Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so solarne elektrarne prava stvar
Zakaj so solarne elektrarne prava stvar
Temo vidijo: vsi
valinoratina ::
Zelo enostavno. Če ne dobiš dovoljenja za oddajo v omrežje lahko elektrarno še vedno postaviš v tako imenovanem "samooskrbnem načinu", kjer pa seveda ni netmeteringa. Torej iz omrežja lahko jemlješ tako kot vsak, ne smeš pa oddajat (oziroma če smo natančni lahko v našem primeru oddajamo max 1 kW, vendar ta ni plačan in vse kar oddaš jim dobesedno podariš), tako da pač proizvajamo in porabljamo zase. Še en razlog je da nam tako dobro proizvaja pri slabših svetlobnih pogojih, panelov je par kW več kot pa je moč inverterja (nazivna moč elektrarne).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()
DamijanD ::
Pa še dodatno vprašanje ali si kaj razmišljal o "pravem" zalogovniku (recimo 2000l) in da bi podnevi (torej kadar imaš dovolj proizvodnje) ogrel zalogovnik na par stopinj več, kot rabiš za ogrevanje in imaš potem lahko ogrevanje iz tega celo noč?
valinoratina ::
Inverter je 18,6 kW ali nekaj takega. Dodaten vodni zalogovnik po vsej logiki ne bo potreben, je že toplotna akumulacija hiše oziroma zidov zadosti. Sej recimo pred 10 leti smo kurili na drva in smo tudi ogrevali samo čez dan pa je bilo čist ok, hiša je tolk izolirana da temperatura tud ponoč ne pade kaj dosti, morda za kakšno stopinjo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()
bciciban_ ::
Bostjan_321 je izjavil:
Zjutraj so se pekli mufini, potem pa je ob 9ih šel v pečico kos pečenke. Vmes se je pripravilo še ajdovo kašo z jurčki in juho z rezanci. Pa skuhalo se je nekaj krompirjev za v solato in še malo mešane zelenjave za prilogo.
Hiša vleče okoli 300W, ponoči ko so luči poganjene. To so očitno hladilnik, skrinja, nas, router in razne naprave, ki v standbyu vlečejo tok.
To je 2,6MWh porabe na letnem nivoju samo za ta drobiž.
DamijanD ::
Valinoratina: kako pa imaš to tehnično rešeno drugače, ko si na bateriji? Ali se dejansko hiša izključi iz omrežja ali samo pač toliko generiraš, da načeloma nič ne uvažaš? Verjetno imaš tri fazni priključek a ne?
valinoratina ::
Valinoratina: kako pa imaš to tehnično rešeno drugače, ko si na bateriji? Ali se dejansko hiša izključi iz omrežja ali samo pač toliko generiraš, da načeloma nič ne uvažaš? Verjetno imaš tri fazni priključek a ne?
Toliko generiram da nič ne uvažam, hiša je skos priklopljena na omrežje. Trifazni priključek ja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()
stara mama ::
30 let garancije se lepo sliši samo upam da ne bo tako kot pri slovenskem proizvajlcu Bisolu ki vsakih nekaj let odpre novo firmo in staro zapre. Potem si pa pomagaj s 30 letno garancijo če se je vmes že 5 firm zamenjalo.
Točno to sem pomislil ko sem slišal 30 let. Kdo da toliko garancije? Ponavadi nekdo, ki nima namena dolgo obstajat.
Dobro so ga nafarbali.
valinoratina ::
Ne razumeš. Sama garancija ti posredno pove tudi da paneli precej počasneje zgubljajo output kot kakšni drugi. (To ni na pamet, to oni testirajo v laboratoriju pri višjih temperaturah in nato matematično zračunajo na navadne običajne temperature, plus varnostni faktor seveda (torej pri garanciji rečejo da bo tolk pa tolk slabše kot pa so izračunali). Nekaj podobnega kot smo na faksu delali za creep polimerov.). Torej tudi če firma teoretično po 30 letih ne bi več obstajala, boš ti še vedno imel boljše panele. Je pa zanimivo prebrat vse vaše racionalizacije zakaj je ok da ste zbrali cheap no name panele.
Ps: tole sem že 2x prej napisal, pa nekateri očitno ne preberete vsaj zadnje par strani preden odgovorite vanjo
Ps: tole sem že 2x prej napisal, pa nekateri očitno ne preberete vsaj zadnje par strani preden odgovorite vanjo
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()
Bostjan_321 ::
Iz prakse tudi vemo, da za razna cenena kitajska ročna orodja dobiš 5 let garancije za high end bosch ali makito pa 2 leti.
Zakaj?
Zato, ker vedo da za tisto ceneno robo ne bo nihče uveljavljal garancije. Ali pa je ne bo kje uveljavljat. Pa zadeve kupujejo ljudje za občasno rabo (povečini) in potem tudi načeloma zdrži.
Tako, da garancija zares nič ne pove.
Tvoje verovanje je pač naivnost.
P.S. Tudi sam imam longi panele :)
Ampak se ne slepim da so zaradi 30 let garancije kaj boljši, kot drugi PV paneli. Mogoče so mogoče niso. Vse kar imam je beseda proizvajalca na katero ne dam kaj dosti.
Zakaj?
Zato, ker vedo da za tisto ceneno robo ne bo nihče uveljavljal garancije. Ali pa je ne bo kje uveljavljat. Pa zadeve kupujejo ljudje za občasno rabo (povečini) in potem tudi načeloma zdrži.
Tako, da garancija zares nič ne pove.
Tvoje verovanje je pač naivnost.
P.S. Tudi sam imam longi panele :)
Ampak se ne slepim da so zaradi 30 let garancije kaj boljši, kot drugi PV paneli. Mogoče so mogoče niso. Vse kar imam je beseda proizvajalca na katero ne dam kaj dosti.
Bostjan_321 ::
valinoratina je izjavil:
Ni naivnost, garancijo proizvajalci določajo računsko, glede na podatke.
In druge pravljice :)
mihi666 ::
stara mama je izjavil:
30 let garancije se lepo sliši samo upam da ne bo tako kot pri slovenskem proizvajlcu Bisolu ki vsakih nekaj let odpre novo firmo in staro zapre. Potem si pa pomagaj s 30 letno garancijo če se je vmes že 5 firm zamenjalo.
Točno to sem pomislil ko sem slišal 30 let. Kdo da toliko garancije? Ponavadi nekdo, ki nima namena dolgo obstajat.
Dobro so ga nafarbali.
Bisol ima odprtih okoli 30 firm. Tako da na garancijo lahko pozabite ker ni bol ciganske firme v Sloveniji. Na začetku so uporabljali kvalitetne materiale zdaj z vsakim letom je vse slabše. Več kot polovica njihovih panelov je pa iz kitajske samo svojo nalepko gor dajo.
Likalnik ::
tudi sam imam Longi panele pa ne dam nič na to njihovo garancijo....kaj vse bo čez 30 let...raje ne razmišljam....če mi 10 let zdržijo bom super zadovoljen....
Počasi bi lahko to navdušenje nad Longi paneli in njihovo 30 letno garancijo zmanjili....ker je že smešno.
Glede Bisol, pa se najdejo zapisi, kateri ravno to pravijo, da so kupci hoteli uveljaviti garancijo zaradi okvare po parih letih uporabe....in so bili na koncu neprijetno presenečeni, ker se je Bisol podjetje zaprlo in potem odprlo pod drugi imenom....garancija v tem primeru pač ne velja, ker je bilo podjetje, kjer so kupili panele zaprto.
Počasi bi lahko to navdušenje nad Longi paneli in njihovo 30 letno garancijo zmanjili....ker je že smešno.
Glede Bisol, pa se najdejo zapisi, kateri ravno to pravijo, da so kupci hoteli uveljaviti garancijo zaradi okvare po parih letih uporabe....in so bili na koncu neprijetno presenečeni, ker se je Bisol podjetje zaprlo in potem odprlo pod drugi imenom....garancija v tem primeru pač ne velja, ker je bilo podjetje, kjer so kupili panele zaprto.
mihi666 ::
Problem je tudi ker nimajo starih panelov na zalogi dimenzije panelov se spreminjajo plus tega jim je v zadnjih poplavah vse namočilo. Zdaj pa menjaj panel nekje sredi elektrarne
Wrop ::
tudi sam imam Longi panele pa ne dam nič na to njihovo garancijo....kaj vse bo čez 30 let...raje ne razmišljam....če mi 10 let zdržijo bom super zadovoljen....
Počasi bi lahko to navdušenje nad Longi paneli in njihovo 30 letno garancijo zmanjili....ker je že smešno.
Glede Bisol, pa se najdejo zapisi, kateri ravno to pravijo, da so kupci hoteli uveljaviti garancijo zaradi okvare po parih letih uporabe....in so bili na koncu neprijetno presenečeni, ker se je Bisol podjetje zaprlo in potem odprlo pod drugi imenom....garancija v tem primeru pač ne velja, ker je bilo podjetje, kjer so kupili panele zaprto.
Je to ta BISOL oz. hčerinska podjetja?
DamijanD ::
Sicer ne vem kolk se temu da kaj zaupat. Ampak prvi članek Longi vs Jinko (ki je kar popularna izbira v Sloveniji) ne da neke hude razlike.
https://isolux.com.au/longi-vs-jinko-so....
https://isolux.com.au/longi-vs-jinko-so....
valinoratina ::
Evo takole to zgleda, 86 % samooskrba (oktober). Če bi bila še dodatna baterija (kar kmalu bo), bo blizu 100 % za ta mesec, na letni ravni pa nekje 90 %.
ps: paneli so bili zbrani na koncu Jolywood, ne Longi.
ps: paneli so bili zbrani na koncu Jolywood, ne Longi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()
valinoratina ::
Ne, to je za včeraj. Tipično je procent samoskrbe nekje 83 do 86 % zdele v oktobru, skoraj zmeraj pa nad 80 %. Gre pa ful v nič ker ni zadost porabe in potem inverter avtomatsko niža proizvodnjo da je taka kot poraba. Dodatna baterija bo to rešila. Me kar preseneča da je tako visok procent, sem dejansko mislil da bo manj.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()
valinoratina ::
Saj bo naslednji teden bolj po tvojih pričakovanjih
Bo bo, nič skrbet, tudi v oblačnih in meglenih dnevih proizvaja več kot pa porabljamo. Razlika je le da da gre pri sončnih dnevih več v nič, ker inverter avtomatsko niža proizvodnjo, ker ni porabe. V megli proizvajamo tud po 5 kW. Oblačno vreme tud po 8 kW. Izjema da proizvaja po 3 kW čez dan če je dan zelo zelo temačen, tako kot je bil eno soboto v septembru enkrat, ampak to je zlo redko. Če je pač kak tak dan loh odložiš določene uporabnike na nasledn dan recimo (pralni stroj, sušilni ipd).
Porabo imaš pa drugače kar visoko...
Seveda, hiša je velika, naprav je ogromno. Lih zarad velike porabe se investicija v sončno elektrarno povrne še prej kot bi se sicer.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()
DarwiN ::
Tolk prehvalil Longi, potem pa ugotovi, da imaš Jolywood na strehi. All good, številke so bile prave, le ime si zamešal. :))) Jaz sem tudi doplačal ~150€ za Joly over Longi, ker dražje je vedno boljše. 
Z večjo baterijo boš 8 mesecev v letu golden... Tiste 3 oz 4 mesece bo pa mal jeba..
Recimo moj januar, enaki paneli, 12.2 SE:
Povprečna proizvodnja 11kwh/dan... Tvoja SE je 40-50% močnejša, če se prav spomnim... Torej ~16kwh/dan proizvodnje skozi januar... Tu ti pol nobena baterija ne pomaga, a ne..:S
Z večjo baterijo boš 8 mesecev v letu golden... Tiste 3 oz 4 mesece bo pa mal jeba..
Recimo moj januar, enaki paneli, 12.2 SE:
Povprečna proizvodnja 11kwh/dan... Tvoja SE je 40-50% močnejša, če se prav spomnim... Torej ~16kwh/dan proizvodnje skozi januar... Tu ti pol nobena baterija ne pomaga, a ne..:S
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
hojnikb ::
pomaga ti pa preddimenzionirano st. panelov na obeh straneh strehe.. Zato vedno kupujes panelo po €/kWp (pa ajd da nimajo glih sam par let garancije, ne pa najbolse in najlpese na trgu, cena pa 2x po kWp....
#brezpodpisa
valinoratina ::
Nisem nič hvalil Longi, sem že takoj povedal da nisem 100 % sure, kar je bilo na koncu zbrano in da lahko zvem čez kak teden ko sem bom oglasil doma. Ma tud tiste 3 do 4 mesece bo čist fanj glede na to kolk proizvaja na oblačne in meglene dni. Vsekakor pa bom poročal.
Da ni kar ene 200 % močnejša, panelov je za okol 21 kW (nazivna na inverterju je par kW nižja, ampak itak se ti splača predimenziornirat panele za določen procent, tudi velike komercialne sončne elektrarne to počnejo), koliko jih je pri tebi?
Loh vzameš ta najbl cheap panele pa bo investicija v mojem primeru cenejša za bore malo, za par jurjev max. Rajš vzamem kakovostno robo. Je pa pri meni računica drugačna ker imam baterijo.
Povprečna proizvodnja 11kwh/dan... Tvoja SE je 40-50% močnejša, če se prav spomnim... Torej ~16kwh/dan proizvodnje skozi januar... Tu ti pol nobena baterija ne pomaga, a ne..:S
Da ni kar ene 200 % močnejša, panelov je za okol 21 kW (nazivna na inverterju je par kW nižja, ampak itak se ti splača predimenziornirat panele za določen procent, tudi velike komercialne sončne elektrarne to počnejo), koliko jih je pri tebi?
pomaga ti pa preddimenzionirano st. panelov na obeh straneh strehe.. Zato vedno kupujes panelo po EUR/kWp (pa ajd da nimajo glih sam par let garancije, ne pa najbolse in najlpese na trgu, cena pa 2x po kWp....
Loh vzameš ta najbl cheap panele pa bo investicija v mojem primeru cenejša za bore malo, za par jurjev max. Rajš vzamem kakovostno robo. Je pa pri meni računica drugačna ker imam baterijo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()
Utk ::
Če se grejete na elektriko itak ni šans, tudi če ne, bo kar nekaj tednov v zimi ko cel teden ne bo naredila teh 65 kwh kot jih zdaj v enem dnevu.
Jaz imam 12 kwp, in imam tedne ko je cel teden naredila 10, 12 kwh.
Jaz imam 12 kwp, in imam tedne ko je cel teden naredila 10, 12 kwh.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
valinoratina ::
Če se grejete na elektriko itak ni šans, tudi če ne, bo kar nekaj tednov v zimi ko cel teden ne bo naredila teh 65 kwh kot jih zdaj v enem dnevu.
Mal si pomešal. NIsem naredil 65 kW, tist je bla slika ki jo je objavil DamijanD. Jaz sem proizvedel 37 kWh. Če bi bilo zadost porabe bi blo preko 100 kWh sigurno. Da je tvoja cel teden naredila samo 12 kWh ne verjamem (daj fotko), razen če si imel sneg gor in precej položno streho da le ta ni zdrsnil dol. Kar daj fotko kje je samo 12 kWh proizvedla v tednu, ker to bi pomenilo komaj 1,7 kWh v celem dnevu, oziroma moč ranga 0,2 kW. Naša tud v najbolj temačem vremenu ko je temno kot v rogu čez dan proizvaja po 3 kW. Če je normalno oblačno 5 do 8 kW. Če je megla 3 do 5 kW. br />
Jaz imam 12 kwp, in imam tedne ko je cel teden naredila 10, 12 kwh.
No, naša je skor 2x večja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()
DarwiN ::
No pol pa računaj ~20kwh proizvodnje/dan za januar. ~40kwh na lepe dni, ~0kwh na slabe dni. Dost premalo, a ne?
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: DarwiN ()
valinoratina ::
~0kwh na slabe dni
? Kako nula, a je polarna noč pa je 24 ur na dan tema?! Nismo mi na Norveškem veš.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()
DarwiN ::
Znak ~ pomeni približek.. Pozitivna ničla... Pol pa rečva ~2kwh in ~38kwh, da boš srečen.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
valinoratina ::
No pol pa računaj ~20kwh proizvodnje/dan za januar
Premal si tole ocenu, razen če govoriš za svojo ki je dost manjša. Računaj da če je oblačno je 5 do 8 kW, zjutraj in zvečer malo manj, recimo da je povprečje 4 kW (pa je več), krat 8 ur je to 32 kWh in to na oblačn dan.
valinoratina ::
Utk ::
Pri vas ni dežja? Ni temnih tednov pozimi? Dan pozimi ima 8 ur? Pa kje ti živiš? V Maroku? Ali na luni?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
valinoratina ::
Pri vas ni snega?
Je, ampak se na strehi obdrži samo par dni na leto (je precej strma streha). Paneli so še precej bolj gladki tko da bo še hitrejš sneg dol zdrsnu. Pač par dni ne bo proizvodnje, ni panike.
DarwiN ::
valinoratina je izjavil:
Znak ~ pomeni približek.. Pozitivna ničla... Pol pa rečva ~2kwh in ~38kwh, da boš srečen.
2 kWh v celem dnevu? Verjetno si mislil na uro. Pa še to mora bit zelo temno in deževno da je tolk mal.
Sem ti prilepil graf.. Vidiš zelene stolpce med 16. in 28. januarjem? 0-5kwh NA DAN! Ti bi potemtakem imel 0-10kwh.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: DarwiN ()
valinoratina ::
Pri vas ni dežja? Ni temnih tednov pozimi? Dan pozimi ima 8 ur? Pa kje ti živiš? V Maroku? Ali na luni?
Dej umir se mal, računal smo preko palca. So deževni dnevi in na deževen dan ko je cel dan bil filing da je ura 8 zvečer (tako temno je namreč bilo), je bila proizvodnja še vedno 20 kWh..
Utk ::
Ja, poleti ko je dolg dan. Pozimi, ko je kratek in sonce nizko, je pa to 5, pa še manj. Poraba bo pa še zmeraj 40, 50. Če se greje tudi čez 100.
valinoratina ::
Dnevov ko je bilo cel dan tako temno kot tisto soboto konec semptembra je tud pozim precej mal. Dostkrat je oblačno, ampak je precej bolj svetlo. No lej, vsekakor poročam ko pride zima, stavim da ne bo tako slabo kot ti napoveduješ. ;)
Utk ::
Pa sej ni drugega problema kot to da 100% otočnega delovanja s povprečno porabo 40 kwh na dan, da ne govorimo o več, se pač ne moreš it s 50 kwh baterijo.
valinoratina ::
MacGyver141 ::
Tole je recimo december 2022, najslabši dan je blo 0.38kWh... Elektrarna je bla tle še 7.29kWp.
valinoratina ::
MacGyver141 je izjavil:
Tole je recimo december 2022, najslabši dan je blo 0.38kWh... Elektrarna je bla tle še 7.29kWp.
Torej 3x manjša elektrarna cca. 100 % sneg na panelih, kar pri nas vidiš mogoče par dni na leto (je kot strehe zadost strm, pa še snegobranov ni, tako da lahko lepo zdrsne dol).
Pa sej ni drugega problema kot to da 100% otočnega delovanja s povprečno porabo 40 kwh na dan, da ne govorimo o več, se pač ne moreš it s 50 kwh baterijo.
Poraba je bolj nekje dobre 30 kWh na dan v povprečju. Tistih 40 kWh na sliki se je pač prižigalo določene zadeve zato da ni šla energija v nič.
Sicer pa kmal pride tud električni avto z vehicle to home tehnologijo. Torej 80 kWh baterij kot zalogovnik. Plus 25 kWh staticonarnih baterij. To bo za kar nekaj dni, tud če bo kakšen dan proizvodnja samo 20 kWh.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()
Utk ::
Če imaš poleti 80, 90% samooskrbe, to ne more bit letno povprečje. 4,5 mesecev še višje porabe bo samooskrbe morda 30%, še za to se bo treba kar potrudit. 2x predimenzionirana elektrarna in za še eno normalno elektrarno baterij, je kar visoka cena za MORDA 50% letne porabe elektrike.
Ko boš spraznil teh 100 kwh baterij, kar bo v parih dneh, jih še cel mesec ne bo uspelo napolnit, ker bo sproti poraba. Tist avto bo odveč.
Sicer pa kmal pride tud električni avto z vehicle to home tehnologijo. Torej 80 kWh baterij kot zalogovnik. Plus 25 kWh staticonarnih baterij. To bo za kar nekaj dni, tud če bo kakšen dan proizvodnja samo 20 kWh.
Ko boš spraznil teh 100 kwh baterij, kar bo v parih dneh, jih še cel mesec ne bo uspelo napolnit, ker bo sproti poraba. Tist avto bo odveč.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
MacGyver141 ::
valinoratina je izjavil:
MacGyver141 je izjavil:
Tole je recimo december 2022, najslabši dan je blo 0.38kWh... Elektrarna je bla tle še 7.29kWp.
Torej 3x manjša elektrarna cca. 100 % sneg na panelih, kar pri nas vidiš mogoče par dni na leto (je kot strehe zadost strm, pa še snegobranov ni, tako da lahko lepo zdrsne dol).
.
Decembra 2022 kolikor vem, ni blo snega. Šele nekje sred januarja se je prikazal.
valinoratina ::
0,38 KWh v celem dnevu? Pol so pa neki zelo shit paneli zgleda, če rečemo da je 5 ur dneva je to sam 0,076 kW. Pri nas je na deževn dan ko je bilo temno kot v rogu (skor kot da je napol noč) še vedno proizvajal 2 do 3 kW (tist dan smo proizvedl cca 20 kWh).
Jasno da ne. Nisi razumel. Sedaj oktobra je samooskrba preko 80 %. Ko bo dodatna baterija bo blizu 100 %, ravno tako poleti isto. Pozimi pa se bo malo jemalo iz omrežja ja. Letno povprečje 85 % je več kot dosegljivo.
Bo več, verjami. Boš lahko videl statse vmes med zimo, ni problema.
Če imaš poleti 80, 90% samooskrbe, to ne more bit letno povprečje.
Jasno da ne. Nisi razumel. Sedaj oktobra je samooskrba preko 80 %. Ko bo dodatna baterija bo blizu 100 %, ravno tako poleti isto. Pozimi pa se bo malo jemalo iz omrežja ja. Letno povprečje 85 % je več kot dosegljivo.
4,5 mesecev še višje porabe bo samooskrbe morda 30%, še za to se bo treba kar potrudit.
Bo več, verjami. Boš lahko videl statse vmes med zimo, ni problema.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: valinoratina ()