt ure.
Bi rekel da je to laž, ampak ok.
Meni fukne ven po minuti, ko je presežena nazivna oddaja za 100 vatov (dovoljenih je 10 800 / 3, se pravi 3 600).
https://elektro-maribor.si/media/3725/p...
40% 90 sekund.
Ali
10% četrt ure.
Bi rekel da je to laž, ampak ok.
Meni fukne ven po minuti, ko je presežena nazivna oddaja za 100 vatov (dovoljenih je 10 800 / 3, se pravi 3 600).
https://elektro-maribor.si/media/3725/p...
joez7 ::
Takole elektro Maribor. Če jim je kaj za verjeti.
40% 90 sekund.
Ali
10% četrt ure.
Bi rekel da je to laž, ampak ok.
Meni fukne ven po minuti, ko je presežena nazivna oddaja za 100 vatov (dovoljenih je 10 800 / 3, se pravi 3 600).
https://elektro-maribor.si/media/3725/p...
Točno tako, Prvi del je za porabo.
Za oddajo pa par 100W prekoračitve v minuti. Pa še po fazi ti limitira, 1/3*P+3%.
To pa zato, ker mamo 3x1f meritev in ne gole 3f meritve.
Zato pa mora bit limiter nastavljen za kakih 200W pod soglasjem.
Če maš omejeno z samim razsmernikom, pa še kakih 100W dol - razsmernik sam prepočas odreagira (še posebej SolarEdge - nekateri modeli, so sposobni it +6% čez osnovno moč).
Limiter mora pa omejevat per line in ne per site. (se sčasoma naučiš
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
jest10 ::
Takole elektro Maribor. Če jim je kaj za verjeti.
40% 90 sekund.
Ali
10% četrt ure.
Bi rekel da je to laž, ampak ok.
Meni fukne ven po minuti, ko je presežena nazivna oddaja za 100 vatov (dovoljenih je 10 800 / 3, se pravi 3 600).
https://elektro-maribor.si/media/3725/p...
Točno tako, Prvi del je za porabo.
Za oddajo pa par 100W prekoračitve v minuti. Pa še po fazi ti limitira, 1/3*P+3%.
To pa zato, ker mamo 3x1f meritev in ne gole 3f meritve.
Zato pa mora bit limiter nastavljen za kakih 200W pod soglasjem.
Če maš omejeno z samim razsmernikom, pa še kakih 100W dol - razsmernik sam prepočas odreagira (še posebej SolarEdge - nekateri modeli, so sposobni it +6% čez osnovno moč).
Limiter mora pa omejevat per line in ne per site. (se sčasoma naučiš).
Samo meni recimo ni vrglo ven, pa sem imel 20+ min preko nastavljene omejitve na eni fazi(do +50W preko). Seštevek faz pa jasno pod omejitvijo. (Soglasje 9,02kW, limito na števcu imam 9,29kW(na uč je to 3,1kW po fazi) oddaja je bila pa tudi do 3,15kW na fazo)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jest10 ()
jest10 ::
Malo sem pogledal za nazaj... Max prekoračitev po fazi sem imel +290W čez omejitev.
Ali pa mi morebiti niso sploh dali omejitev po fazi, ampak samo skupno
Ali pa mi morebiti niso sploh dali omejitev po fazi, ampak samo skupno
slawc ::
Btw, a je kje črno na belem zapisano, kako hitro/kdaj te števec odklopi ob prekoračitvi oddaje?
Povprečje kako dolgega obdobja se gleda? Kako hiter je odklopi pri xy% prekoračitve?
Tukaj
https://www.sodo.si/storage/app/uploads...
LP,
Slawc
joez7 ::
Hvala za vir.
Kot prej rečeno oddajna moč je minutna prekoračitev soglasje + 3% za toleranco.
Kar na knap je tale minutni interval za oddajanje.
Kot prej rečeno oddajna moč je minutna prekoračitev soglasje + 3% za toleranco.
Kar na knap je tale minutni interval za oddajanje.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
joez7 ::
Če si prav tolmačim en drug interni zapis. per site +3%, per single line +5%. (60s).
Kar je pač prej. Nisem pa čist sigurn.
Je pa treba vedet - 60s skoz preko. Če je sam 10s, verjetno zdrži malo več.
Pač če meče ven, daš limiter dol za 100W. Če še enkrat vrže ven pa še za 100W.
Je pa zanimivo - v primeru, da je polje 10kWpik, razsmernik 10kW, omejitev pa na primer 4kW, tu je omejevanje kar zanimivo, marsikdaj vrže ven. Pomaga pa nekje 400-500W pod soglasjem. (lahko pa zaprosiš, da ti malce bolj ohlapno nastavijo omejevanje - +10% +100s)
Še najbolje je, da maš soglasje za polno moč polja (ali pa malo več), si na varni strani.
Kar je pač prej. Nisem pa čist sigurn.
Je pa treba vedet - 60s skoz preko. Če je sam 10s, verjetno zdrži malo več.
Pač če meče ven, daš limiter dol za 100W. Če še enkrat vrže ven pa še za 100W.
Je pa zanimivo - v primeru, da je polje 10kWpik, razsmernik 10kW, omejitev pa na primer 4kW, tu je omejevanje kar zanimivo, marsikdaj vrže ven. Pomaga pa nekje 400-500W pod soglasjem. (lahko pa zaprosiš, da ti malce bolj ohlapno nastavijo omejevanje - +10% +100s)
Še najbolje je, da maš soglasje za polno moč polja (ali pa malo več), si na varni strani.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
feryz ::
Problem metanja ven nastane zgolj zaradi povečevanja moči preko soglasja zaradi lastne porabe.
Drugače problemov ni. Jaz imam soglasje 10,8 kW in razsmernik omejen na 10,8 kW. Pri 16 kW panelov, sicer precej senčenih, ampak bi vseeno prišlo krepko preko 10,8. Dela bp.
Čim želim iti preko zaradi lastne porabe, takoj zabriše ven.
Nekako je nefer, da je oddaja brez kakršnihkoli toleranc, prevzem pa jih ima. Pravila bi morala veljati v obe smeri enako.
Drugače problemov ni. Jaz imam soglasje 10,8 kW in razsmernik omejen na 10,8 kW. Pri 16 kW panelov, sicer precej senčenih, ampak bi vseeno prišlo krepko preko 10,8. Dela bp.
Čim želim iti preko zaradi lastne porabe, takoj zabriše ven.
Nekako je nefer, da je oddaja brez kakršnihkoli toleranc, prevzem pa jih ima. Pravila bi morala veljati v obe smeri enako.
joez7 ::
Problem metanja ven nastane zgolj zaradi povečevanja moči preko soglasja zaradi lastne porabe.
Drugače problemov ni. Jaz imam soglasje 10,8 kW in razsmernik omejen na 10,8 kW. Pri 16 kW panelov, sicer precej senčenih, ampak bi vseeno prišlo krepko preko 10,8. Dela bp.
Čim želim iti preko zaradi lastne porabe, takoj zabriše ven.
Nekako je nefer, da je oddaja brez kakršnihkoli toleranc, prevzem pa jih ima. Pravila bi morala veljati v obe smeri enako.
Tu maš rešitev, omejevanje z inmemtrom - kateri ti omejuje export (do soglasja -200W), production, pa lahko maš na polno (ob lastni rabi).
Še bolje pa se ti bo obnašalo vse, ko boš dodal hibrida in HEE(hranilnik). Ti bo hibrid delal tudi fazno balansiranje in prvo polnil HEE, šele potem viške v omrežje. Pa še powershavig in load balansing boš mel.
Dogovorjeno moč pa z lahkoto spraviš na minimum (nekje 3kW in to v vseh bloki).
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
jest10 ::
Zdej sem dobil odgovor z elektro gorenjska (so si vzeli skoraj en teden) na vprašanje, a se pri omejevanju gleda skupna moč na soglasju, ali 1/3 soglasja po fazi.
Btw, je pa še ena druga fora... Med posameznimi fazami ne sme biti več kot 3,7 kW razlike v porabi/oddaji.
Spoštovani,
Moči se ne gledajo po fazah, ampak se gleda skupna moč.
Lepo pozdravljeni
Btw, je pa še ena druga fora... Med posameznimi fazami ne sme biti več kot 3,7 kW razlike v porabi/oddaji.
asinhronc ::
Ni ravno fora. Ključna beseda za vse je (tokovna in napetostna) nesimetrija. Zato tudi takšen odgovor iz elektra. To je vse raziskano že iz časa, ko smo v Evropi začeli elektrificirati železnice s 25 kV. Na distribuciji te delno kompenzira cik-cak vezava. Z povečevanjem enofaznih obremenitev pa je nesimetrija že problem.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: asinhronc ()
feryz ::
jest10 ::
MadMax ::
Če računajo tako kot nesorazmerje napetosti faz, boš doma težko to ustvaril.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
telexdell ::
Btw, je pa še ena druga fora... Med posameznimi fazami ne sme biti več kot 3,7 kW razlike v porabi/oddaji.Pri 3x 20A varovalkah jo sploh ne more biti.
Ok, pri prevzemu lahko, pri oddaji ne.
SE mi dela z 11 kW pol pa dam polnit EV z 3,5 kW ma eno fazo in v pečico pečenko na drugo fazo, katera ob ogrevanju potegne tudi 3 kW. Na tretji fazi nimam nič. Pol pa zalaufam comp da preko HA vidim kako se mi polni EV in sem slučajno na isti fazi kot polnilnica EV. Pa žena vklopi sesalec s 1 kW na isti fazi, kot je pečica....Lahko si izmislim še kar nekaj primerov da lahko dosežeš tako nesimetrijo. Nisem pa v navodilih SODO zasledil, da bi se gospodinjskim porabnikom izklapljajo napajanje, če presežejo neko simetrijo. Nenazadnje, lahko dobiš priklop tudi 1x35 A. Je pa res, da ne dobiš soglasja za priklop nekega enofaznega vira, če je močnejši od 3,7 kW.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: telexdell ()
Bizkit45 ::
Fery vam je dal kost za glodati :)
Mislil je takole (predvidevam). 3x20 je v teoriji 14kW. Sončna naj bi bila 80% max nazivne t.j. 11,2.
Teh 11,2kW deliš s 3 in dobiš 3,73kW (v teoriji seveda).
Glede na to, da nobena faza ni dlje časa na max in niti nobena ni nikoli na nuli, skoraj da, je res težko doseči 3,7 diferenciale. Sploh v kakšnem 15min intervalu.
Tako da, se strinjam s tem kar je Fery napisal.
Vse je seveda teoretično :)
Mislil je takole (predvidevam). 3x20 je v teoriji 14kW. Sončna naj bi bila 80% max nazivne t.j. 11,2.
Teh 11,2kW deliš s 3 in dobiš 3,73kW (v teoriji seveda).
Glede na to, da nobena faza ni dlje časa na max in niti nobena ni nikoli na nuli, skoraj da, je res težko doseči 3,7 diferenciale. Sploh v kakšnem 15min intervalu.
Tako da, se strinjam s tem kar je Fery napisal.
Vse je seveda teoretično :)
feryz ::
Je napisal tudi drugi teoretični primer.
Ker na treh fazah proizvajaš 3,7 kW, lahko na eni od njih žreš tudi 7 kW, namesto max 4,6 kW. Ali še več.
In je v tem primeru tudi razlika na števcu 7 kW. Ali še več.
Ker na treh fazah proizvajaš 3,7 kW, lahko na eni od njih žreš tudi 7 kW, namesto max 4,6 kW. Ali še več.
In je v tem primeru tudi razlika na števcu 7 kW. Ali še več.
enavlaka ::
Nastavitve števca so odvisne od rajona. Nekateri merijo skupno oddano, nekateri po fazah. So pa v vsakem primeru nastavljene tokovne omejitve.
telexdell ::
Nastavitve števca so odvisne od rajona. Nekateri merijo skupno oddano, nekateri po fazah. So pa v vsakem primeru nastavljene tokovne omejitve.
Kar poznam sodobnih števcev merijo tok v vsaki fazi posebej in napetost v vsaki fazi posebej. Te podatke nato matematično obdelajo. Starejši indukcijski števci so pa res merili tri fazno moč, saj še niso znali računskih operacij. Niso pa ti števci omogočali merjenje 15 min obremenitev (če odmislimo števec s kazalnikom maksimuma, kjer je bila prikazana le najvišja 15 moč, ne pa v vsakem intervalu), niso omogočali izklopov po navodilih SODO, niso omogočali daljinskega prenosa podatkov, niso imeli digitalnega prikaza... Če ima vaš števec digitalni prikaz pol skraj zagotovo meri enofazne moči, če pa se mu še vrti kolut z rdečo značko pa meri 3 fazno moč.
PS lahko pa, da se motim, pol me bo pa že kdo popravil
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

