Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

deco16 je 14. jun 2023 ob 10:24 izjavil:

Vsekakor so AC hranilniki strel mimo ker se 2x dela konverzija AC -> DC -> AC in žal se večinoma to prodaja.

Če mam baterijo jo hočem da jo napolni sonce direkt z DC in šele potem ko nucam spravim to na AC. Ampak ja vse je bolje kot nič.

Kar že opažate neki časa cena štroma pada, verjamem da na položnici še neki časa nebo, tako kot je to s plinom ampak na dolgi rok bo cena padla. Smiselnost preplačanih SE je potem pod vprašajem koliko let se bo to odplačevalo.

Elektriko boš plačeval večno, ker zastonj ne bo nikoli. Če si postaviš SE se pa bo mogoče kdaj odplačala in boš imel elektriko cenejšo, kot brez nje. Glede na povpraševanje in vedno več zavrnitev izdaje soglasja za priklop SE ti bo marsikdo hvaležen za takšno razmišljanje in, da s svojimi objavami tudi druge spravljaš v dvome. Zaradi tega bodo mogoče dobili soglasje, drugače ga pa ne bi.

feryz je 13. jun 2023 ob 15:31 izjavil:

Zakaj ni tega na položnici? Če je temu tako?
Jebi ga, pač ni. Štrom bo na trgu negativen, na položnicah pa najdražji. Kaj čmo?

Sicer pa bi lahko začeli talati subvencije za baterije, nevezano na SE in podobna jajca.
Pa bomo imeli črpalne doma.
Če mi dajo 500 evrov/kWh, prec par 10 kWh v drvarnico zmontiram. V režimu črpalne, seveda. Ne kar tako, da zgolj fikusira tam.

Cena je bila res -19€ ampak to samo za en dan. Se bo pa zgodilo da bo kak druga da mogoče 500€MWh. Gospodinjstvom pa se prodaja elektrika z fiksno ceno, ki naj bi bila povprečje ekstremov v obe smeri + nekaj dobička.

Jaz močno dvomim da bodo ceno elektrike za gospodinjstva nižal. Sedaj so nas že navadil da cena je taka in bo pač ostala.

MUC je 14. jun 2023 ob 11:09 izjavil:

deco16 je 14. jun 2023 ob 10:24 izjavil:

Vsekakor so AC hranilniki strel mimo ker se 2x dela konverzija AC -> DC -> AC in žal se večinoma to prodaja.

Če mam baterijo jo hočem da jo napolni sonce direkt z DC in šele potem ko nucam spravim to na AC. Ampak ja vse je bolje kot nič.

Kar že opažate neki časa cena štroma pada, verjamem da na položnici še neki časa nebo, tako kot je to s plinom ampak na dolgi rok bo cena padla. Smiselnost preplačanih SE je potem pod vprašajem koliko let se bo to odplačevalo.

Se ne dela dvojna konverzija, če maš prvi sistem. Baterijo napolniš direktno z DC.

Kater je to "prvi" sistem?

GregiB je 14. jun 2023 ob 14:02 izjavil:

nekikr je 14. jun 2023 ob 12:03 izjavil:

Osnova kapitalizma je inflacija. Taka in drugačna. Cene generalno nikdar ne padejo. Morda včasih stagnirajo za nekaj časa, morda celo padejo za trenutek, ampak že na zelooooo srednji rok gredo cene vedno gor. Tudi elektrika ne bo nobena izjema - tu so že zdaj napovedali precej višjo omrežnino.

Si pa tu malce zgrešil eno bistveno stvar... Tehnologija se razvija in praviloma so tehnološke rešitve vedno cenejše. Če je leta 1960 moralo povprečno gospodinjstvo za nakup televizorja dati neto 5 mesečnih plač dobiš zdaj za povprečno slovensko mesečno plačo 5 družinskih televizorjev. Zna se zgoditi, da bo čez npr. 5 let povprečna hišna sončna elektrarna le delček današnje cene.

Zelo odvisno od tega kaksne televizorje gledas. Pa pri avtomobilih ze je tudi zacelo ze precej daljsati...
Ali pa telefoni. Vcasih si dobil high-end telefon za manj kot 400 EUR. Pa danes? Vkljucno z inflacijo najmanj x2.

GregiB je 14. jun 2023 ob 14:24 izjavil:

Vse drži... a po isti logiki bi lahko prišlo do tega, da bo čez 5 let na strehi ene bajte SE za današnjo ceno... ki bo napajala celo ulico...

Ali trolaš ali pa res pišeš hitreje kot misliš? Danes imajo paneli izkoristek pretvorbe preko 20%. V 20. letih se je izkoristek nekje podvojil. Četudi bi v 5 letih narasel za 5x in bil 100%, bi lahko streha ene hiše napajala zgolj 5 hiš. Če so pri vas tako kratke ulice mogoče živiš v tisti občini velikosti 7 m2?

PS glede čakanja na padec cen (upaš da bo dovolj velik) pozabljaš, da v tem času plačuješ elektriko. Če bi te danes stala SE npr. 10.000 € in upaš, da bo čez 5 let stala pol manj oz. 5000 € boš tistih 5.000 € dal za plačilo porabljene elektrike. Da pa bodo toliko padle cene ob predpostavki, da je sedaj marža trgovcev in monterjev vsaj 20% in 22% DDV, bi morali paneli, razsmerniki, podkonstrukcija, kabli... biti praktično zastonj, da bi trgovci in monterji preživeli.

GregiB je 14. jun 2023 ob 15:08 izjavil:

vložil v delniški sklad s povprečnim donosom 7% pa in bi po 5 letih v rokah držal 14.025€ minus strošek elektrike v tem obdobju...

ja, ampak jaz SE ne gledam kot neko posebno investicijo ampak pač, da je tam za dolgo časa in da je ena skrb manj, menda... kateri sklad to? pri nas so malo revalorizirali zneske in pač, a ne...

GregiB je 14. jun 2023 ob 15:08 izjavil:

Kje sem kaj pozabil? Sem napisal, da ne palčuješ? Lej, reagiral sem zgolj na pot, v katerem je trditev, da gredo cene samo gor. To načeloma dolgoročno drži, a se output temu primerno tudi veča. Praktično vsa tehnologija je za vsak vložen EUR vsako leto produktivnejša.
Če se pa že hočeš jet pecajzlanje, pa ti "pozabljaš", da z investicijo v SE za celotno odplačilno dobo investicije trpim t.i. "oportunitetni" strošek... npr. 10K EUR bi lahko vložil v delniški sklad s povprečnim donosom 7% pa in bi po 5 letih v rokah držal 14.025EUR minus strošek elektrike v tem obdobju...

Če se že greš ekonomijo potem upoštevaj tu davke na donos in pa inflacijo. V 5 letih boš dal za elektriko 5 jurjev pa ne 4 jurje 25% davek pa ob povprečno 5 % inflaciji boš zgubil še kakšnih 25 %(na pamet!) vrednosti glavnice. Ja imel boš velik plus

V prvih petih mesecih letos so elektrodistributerji zavrnili 2.667 vlog za priključitev sončne elektrarne na omrežje, kar je 25 odstotkov vseh. Največ jih zavrneta Elektro Maribor in Elektro Ljubljana - kar tretjino.

https://n1info.si/novice/slovenija/zavr...

1) Mislim, da so čakalne vrste zdaj malo krajše nisem pa zihr
2) Vse je možno oz. papir vse prenese
3) Da - ampak oddajaš lahko samo kolikor ti soglasje elektra dovoli (če ga boš sploh dobil).
4) Načeloma lahko to delaš pri suncontract (če se ne motim), ampak to potem ni "klasični" net metering. - tako da ali eno ali drugo

sbawe64 je 18. jun 2023 ob 16:27 izjavil:

Zavrnejo zaradi nepopolnih vlog ali je omrežje preslabo (trafo issue) ?

Če bi bilo prvo, bi zelo verjetno pozvali k dopolnitvi in tudi ne bi bilo vredno omembe.

Pod 3 vprašanje je pomembno, da ne spreminjaš oddajne moči, ker je v tem primeru potrebna nova pogodba in padeš ven iz starega sistema.
Kakšen ponudnik ti zna že komplicirati pri dodajanju panelov, čeprav imaš omejeno moč.

RTVS - Sebastijan Seme: Sončne elektrarne so dobre, a od njih ne moremo živeti

Ko premoga ne bo, bo elektrika vsekakor dražja, če hočemo v zeleno energijo, se to nekje mora poznati. Po drugi strani pa bomo dobili čistejši zrak, bolj zdravo okolje, to so druge prioritete. Pri Tešu pa je tako: najti moramo nadomestni energent, lokacijo imamo, dobro je povezana. Obnovljivi viri energije so le del celotne proizvodnje elektrike. Sam sem doktoriral iz sončnih elektrarn in že moj profesor je govoril, da so kot gobe po dežju: dobre so, ampak od njih ne moremo živeti. Sem zagovornik tega, da jih uporabljamo na infrastrukturi, ki jo že imamo: na strehah, degradiranih območjih ... Ne na jezerih, ki jih lahko uporabimo za turizem, na primer. Hkrati moramo vedeti, da pri sončnih in vetrnih elektrarnah potrebujemo hranilnike. Tu se pojavlja priložnost v TEŠ-u, kjer bi lahko skladiščili energijo.
Na kritike, da zelenih obnovljivih virov ni, Seme odgovarja: "Od trenutka, ko so nameščeni, ti viri ne izpuščajo ničesar in so zeleni, podobno velja za jedrsko elektrarno."

https://www.rtvslo.si/slovenija/ob-osmi...

Zakaj pa morajo zmontirati večjo omarico? Za priklop dveh žic in tipke?
Elektro to zahteva? Potem naj jo vsaj častijo.

Zakaj pa večjo omarico ? To bi morali vedeti prej ne zdaj ko ti že po strehi hodijo.

Če misliš, da si bo elektro zamislil večjo omarco in jo zato oni plačali, si pač naivnež. Plačal jo boš še zmeraj ti. Oni bojo pa že našli en predpisek, ki jo zahteva.

Normalno da to piše na soglasju, zakaj pa ne bi.

pojma nimam zakaj. to je sporocilo elektro podjetje "mojim" izvajalcem en teden nazaj. izvajalci danes prisli, zacnejo z delom. njihov elektricar mi to pove, da stevilko gospoda na elektru. ga poklicem, pride, pove vecjo omarico. pa se ozemljitev za soncno.

Ĺžan1 je 20. jun 2023 ob 14:02 izjavil:

Ima kdo izkušnje pri registraciji skupnosti OVE?
Razmisljam da bi svoje viške preko te skupnosti predal kolegu,midva pa potem v gostilni poračunama.
Jaz bi lahko prodal viske po recimo 6c,on se pa za to količino še reši omrežnine.

»ključ delitve proizvodnje« je način izračuna količinskih deležev proizvodnje, ki pripadajo vsakemu posameznemu merilnemu mestu iste samooskrbe večstanovanjske stavbe oziroma iste skupnosti za oskrbo z energijo iz obnovljivih virov (v nadaljnjem besedilu: skupnost OVE) in so navedeni na peto decimalko natančno, pri čemer mora biti vsota vseh deležev iste skupnostne samooskrbe enaka 1;

Oddana energija se loči po ključu. Ključ je lahko npr. 50:50, 80:20, 99:1. Če je to 50:50, polovico neporabljene elektrike oddaš v omrežje ti, polovico pa on. V vsakem primeru imaš v primeru skupnih manjkov tudi ti manjke (in omrežnino, itd). On pa še enotno tarifo za vse.

Če oba porabita 700 kWh na mesec je to 700 kWh * 2 * 12 = 16.800 kWh na leto.
Če je SE npr. 14 kWp, pridela npr. 14.000 kWh na leto.
Manjka je 2.800 kWh.

Ključ 50:50 pomeni, da konec leta oba DOplačata 1.400 kWh (z omrežnino, davki itd. = 1.400 kWh * 0,15 €/kWh = 210€). (Realno bi dobavitelj izračunal obema primeren pavšal, ampak ok ...)
Edino, če bo sosed tebi plačal tebi teh 210€ + seveda še kaj zraven. Odvisno potem od vajinega dogovora.
Sosed porabi 700 kWh * 12 = 8.400 kWh na leto * 0,15 €/kWh = 1.260 € (+ omrežnina za priklop itd še 14 € * 12).
Po OVE skupnosti bi sosed plačal npr. 210 € zase + (210 € zate + 700 €) pod mizo (+ 14 € * 12). Prišpara 10€ na mesec. Ga moraš pa ti žicat.
Ti pa dobiš na leto 700€ ekstra pod mizo + prišparaš cca 1.260 € z elektriko = 2.000€ na leto.

Zelo na oko, ampak tako nekako.

Kolikor sem bral za skupnost OVE zadošča že pogodba,kjer se določi kluč delitve.

A bi znal bit kakšen problem če pod paneli ostanejo snegolovi (torej da jih panel prekrije) ali jih moram obvezno prej odstranit? Sam ne bi kompliciral in bi jih pustil

Spremlja kdo (seveda vsi) performance posameznih panelov... Sem gledal in našel čuden "pojav". Od 33 panelov, ki jih imam, mi delajo YTD (year to date) povprečno po 180kWh na panel... Dva delata malo manj, ker dopoldan nanju pada senca od dimnika... ampak... 2 panela (panelni par) pa mi delata 193kWh... nič čudnega... če ne bi bila praktično sredi panelov... ne razumem najbolj, zakaj sosedni delajo manj (187-190)kWh, Bi razumel, če bi high performerji bili npr. kje na robu... Ima kdo pametno razlago?

Po mojem bo kar v optimizatorju problem, ne v panelu.
Panel nima regulacije. Da kolikor da.

Prosim za vaše mnenje, kaj bi storili;

Hiša z letno porabo 8000kWh, smo se zanimali za SE, ponujena nam je bila 11.5kW (28 panelov), cena 15000EUR, okvirna letna proizvodnja 13.000kWh. Elektro nam je dal soglasje za 8kW. Potem smo se zanimali za manjšo, 24 panelov oz cca 9.8kW. Naj bi bila neka meja; citiram prodajalca:

Pri meji 27 panelov, se tehnologija spremeni, in lahko uporabimo dvojne optimizatorje (P 850) namesto enojnih (S440). Tako je z ekonomskega stališča, zelo smiselno "splezati" do kapacitete nad 11 kW, pa četudi bi bil kak panel na slabše osončeni poziciji

Cena za 9.8kW je 14.000EUR. Ocenjena letna proizvodnja 11.300kWh

Ali je smiselno vzeti večjo, jo omejiti, in računati na to da bo ob slabšem vremenu še vedno imela večji output kot pa manjša in posledično bo še vedno nekaj več pridelala?

Nobena od njiju nima Smart Meter, če prav razumem pride nekega jurja in bi potem SE lahko pridelovala 8kW v omrežje + naprimer 1.5kW ki bi porabili v hiši. Brez smart metra to ni možno, če sem prav razumel.

hvala

Trenutno nimam smart metra. Kdo mi ga lahko priklopi: katerikoli električar, elektromajster, tisti, ki so postavljali elektrarno?
Kje se lahko kupi smart meter za tako ceno kot pišeš zgoraj?

Kateri meter je zdaj "in"? Še vedno inepro?