Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

telexdell je 9. jun 2023 ob 10:16 izjavil:

Soglasje za priklop ti pove, kakšno največjo moč lahko priključiš na omrežje. Od tebe pa je pdvisno ali boš SE sploh postavil ali jo boš postavljal v več delih ali...

Je res tako? Namreč, za pridobitev soglasja je potrebno oddati tudi tehnično izvedbo SE. Ne bi to, da postaviš manjšo SE od tiste, za katero si dobil soglasje bilo v nasprotju s pridobljenim soglasjem?

feryz je 9. jun 2023 ob 12:47 izjavil:

Za pridobitev soglasja ne oddaš popolnoma nič, kar bi nakazovalo, kaj bo na strehi.
Še več, tudi za pridobitev pogodbe o priključitvi, ne oddaš popolnoma nič, kar bi nakazovalo, kaj bo ali je že na strehi.

Šele ob samem priklopu navedeš, kaj si zmontiral.

No, ne poznam zakonodaje, a moj izvajalec je v vlogi za soglasje navedel točno to... Kolikšna bo moš SE, koliko in kateri moduli bodo na strehi, topologijo strehe, grafičen prikaz, priključno shemo idr. V prejetem soglasju (v mojem primeru Elektro Celje) je to vse tudi navedeno...

Mi lahko kdo prosim pomaga pri slednjem:

Za katerega izvajalca za postavitev SE se odločiti, če bi se odločali med tema dvema:
- Plan-net solar d.o.o.
- Sonce energija d.o.o.

Kaj je boljše, imeti več optiminizatorjev ali manj?

Kateri razsmernik naj bi bil boljši: Huawei ali SolarEdge?

Trenutno imam 3x20 varovalke in 11.04 SE, imam še čas, da povečam na 3x25A in prosim za povečanje oddanje moči in obdržim net metering ali je ta vlak že odpeljal?

telexdell je 9. jun 2023 ob 21:09 izjavil:

feryz je 9. jun 2023 ob 12:29 izjavil:

Soglasje je trajno in nastavitev števca tudi.
Koliko ti gor obesiš, je pa tvoja stvar. Več ne, manj pa kolikor hočeš.
In kadarkoli lahko tudi povečaš do navedenega maksimuma. Brez česarkoli, brez obveščanj in podobno.

A.

V prvi alineji imaš povsem prav. V drugi se pa ali motiš ali zavajaš.
V soglasju ti jasno piše kaj ti dovoljujejo in pod kakšnimi pogoji. V enem od pogojev je tudi alimeja, kjer je napisano, da moraš zahteve iz soglasja izpolniti v dveh letih. To lahko tudi podaljšaša največ 2x po eno leto. Če imaš soglasje za npr. 11 kW SE in si postavil 5 kW imaš 2 leti časa, da jo povečaš na 11 kW in ne rabišobvestiti nikogar. Če pa je na strehi po 2. letih 5 kW SE in nisi podal vloge za podaljšanje soglasja potem nisi izpolnil vsega, kar ti soglasje nalaga in posledično to ne velja več.
Poglej tudi iz drugega zornag kota- v nekem okolišu bi bilo 10 Feryev kateri bi na 100 kW trafo postaji dobili soglasje da lahko vsak postavi SE moči 10 kW (10x10=100). Pol bi pa vsak Fery postavil SE moči 1 kW. Ta trafo bi bil izkoriščen 10 % vseh ostalih 1000 prebivalcev soseske pa ne bi mogli nikoli več postaviti nobene SE, ker bi pač Feryi imeli vse rezervirano za večno.

Verjeti ali ne, točno tako se dela. Folk zaprosi za maksimalno moč glede na varovalke, potem pa postavi kolikor rabi. Če bo kdaj ...
To ni osamljen primer, to se množično dela.
In ja, imam prav. Če ti dobiš soglasje za 11 kW, postaviš gor 11 kW, nikjer ne piše, da bo tudi delalo z 11 kW. Pač odvisno od lokacije, smeri strehe, senčenja, bla bla.
V soglasju je navedena samo maksimalna moč naprave za samooskrbo in popolnoma nič drugega. Tisti trenutek, ko jo vklopijo, si ti izpolnil svoje zaveze iz soglasja in pogodbe.
Pa četudi nikoli ne odda nič. Plačal si priklop in podpisal pogodbo o priključitvi.

Seveda tvoja pravljica lepo zveni, praksa je pa drugačna. Redko kateri ima toliko panelov na strehi, kolikor ima dovoljeno v soglasju.
Števec se pa nastavi ob vklopu elektrarne v sistem in tega se ne spreminja več. Komot lahko furaš elektrarno 1 kW na 13,6 kW soglasju.
Nihče razen tebe oz. brez tvojega privoljenja tega ne more spremeniti, ko si enkrat dobil odobreno.
Ali zakaj imamo pogodbe? Za rit obrisat?

Nisem dobil točnega odgovora glede varovalk, zdaj imam 3x20A, oddal bi soglasje za 11kW SE.
Če bi kasneje povečal samo varovalke na 3x25A, ali bo to pomenilo spremembo pogodbe in konec net-metering obračuna (moč SE bi ostala enaka)?
Hvala!

Hmmm, zahvali se gnusobam iz Bruslja, Ljubljane in kdo ve še kje.
Res danes folk rabi zgolj 5 kW.
Ampak kuštrava gamad and co. jim obljubljajo, da v roku par let ne bodo mogli več kupiti normalnega avta, več kuriti normalnih peči, več kuhati na plinu. Recimo, če omenimo zgolj par stvari.
A takrat naj pa po pički dobijo in štrom plačujejo za jurja na megavat za filanje teh čudes?
Itak da vsak rajši vzame na lager.

Pa še en vidik je. Danes je net metering. Jutri, ko boš, mogoče, rabil več štroma za novotarije, ki ti jih bodo zakonsko poturili, ga ne bo.
Šmrk.

Ampak so tehnične omejitve, čo so na trafu samo stanovnajske hiše je pač nek max ki ga lahko daš v omrežje. Če pa dodaš baterije se pa ta MAX, ki ga lahko daš v omrežje poveče x2 če ne celo x3.

Neon87 je 12. jun 2023 ob 08:39 izjavil:

Nisem dobil točnega odgovora glede varovalk, zdaj imam 3x20A, oddal bi soglasje za 11kW SE.
Če bi kasneje povečal samo varovalke na 3x25A, ali bo to pomenilo spremembo pogodbe in konec net-metering obračuna (moč SE bi ostala enaka)?
Hvala!

Sprememba varovalk iz 3x20A na 3x25A NIČ ne vpliva na net-metering. Tako da si lahko sedaj na 3x20A in po potrebi kasneje večaš varovalke. Če nameravaš imeti večji odjem/špice.
Net-metering ti velja "dokler uporabljajo napravo za samooskrbo, za katero je bilo izdano soglasje za priključitev", torej dokler ne spreminjaš razsmernika. Npr. če boš čez nekaj let dodal še par panelov in želel še več ODDAJATI v omrežje (večji razsmernik), takrat boš pa padel ven iz net-meteringa.

J.McLane je 12. jun 2023 ob 12:50 izjavil:

Na trafo, recimo da elektro izračuna da lahko dajo največ za 50 kW soglasij, po trenutni shemi. Če v to vključimo baterije pa lahko dajo za 150 kW kWp z omejitvijo da se oddaja lahko v vsakem trenutku vse skuapj max 50 kW. Torej če bi danes dobilo soglasje 5 hiš po 10 kW, bi v primeru baterij lahko podelili 15 soglasij po 3,3 kW (vsak bi imel SE 10 kWp + nekih 30 kWh baterij).

To kar je pa danes nastalo, bo pa morda treba spodbudii nakup baterij brez, da imaš sploh SE, samo za to da boš reševal probleme tistih soglasij iz preteklosti. Ali pa da poleg starih trafo postaj sam elektro našopa še baterije in podeli dodatna klasična soglasja.

Vsaka baterija priključena na omrežje predstavlja vir energije. Na nek trafo lahko priključiš za 100 kW sončnih elektraran ali za 100 kW baterij ali npr. 50 kW sončnic in 50 kW baterij. V nobenem primeru pa ne smeš preseči max moči npr. 100 kW.
Osnovni namen baterije je, da se polni takrat ko je energije preveč in prazni takrat, ko jo primanjkuje, ne pa da manjša moč naptrav priključenih na omrežje. Po novem netmeteringu (od 2024 dalje) se bo baterija polnila preko dneva in praznila preko noči, saj boš moral plačati omrežnino za vso prejeto energijo. Ker pa bo preko noči omrežnina nižja se ti bo mogoče bolj splačalo polniti baterijo ponoči in jo prazniti dopoldne, ko SE še ne proizvede dovolj in pa seveda zvečer, ko SE preneha s proizvodnjo.

feryz je 12. jun 2023 ob 13:39 izjavil:

Ponoči boš za keš filal baterijo, podnevi pa šenkaval štrom iz sončnice v omrežje, ker bo baterija polna?
Ultra pametno, ni kaj.
Kje spiš, da te ne ukradejo?

Le zakaj bi šenkaval štrom iz SE? Od 2024 se bo net metering spremenil le v tem, da boš plačeval omrežnino za vso prejeto energijo iz omrežja, sedaj pa jo plačuješ le za več prevzeto. Lahko pa boš energijo celo prodajal. Če ti bo baterija omogočala povprečno 8 urno avtonomijo in proizvodnja SE 8 urno boš še vedno za 8 ur plačeval omrežnino za svojo energijo. Ali boš baterijo praznil od 22 do 6 ure ko je cena omrežnine najnižja ali pač od 18-22 in od 6-10 ure, ko bo omrežnina kar nekaj višja se bo pač vsak odločil sam.
Razne brihte bodo izbrale verjetno preko noči, mi bedaki pač takrat, ko bo ugodneje za naše denarnice.

Odskrolaj do dna. To ni članek.

Sicer pa genijalci tako ali tako sploh ne pridejo na ogled, ker so prezasedeni. Zakaj sploh plačujejo reklame?
Ker je treba denar zagoniti? Zagotovo jim ga ne manjka, glede na cene njihovih SE. Lahko bi bile pa malo cenejše, če ne bi tako razmetavali denarja.

Jaz net metering rabim 2 leti in enajst mesecev, po cenah štroma iz leta 2021 (5,6 c/kWh ET) in sem na nuli. Se pravi še dve leti, do julija 2025. V resnici še prej, ker je štrom zdaj krepko dražji.
Tudi če ga takrat popolnoma ukinejo, najbrž ne bom na slabšem, kot tisti brez SE. Popravljam, zagotovo ne bom na slabšem.

Način vključevanja je PS.3A, način obratovanja imaš vredu, celotno instalirano pa daš enako, kot je moč elektrarne (v tvojem primeru 11.07 kVA).

telexdell je 12. jun 2023 ob 13:24 izjavil:

Vsaka baterija priključena na omrežje predstavlja vir energije. Na nek trafo lahko priključiš za 100 kW sončnih elektraran ali za 100 kW baterij ali npr. 50 kW sončnic in 50 kW baterij. V nobenem primeru pa ne smeš preseči max moči npr. 100 kW.

Cak, kaj? Saj baterija je porabnik tako kot vsi drugi porabniki, baterija se polni z najvec 5kW moci in distributerju je vseeno ali ti prizges pecico, likalnih in zraven se kuhas, ali pa polnis baterijo.

telexdell je 12. jun 2023 ob 13:24 izjavil:

Osnovni namen baterije je, da se polni takrat ko je energije preveč in prazni takrat, ko jo primanjkuje

Osnovni namen baterije je, da shranjuje elektricno energijo. Kako in kdaj to pocne je pa ze vseeno in je stvar posameznega uporabnika.

Joj no, VT in MT sta zastarela in sploh v prihodnje ne bosta imela nobene veze z realnostjo. Relanost je taka se bodo SE začele ustavljati ko bo na omrežjo ustrezno prevelika napetost, pa ti net-metering nič ne bo pomagala, ker bo proizvodnja nič. Ravno zato so soglasja in omejitve koliko SE gre na en trafo, to je pa naloga lokalnega elektra, da to prav določi.

Zdaj si pa predstavljaj, da so opravili vse prav, in danes to deluje, soglasij so dali kolikor so jih, več jih ne upajo, sicer bodo problemi. Potem pa se uporabniki, kljub temu da niso dobili soglasij začnejo posluževati raznih balkonskih SE in raznih otočnih SE, ki nič ne oddajo v omrežje, samo lastno porabo nižajo, ampak na to lastno porabo je elektro računal, da vedno bo in na tem so danes izračunali koliko soglasij lahko dajo. Postopoma bodo začeli nastajati problemi zaradi tega, rešitev bodo samo baterije, ali jih bo elektro sam inštaliral ob svojih trafo postajah, ali pa bodo uporabnikom dali določene bonbončke da bodo to sami postavili pri sebi doma. Predvsem pa ko bodo SE dosegle neko kritično maso, bo ob sončnem dnevu elektrika smešno poceni, samo zato da bo porabnike spodbujala v porabo, pa naj bo to za sušilni stroj, likalnik, polnjenje avta ali pa polnjenje baterije.

feryz je 13. jun 2023 ob 10:30 izjavil:

Tabela novih cen omrežnin te negira.
Ko bo največ sonca, bo energija najdražja. Vsaj tako so si zamislili.

Cena omrežnine ni isto kot cena energije. Omrežnina bo višja ob višjem odjemu, energija bo cenejša ob več sonca, ki pa se pojavlja sredi dneva, ko je tudi višji odjem.

Sej je simple, bodi čimbolj offgrid. Pri cenah baterije 90€ na kWh nevem kaj se sploh še prepiramo.

deco16 je 13. jun 2023 ob 10:49 izjavil:

Sej je simple, bodi čimbolj offgrid. Pri cenah baterije 90€ na kWh nevem kaj se sploh še prepiramo.

Če se ogrevam na biomaso je dnevna poraba elektrike tam 15 kWh. Pozimi je lahko kak teden bolj turoben in bi SE proizvedla praktično nulo. Tako bi potreboval baterijo za tam 100 kWh. Življenska doba baterije je npr. 2000 ciklov, kar pomeni tam 7 let. Letno stane elektrika 15*0,16*365=876 €. Torej v 7 letih tam 6000€, le baterije pa 9000€. Za 50% se pa že še splača prepirati.

telexdell je 13. jun 2023 ob 12:23 izjavil:

deco16 je 13. jun 2023 ob 10:49 izjavil:

Sej je simple, bodi čimbolj offgrid. Pri cenah baterije 90€ na kWh nevem kaj se sploh še prepiramo.

Če se ogrevam na biomaso je dnevna poraba elektrike tam 15 kWh. Pozimi je lahko kak teden bolj turoben in bi SE proizvedla praktično nulo. Tako bi potreboval baterijo za tam 100 kWh. Življenska doba baterije je npr. 2000 ciklov, kar pomeni tam 7 let. Letno stane elektrika 15*0,16*365=876 €. Torej v 7 letih tam 6000€, le baterije pa 9000€. Za 50% se pa že še splača prepirati.

Ti bi 100 kWh baterijo za domčo uporabo ciklal 80% VSAK DAN? Pa kje spiš da te ne ukradejo.

J.McLane je 13. jun 2023 ob 13:49 izjavil:

Ti bi 100 kWh baterijo za domčo uporabo ciklal 80% VSAK DAN? Pa kje spiš da te ne ukradejo.

Pa saj se da kalkulacijo tudi drugače nastavit... Koliko sem gledal, bi naj zalogovniki stali ranga 1.000 € / kWh. Pa recimo, da moraš iz baterije črpati zgolj 50% svoje letne porabe elektrike, ki jo proizvajaš na strahi, je to npr. 7kWh na dan, kar znese nekje 400€ prihranka letno. Pri ceni npr. 10 kWh baterije 10K € imaš ROI vsaj 25 let... res vredno razmisleka? Al sem jest tud kje zajebu, pa bodo mene tud odpelal?

Telex je napisal "Življenska doba baterije je npr. 2000 ciklov, kar pomeni tam 7 let."

Moji zaključki so pa osnovnošolska matematika (pomeni vsak dan ciklal 80%)

Exactly my point, da je Telex računal mimo.

Zakaj ni tega na položnici? Če je temu tako?
Jebi ga, pač ni. Štrom bo na trgu negativen, na položnicah pa najdražji. Kaj čmo?

Sicer pa bi lahko začeli talati subvencije za baterije, nevezano na SE in podobna jajca.
Pa bomo imeli črpalne doma.
Če mi dajo 500 evrov/kWh, prec par 10 kWh v drvarnico zmontiram. V režimu črpalne, seveda. Ne kar tako, da zgolj fikusira tam.

Vsekakor so AC hranilniki strel mimo ker se 2x dela konverzija AC -> DC -> AC in žal se večinoma to prodaja.

Če mam baterijo jo hočem da jo napolni sonce direkt z DC in šele potem ko nucam spravim to na AC. Ampak ja vse je bolje kot nič.

Kar že opažate neki časa cena štroma pada, verjamem da na položnici še neki časa nebo, tako kot je to s plinom ampak na dolgi rok bo cena padla. Smiselnost preplačanih SE je potem pod vprašajem koliko let se bo to odplačevalo.