☰

» »

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

Temo vidijo: vsi
««
159 / 373
»»

sirotka ::

energetik, kateri je tvoj ponudnik? Tole je smešno poceni drugače. Slabih 70€ na mesec za 8MWh letne porabe.

DamijanB ::

VaeVictis je izjavil:

DamijanB je izjavil:


Subvencija za postavitev sončne elektrarne je praktično zanemarljiva, subvencionirane odkupne cene pa ni več. Sončna in veterna energija je najcenejša oblika energije dandanes, jedrska pa skupa z vršnimi plinskimi najdražja oblika energije:


A zato je na položnici tudi znesek za tole, ker tega praktično ni več:

Prispevek za energetsko učinkovitost
Prispevek za SPTE in OVE

Očitno tega ti ne dobivaš?


Dobivam, vendar treba se je zavedati 2 stvari:
1. tega je vse skupaj za 3 EUR.
2.To se v 99 % uporablja za subvencioniranje odkupa STARIH kogeneracij (proizvodnja elektrike in toplote hkrati, aka izkoriščanje odpadne toplote), lesne biomase in sončnih elekrarn zgrajenih 5 let nazaj in več. Današnje sončne elektrarne subvencioniranega odkupa nimajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanB ()

MadMax ::

hruske je izjavil:

... Evo, energetik, sem poračunal tvoje scenarije, dodal pa sem še opcijo 2A - brezobrestni kredit, ki ti ga da npr. Gen-I in tudi kateri drugi večji ponudnik. Upošteval sem tvojo odplačno dobo 10 let, čeprav je ponavadi manj. Po 10 letih sta 2 in 2A na istem, po 20 letih je razlika znatna.



Je pa zgovorno videt, da je najslabša izbira narediti nič.

Zanimov prikaz.
Te lahko prosim, da v tabelo vržeš 12500EUR (namesto 10000) "na računu" in 1500eur (namesto 800) elektrike letno?
Odplačno dobo lahko pustiš 10 let, čeprav računam na 9.
Hvala.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

DamijanB ::

Utk je izjavil:

Ja, je taka donosnost, ampak kaj pa glavnica? Po 15-20 letih bo za v smeti verjetno. Medtem ko jo bom jaz še vedno imel.

Aja? Tebi elektro vsakih 10 let vrne plačano elektriko z obrestmi nazaj? Kakšna glavnica. Vsak mesec daš 70 evrov za elektriko, lahko bi pa dal 55 evrov za elektrarno, 15 pa za prispevek. Tako enostavno je to.

poweroff je izjavil:

Hmm, saj res. Tule se pogovarjamo o eko subvencijah, zagovarjate jih praktično vsi, v sosednji temi ko je govora o cenah nepremičnin in nekateri predlagajo višje davke, je pa večina proti višjim davkom.

Nekaj mi ne gre skupaj... :))

Jaz sem takoj za ukinitev vseh subvencij, in vse subvencije vrnem takoj nazaj, če se za zmeraj EU odreče vsem subvencijam. Deal?


Ja, poundaril bi samo (za tiste ki se ne spoznajo) da 55 EUR za elektrarno in 15 EUR za prispevek samo cirka 10 let (dokler se sončna ne odplača), nato pa še 30 let zastonj elektrike (samo prispevek). Tako 10 let plačuješ "za elektriko" isto kot sedaj, nato pa ko se odplača plačuješ namesto 70 EUR samo 15 EUR prispevka (obračunska moč). Še boljša je situacija če porabiš več. Naša familija porabi 130 EUR elektrike mesečno, odplačilna doba je tam še nižja (okrog 6 let), torej 6 let bomo plačevali isto, nato pa bomo še 30 let plačevali samo 15 EUR namesto zdajšnjih 130 EUR za elektriko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanB ()

Kebo ::

Netmetering je dejansko subvencija, pa ni važno kako obrneš, ker 1kwh avgusta ob 13:00 != 1kwh januarja ob 20:00.

telexdell ::

MadMax je izjavil:

Verjetnost da ledeni kamen zadane okno velikosti manj kot 0.5m^2 je pač drugačna kot zadet nekaj modulov na 70m^2.
Solar ni nujno že v hišnem paketu, je pa eventuelno doplačilo ranga 30eur letno.

Daj no daj. Panel 60 celic je dimenzij tam 0,995*1,642 m, mojo strešno okno pa je dimenzij 0,78x1,4 m. Pa, ko seka toča ti preluknja vsak list na drevesu, ti bi pa pol metra veliko površino skrival pred njo.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

DamijanB ::

hruske je izjavil:

energetik je izjavil:

DamijanB je izjavil:

Paneli dobrih proizvajalcev so odporni proti toči, imaš tudi garancijo.

Vso srečo z uveljavljanjem garancije čez 10+ let, ko bodo enkrat dol padale teniške žogice.

Sicer pa glede ekonomike, moj račun je takšen, denimo da imam v tem trenutku 10kEUR na TRR:

1. Ne naredim nič. Na leto plačujem 800EUR. Po 10 letih imam še 2800EUR.
2. Vložim 10k v svetovni sklad delnic, ki mi prinaša nekje 7% letno. Na leto plačujem 800EUR za štrom. Po 10 letih imam še 8800EUR.
3. Vložim teh 10k v SE. Ne plačujem več 800EUR/leto za štrom. Zdaj imam na TRR 0EUR, po 10 letih imam na TRR 0EUR.

Po 30 letih:
1. sem v minusu -13200EUR
2. še vedno v plusu 1265EUR
3. sem na nuli z odsluženimi paneli na strehi.
Sem se kje zmotil?


Evo, energetik, sem poračunal tvoje scenarije, dodal pa sem še opcijo 2A - brezobrestni kredit, ki ti ga da npr. Gen-I in tudi kateri drugi večji ponudnik. Upošteval sem tvojo odplačno dobo 10 let, čeprav je ponavadi manj. Po 10 letih sta 2 in 2A na istem, po 20 letih je razlika znatna.



Je pa zgovorno videt, da je najslabša izbira narediti nič.


Zelo zanimiv izračun. Daj prosim daj mesečni obrok za elektriko na 130 EUR za moj primer, bodo dobički še vsaj 2x večji. Ali pa če objaviš Excel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanB ()

energetik ::

sirotka je izjavil:

energetik, kateri je tvoj ponudnik? Tole je smešno poceni drugače. Slabih 70€ na mesec za 8MWh letne porabe.
Saj sem napisal, GENi, Sonce za TČ, 55% imam v NT.

6bt9hmDwY ::

Kebo je izjavil:

Netmetering je dejansko subvencija, pa ni važno kako obrneš, ker 1kwh avgusta ob 13:00 != 1kwh januarja ob 20:00.

Ker se investicija predvidoma izplača in je požegnana/subvencionirana s strani države in pospeševana s strani EU, smo se je tudi lotili tudi ob pričakovanju zviševanje cen energentov. Če bi si sami izmišljevali ali lobirali za pogoje, ne rečem, jih pa samo sprejemamo, zagotovo nismo prvi, smo pa eni med (bolj) poznimi. Ta možnost je na voljo še kakšno leto ali dve, potem se pravila igre spremenijo. Dvomim, da bi si kdorkoli polagal PV panele na streho, če ne bi bilo neke dovolj dobre kalkulacije. Če vam je to kakorkoli sporno, se obrnite na... MZI.

Najbolj ne razumem tu nekih očitkov glede subvencij, denar leži na tleh, dobro, če se vam ni potrebno sklanjati, da ga poberete.

Zgodovina sprememb…

MadMax ::

telexdell je izjavil:

MadMax je izjavil:

Verjetnost da ledeni kamen zadane okno velikosti manj kot 0.5m^2 je pač drugačna kot zadet nekaj modulov na 70m^2.
Solar ni nujno že v hišnem paketu, je pa eventuelno doplačilo ranga 30eur letno.

Daj no daj. Panel 60 celic je dimenzij tam 0,995*1,642 m, mojo strešno okno pa je dimenzij 0,78x1,4 m. Pa, ko seka toča ti preluknja vsak list na drevesu, ti bi pa pol metra veliko površino skrival pred njo.

Po tvoje je torej enako verjetno da tebi zadane eno okno, kot drugemu pol strehe?
(saj vem, malce si narobe razumel... panel si drugače razlagaš kot bi treba, v FV gre za modul)
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Akira_ ::

Netmetering je subvencija, kakor koli obrneš.

Jaz kot posameznica se nad tem seveda ne pritožujem in imamo doma SE, ker se konkretno izplača danes ko je vse na elektriko od gretja, kuhanja, pranja, sušenja, zračenja,... in kmalu še vožnje.

Pozimi imamo 1100kwh manjka pridelave, poleti pa 1300kwh viška. Glede na to, da mene kwh stane vedno enako in da se mojih viškov ne da skladiščiti za tako dolgo obdobje pomeni da me pozimi subvencionirajo.

energetik ::

Fizično to pomeni, da takrat sredi zime TEŠ skuri več premoga.
Zelo zeleno ni kaj. Se pa strinjam, posameznik pač gleda svojo računico.

MadMax ::

Akira_ je izjavil:

Netmetering je subvencija, kakor koli obrneš.

Jaz kot posameznica se nad tem seveda ne pritožujem in imamo doma SE, ker se konkretno izplača danes ko je vse na elektriko od gretja, kuhanja, pranja, sušenja, zračenja,... in kmalu še vožnje.

Pozimi imamo 1100kwh manjka pridelave, poleti pa 1300kwh viška. Glede na to, da mene kwh stane vedno enako in da se mojih viškov ne da skladiščiti za tako dolgo obdobje pomeni da me pozimi subvencionirajo.

Lahko pa rečeš da zimsko "subvencijo" poplačaš s poletnim viškom, torej recimo da nisi subvencionirana.
Tisti, ki so na pozitivni nuli pa so res subvencionirani.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Akira_ ::

To bi držalo, če bi lahko elektriko zlival v nek sod ko jo imaš preveč in črpla ven ko jo imaš premalo.
Zaenkrat česa takega še ni, vsaj ne v nekem resnem obsegu in dolgem časovnem obdobju.

Poleti je veliko viškov in je naša pridelana elektrika vredna skoraj nič.
Pozimi nam dela TČ na polno, cene energentov letijo v nebo a mi še vedno dobivamo elektriko po istih cenah.

energetik je izjavil:

Fizično to pomeni, da takrat sredi zime TEŠ skuri več premoga.
Zelo zeleno ni kaj. Se pa strinjam, posameznik pač gleda svojo računico.


Mislim da hočemo da nam TEŠ dela čim manj.
Zavoljo CO2 in vse ostale svinjarije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Akira_ ()

telexdell ::

Akira_ je izjavil:

To bi držalo, če bi lahko elektriko zlival v nek sod ko jo imaš preveč in črpla ven ko jo imaš premalo.
Zaenkrat česa takega še ni, vsaj ne v nekem resnem obsegu in dolgem časovnem obdobju.

Poleti je veliko viškov in je naša pridelana elektrika vredna skoraj nič.
Pozimi nam dela TČ na polno, cene energentov letijo v nebo a mi še vedno dobivamo elektriko po istih cenah.

Še danes je marsikje pavšalni obračun. Pri meni npr. ocenijo mesečno porabi zemeljskega plina in vode in mi enkrat letno (ali ob spremembi cene) pridejo popisat števce in naredijo poračun. Ali nekaj doplačam ali je pač naslednji račun ustrezno nižji. Tako da, neto meritve niso neka posebnost.
Je pa pri SE v povezavi s TEŠ gledati malce drugače. Vsako kWh kateri pridobiš iz SE pomeni toliko manj skurjenega premoga v TEŠ. Torej, preko zime TEŠ ne kuri premog, da bi pokril tvoje poletne viške ampak ga kuri, da mi vsi imamo elektriko. Brez tvoje SE bi ga kvečjemu kuril več.
Pa tudi vsi ostali porabniki pozimi ne plačujemo višjo ceno za elektriko, kot poleti. Še več- Petrol ima 4 mesece, če vnovčiš pike pozimi celo nižjo ceno kot poleti.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

energetik ::

telexdell je izjavil:

Je pa pri SE v povezavi s TEŠ gledati malce drugače. Vsako kWh kateri pridobiš iz SE pomeni toliko manj skurjenega premoga v TEŠ. Torej, preko zime TEŠ ne kuri premog, da bi pokril tvoje poletne viške ampak ga kuri, da mi vsi imamo elektriko. Brez tvoje SE bi ga kvečjemu kuril več.
Morda bi bilo to res, ampak lastniki SE gredo ponavadi ravno zaradi net meteringa potem v bolj potratno ogrevanje, celo na čisto ohmsko gretje, kupijo si EV, ne gledajo več na tarife. Kar pomeni sredi zime - več premoga v Šoštanju.

hruske ::

energetik je izjavil:

telexdell je izjavil:

Je pa pri SE v povezavi s TEŠ gledati malce drugače. Vsako kWh kateri pridobiš iz SE pomeni toliko manj skurjenega premoga v TEŠ. Torej, preko zime TEŠ ne kuri premog, da bi pokril tvoje poletne viške ampak ga kuri, da mi vsi imamo elektriko. Brez tvoje SE bi ga kvečjemu kuril več.
Morda bi bilo to res, ampak lastniki SE gredo ponavadi ravno zaradi net meteringa potem v bolj potratno ogrevanje, celo na čisto ohmsko gretje, kupijo si EV, ne gledajo več na tarife. Kar pomeni sredi zime - več premoga v Šoštanju.


Ni panike, bo nova shema to popravila.
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

PrimoZ_ ::

telexdell je izjavil:

Akira_ je izjavil:

To bi držalo, če bi lahko elektriko zlival v nek sod ko jo imaš preveč in črpla ven ko jo imaš premalo.
Zaenkrat česa takega še ni, vsaj ne v nekem resnem obsegu in dolgem časovnem obdobju.

Poleti je veliko viškov in je naša pridelana elektrika vredna skoraj nič.
Pozimi nam dela TČ na polno, cene energentov letijo v nebo a mi še vedno dobivamo elektriko po istih cenah.

Še danes je marsikje pavšalni obračun. Pri meni npr. ocenijo mesečno porabi zemeljskega plina in vode in mi enkrat letno (ali ob spremembi cene) pridejo popisat števce in naredijo poračun. Ali nekaj doplačam ali je pač naslednji račun ustrezno nižji. Tako da, neto meritve niso neka posebnost.
Je pa pri SE v povezavi s TEŠ gledati malce drugače. Vsako kWh kateri pridobiš iz SE pomeni toliko manj skurjenega premoga v TEŠ. Torej, preko zime TEŠ ne kuri premog, da bi pokril tvoje poletne viške ampak ga kuri, da mi vsi imamo elektriko. Brez tvoje SE bi ga kvečjemu kuril več.
Pa tudi vsi ostali porabniki pozimi ne plačujemo višjo ceno za elektriko, kot poleti. Še več- Petrol ima 4 mesece, če vnovčiš pike pozimi celo nižjo ceno kot poleti.


Poleti ko SE delajo na polno, TEŠ proda manj elektrike, ker ga ustavljamo ali vsaj zmanjšujemo moč, to pomeni da efektivno gre cena na kwh gor, saj mu še vedno ostanejo fiksni stroški kot so plače zaposlenih in poplačilo kreditvo za stroške gradnje.

Pa nisem podpornik TEŠ svinjarije.
Samo treba je bit pošten da se pri mnogih računih favorizira ceno SE elektrike, na škodo drugih. Čeprav SE brez teh drugih ni zadosti.

DamijanB ::

energetik je izjavil:

Fizično to pomeni, da takrat sredi zime TEŠ skuri več premoga.
Zelo zeleno ni kaj. Se pa strinjam, posameznik pač gleda svojo računico.


Ne, poleti skuri manj premoga kot bi ga sicer če sončne elekrarne ne bi bilo (celo pozimi ga skuri malo manj ker tudi pozimi imajo sončne elekrarne 1/5 poletnega outputa v povprečju). V vsakem letnem času skurimo manj premoga kot pa če sončnih elektrarn ne bi bilo.

Akira_ je izjavil:

To bi držalo, če bi lahko elektriko zlival v nek sod ko jo imaš preveč in črpla ven ko jo imaš premalo.
Zaenkrat česa takega še ni, vsaj ne v nekem resnem obsegu in dolgem časovnem obdobju.

Poleti je veliko viškov in je naša pridelana elektrika vredna skoraj nič.
Pozimi nam dela TČ na polno, cene energentov letijo v nebo a mi še vedno dobivamo elektriko po istih cenah.

energetik je izjavil:

Fizično to pomeni, da takrat sredi zime TEŠ skuri več premoga.
Zelo zeleno ni kaj. Se pa strinjam, posameznik pač gleda svojo računico.


Mislim da hočemo da nam TEŠ dela čim manj.
Zavoljo CO2 in vse ostale svinjarije.


Poleti je pa hlajenje stavb. Viškov poleti ni veliko ker sončne elektrarne trenutno proizvedejo komaj 2 % vse elektrike (tvoja teza bi bila resnična če bi jo proizvedel 80 % +).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanB ()

6bt9hmDwY ::

PrimoZ_ je izjavil:

Samo treba je bit pošten

Če je naša poštenost glavni problem, se strinjam... To se je potrebno pogovoriti s tistimi, ki o tem odločajo na nivoju države ali EU. Namreč, mi smo samo nizkovejevne opice, ki obiramo najlaže 'odobrene' plodove. V stvar gremo predvsem iz (obstoječe) računice in precej manj iz kakšne eko-ideologije, stvari so legalne in subvencionirane že nekaj časa. Nekateri vidite priložnosti in boste vmes zaslužili 896M€ z ETF, delnicami, kripto (!), forexu in surovinah, mi smo pa bolj navadni in enostavni.

DamijanB ::

energetik je izjavil:

telexdell je izjavil:

Je pa pri SE v povezavi s TEŠ gledati malce drugače. Vsako kWh kateri pridobiš iz SE pomeni toliko manj skurjenega premoga v TEŠ. Torej, preko zime TEŠ ne kuri premog, da bi pokril tvoje poletne viške ampak ga kuri, da mi vsi imamo elektriko. Brez tvoje SE bi ga kvečjemu kuril več.
Morda bi bilo to res, ampak lastniki SE gredo ponavadi ravno zaradi net meteringa potem v bolj potratno ogrevanje, celo na čisto ohmsko gretje, kupijo si EV, ne gledajo več na tarife. Kar pomeni sredi zime - več premoga v Šoštanju.


Da kupijo EV je dobro, ker je poraba energije na kilometer 4 do 5x manjša od ICE avtomobila.

PrimoZ_ je izjavil:

telexdell je izjavil:

Akira_ je izjavil:

To bi držalo, če bi lahko elektriko zlival v nek sod ko jo imaš preveč in črpla ven ko jo imaš premalo.
Zaenkrat česa takega še ni, vsaj ne v nekem resnem obsegu in dolgem časovnem obdobju.

Poleti je veliko viškov in je naša pridelana elektrika vredna skoraj nič.
Pozimi nam dela TČ na polno, cene energentov letijo v nebo a mi še vedno dobivamo elektriko po istih cenah.

Še danes je marsikje pavšalni obračun. Pri meni npr. ocenijo mesečno porabi zemeljskega plina in vode in mi enkrat letno (ali ob spremembi cene) pridejo popisat števce in naredijo poračun. Ali nekaj doplačam ali je pač naslednji račun ustrezno nižji. Tako da, neto meritve niso neka posebnost.
Je pa pri SE v povezavi s TEŠ gledati malce drugače. Vsako kWh kateri pridobiš iz SE pomeni toliko manj skurjenega premoga v TEŠ. Torej, preko zime TEŠ ne kuri premog, da bi pokril tvoje poletne viške ampak ga kuri, da mi vsi imamo elektriko. Brez tvoje SE bi ga kvečjemu kuril več.
Pa tudi vsi ostali porabniki pozimi ne plačujemo višjo ceno za elektriko, kot poleti. Še več- Petrol ima 4 mesece, če vnovčiš pike pozimi celo nižjo ceno kot poleti.


Poleti ko SE delajo na polno, TEŠ proda manj elektrike, ker ga ustavljamo ali vsaj zmanjšujemo moč, to pomeni da efektivno gre cena na kwh gor, saj mu še vedno ostanejo fiksni stroški kot so plače zaposlenih in poplačilo kreditvo za stroške gradnje.

Pa nisem podpornik TEŠ svinjarije.
Samo treba je bit pošten da se pri mnogih računih favorizira ceno SE elektrike, na škodo drugih. Čeprav SE brez teh drugih ni zadosti.


Ja cena kWh Teša gre gor (zanemarljivo malo sicer) kot če se ga ne bi ugašalo/zniževalo, vendar naša cena elektrike overall gre pa z sončnimi dol, ker so precej cenejše tudi od energije hipotetičnega teša ki laufal 24/7/365 dni v letu. Da se favorizira sončne pa je logično in pošteno, kajti gre za vir ki ne osnesnažuje zraka, ne povzroča zdravstvene škode in je poceni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanB ()

PrimoZ_ ::

6bt9hmDwY je izjavil:

PrimoZ_ je izjavil:

Samo treba je bit pošten

Če je naša poštenost glavni problem, se strinjam... To se je potrebno pogovoriti s tistimi, ki o tem odločajo na nivoju države ali EU. Namreč, mi smo samo nizkovejevne opice, ki obiramo najlaže 'odobrene' plodove. V stvar gremo predvsem iz (obstoječe) računice in precej manj iz kakšne eko-ideologije, stvari so legalne in subvencionirane že nekaj časa. Nekateri vidite priložnosti in boste vmes zaslužili 896M€ z ETF, delnicami, kripto (!), forexu in surovinah, mi smo pa bolj navadni in enostavni.


O čem ti to ?
Jaz bom sedajle menjal streho in bom tudi postavil SE.
Brezobrestni kredit in velika poraba elektrike, je odlična priložnost za prihranek zame kot posameznika.

6bt9hmDwY ::

PrimoZ_ je izjavil:

O čem ti to ?
Jaz bom sedajle menjal streho in bom tudi postavil SE.
Brezobrestni kredit in velika poraba elektrike, je odlična priložnost za prihranek zame kot posameznika.

Aja, pardon, se mi je zdelo, da še nisi na temni svetli strani, kar se tiče PV, ker je precej nekega neproduktivnega trolanja in očitanja glede subvencij in davkov.

No, napisano sicer velja, vendar si ti samo postranska žrtev postranski bralec.

Zgodovina sprememb…

hruske ::

Evo, se posipam s pepelom. Tisti izračun zgoraj je brez veze, ker je slepo sešteto obrestovanje in strošek za elektriko, kar nima smisla - če daš denar v sklad, ga nimaš za plačat elektriko.

Predpostavka, ki ima smisel je, da imaš danes razpoložljivih X EUR. Kaj z njimi narediti, da iz njih dobiš čim več - pri čemer moraš še vedno plačevat elektriko.

Evo, popravljen prvi izračun



In še za 12500 EUR investicije / 1500 EUR letno elektrike.



(Rdeče je, ker je izračun za sklad poenostavljen in obrestuje 7%, tudi v negativno smer. :D )

Oz. skopirajte si sheet in popravite zelena polja kot hočete: https://docs.google.com/spreadsheets/d/...
Kalkulator nove omrežnine 2024 - https://omreznina.karlas.si/Kalkulator

Utk ::

Aja, ne, sej zdaj je v redu.
Edino kredit ni čisto zastonj, na 10 let bi reku da te stane cca 2500.

telexdell ::

energetik je izjavil:

Morda bi bilo to res, ampak lastniki SE gredo ponavadi ravno zaradi net meteringa potem v bolj potratno ogrevanje, celo na čisto ohmsko gretje, kupijo si EV, ne gledajo več na tarife. Kar pomeni sredi zime - več premoga v Šoštanju.

Ne moreš svojih dejanj preslikati na vse ostale. Kolikor jih poznam sam imajo SE in TČ, nihče seval ali grelce.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

jabe ::

Zdaj pa samo nekaj... Nisem še svoje tabele delala, ampak tele tabele so daleč od v redu...

1) že pri geniju z "brezobrestnim kreditom" ni cena enaka. Namreč je osnovna cena, ki ostane enaka ob kredi na 7 let, ampak ob takojšnjem plačilu je takoj 5% popusta.
2) to rečeno, genijeva brezobrestna kreda je "brezobrestna samo na papirju". Najprej obresti plačaš, potem pa lahko vzameš kredo ali je, je bolj pravilna ocena. Geni je za 13kW elektrarno s svojim brezobrestnim kreditom hotel 12650€, če vzameš na keš pri najbrž njihovem še vedno poizvajalcu, ki dejansko montira (ali pa pri tistem, ki je sedaj, saj je vseglih) pa stane 13,5kW 10800€. Ne mi prosim o brezbrestnih kredit, ne rabiš biti nekaj finančno pismen, samo z zdravo pametjo, da veš, da tega NI!
3) poplačevanje vsako leto iz skladov. a ste na glavo padli?! ma kdo kaj v skladih, pa da je seznanjen z izstopnimi stroški, če jemaš ven prej kot v 5 letih, pa o davku na dobiček. To ni opcija. je 12500€ za v sklade ampak elektrika se pa še vedno plačuje iz plače!
4) zadnja kolona je vedno, da daš 12500€ v SE, potem pa nič ne plačuješ več. zakaj pa ne bi potem ko je odplačana dal v sklade?

telexdell ::

PrimoZ_ je izjavil:



Poleti ko SE delajo na polno, TEŠ proda manj elektrike, ker ga ustavljamo ali vsaj zmanjšujemo moč, to pomeni da efektivno gre cena na kwh gor, saj mu še vedno ostanejo fiksni stroški kot so plače zaposlenih in poplačilo kreditvo za stroške gradnje.

Pa nisem podpornik TEŠ svinjarije.
Samo treba je bit pošten da se pri mnogih računih favorizira ceno SE elektrike, na škodo drugih. Čeprav SE brez teh drugih ni zadosti.

Ti to na pamet ali iz izkušenj? Če pogledaš grafe ELES potem TEŠ tudi poleti opoldne tera na full, ponoči pa niža proizvodnjo.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

poweroff ::

Utk je izjavil:


Jaz sem takoj za ukinitev vseh subvencij, in vse subvencije vrnem takoj nazaj, če se za zmeraj EU odreče vsem subvencijam. Deal?

Deal. You first! :))
sudo poweroff

Utk ::

Sprejmi zakon. Bom šel na referendum, volitve za to stranko, karkoli je treba.

MadMax ::

Genijev brezobrestni kredit najbrž ne gre z roko v roki še s subvencijo ekosklada, predvidevam?
Torej geni najbrž le "prevzame" ekoskladov kredit.
There's no free lunch, of course. Ampak folk nasede...
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

sirotka ::

Za naložbo v domačo sončno elektrarno lahko pridobite nepovratno finančno spodbudo Eko sklada. Zanjo je treba izpolniti vlogo, počakati na njeno odobritev, nato pa še na izplačilo sredstev. Ta Sklad izplačuje predvidoma v šestdesetih dneh po prejemu in preveritvi vseh zahtevanih dokazil o zaključku naložbe.

Ob odločitvi za sončno elektrarno GEN-I Sonce pa vam na predvideno finančno spodbudo Eko sklada ni treba čakati niti do zaključka izgradnje naprave. Celoten znesek le-te vam takoj upoštevamo v ponudbenem znesku, kar pomeni, da so vaši mesečni obroki za odplačilo elektrarne takoj znižani za vrednost nepovratnih sredstev.

Oldi ::

@critiqe 200$ sem snel po spominu iz https://www.energy-storage.news.

Še ena cena: Februarja 2020: The engineering, procurement and construction (EPC) cost of battery storage is expected to reduce by 15-20 per cent to fall in the range of $250-$270 per kilowatt hour (kWh) by 2021 from the present range of $300-$320 per kWh, according to research firm JMK Research & Analytics.

DamijanB ::

Kredit eko sklada za sončne elektrarne ima zelo majhno obrestno mero.
https://www.ekosklad.si/prebivalstvo/pr...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanB ()

DamijanB ::

Oldi je izjavil:

@critiqe 200$ sem snel po spominu iz https://www.energy-storage.news.

Še ena cena: Februarja 2020: The engineering, procurement and construction (EPC) cost of battery storage is expected to reduce by 15-20 per cent to fall in the range of $250-$270 per kilowatt hour (kWh) by 2021 from the present range of $300-$320 per kWh, according to research firm JMK Research & Analytics.


Ta tvoje cena upošteva celoten inženiring, nabavo in postavljanje baterijskih zalog na ravni mreže, ne pa samo ceno baterijskih celic o čemer je tekla debata. Kar preberi svoj sestavek ki si ga skopiral "The engineering, procurement and construction (EPC) cost of battery storage...". Cena baterijskih celic je že konec lanskega leta dosegla $100 na kWh, kar je enako 86 EUR na kWh.

Tukaj imaš pa ceno packa in ceno samih celic posebaj.
https://about.bnef.com/blog/battery-pac...


Sicer pa na tem forumu sem že objavil link do LFP celic znanega CATL proizvajalca z ceno skupaj z poštnino za 100 EUR na kWh.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanB ()

DamijanB ::

Lithium battery costs have fallen by 98% in three decades
https://www.economist.com/graphic-detai...

Ta 200EUR ki si ga snel po spominu je napačen podatek, kajti govorila sva o ceni celic. Zanimivo kako si prej trdil 200 EUR, zdaj si pa že spremenil na $200.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanB ()

DamijanB ::

Zanimivo čtivo:
BloombergNEF: Lithium-Ion Battery Cell Densities Have Almost Tripled Since 2010
https://cleantechnica.com/2020/02/19/bl...

Sicer pa kje so zdaj tisti kupi baterij električnih avtomobilov ki po besedah nasprotnikov kar zastonj ležijo po smetiščih, kajti jaz kakšno staro zastonj baterijo od električnega avta za solarni storage iščem že leta pa je še nisem našel? Vsi hočejo da jim plačam ogromne denarje za stare iztrošene baterije električnega avta.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: DamijanB ()

Oldi ::

Vedno sem imel v mislih celo postrojenje, kaj ti bodo gole baterije razen namest pručke.

PrimoZ_ ::

telexdell je izjavil:

PrimoZ_ je izjavil:



Poleti ko SE delajo na polno, TEŠ proda manj elektrike, ker ga ustavljamo ali vsaj zmanjšujemo moč, to pomeni da efektivno gre cena na kwh gor, saj mu še vedno ostanejo fiksni stroški kot so plače zaposlenih in poplačilo kreditvo za stroške gradnje.

Pa nisem podpornik TEŠ svinjarije.
Samo treba je bit pošten da se pri mnogih računih favorizira ceno SE elektrike, na škodo drugih. Čeprav SE brez teh drugih ni zadosti.

Ti to na pamet ali iz izkušenj? Če pogledaš grafe ELES potem TEŠ tudi poleti opoldne tera na full, ponoči pa niža proizvodnjo.


Poklikal sem par dni v juliju in avgustu.
1x je celodnevni graf 800+MW, 2x je bil pod 200 in enkrat okoli 500.
Verjetno so takrat ko so kurili napolno prodajali štrom kam v tujino, da so krili izpad kake druge elektrarne ali kaj podobnega.

DamijanB ::

Gole baterije ali pa baterijski packi so odlična reprezentacija za to koliko stroška ima proizvajalec električnih avtomobilov ali pa proizvajalec zalogovnikov za solarne sisteme za nabavo baterije. Poleg tega so tudi odlično reprezentativne za "do it yourself" projekte, kajti inverter in BMS so relativno poceni, glavni strošek predstavljajo same celice. Z DIY izvedbo prideš z ceno precej blizu sami ceni celic, kar je precej precej ceneje od tvojih cen.

telexdell ::

PrimoZ_ je izjavil:



Poklikal sem par dni v juliju in avgustu.
1x je celodnevni graf 800+MW, 2x je bil pod 200 in enkrat okoli 500.
Verjetno so takrat ko so kurili napolno prodajali štrom kam v tujino, da so krili izpad kake druge elektrarne ali kaj podobnega.

A v tujini pa nimajo SE, da bi bil poleti štrom brez vrednosti? Le zakaj ne postavimo še več SE in jim prodajajmo štrom z ekstra dobički, če so že taki bedaki?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Beli_Zajcek ::

DamijanB je izjavil:

Gole baterije ali pa baterijski packi so odlična reprezentacija za to koliko stroška ima proizvajalec električnih avtomobilov ali pa proizvajalec zalogovnikov za solarne sisteme za nabavo baterije. Poleg tega so tudi odlično reprezentativne za "do it yourself" projekte, kajti inverter in BMS so relativno poceni, glavni strošek predstavljajo same celice. Z DIY izvedbo prideš z ceno precej blizu sami ceni celic, kar je precej precej ceneje od tvojih cen.



DIY je super, dokler ni več :)) Poglej si tale oddelek na DIY Solar Power forumu. Problem je, ker je tem v tem oddelku kar lepo število. Ne želim biti pesimist ali vas strašit, ampak očitno so DIY baterije kar velik zalogaj za naredit varno.

Up-in-smoke-learn-from-my-mistake

DamijanB ::

Močno pretiravaš, take stvari so v praksi zelo redke, je pa jasno da moraš vedeti kaj delaš (ne smeš biti šalabajzer).

PrimoZ_ ::

telexdell je izjavil:

PrimoZ_ je izjavil:



Poklikal sem par dni v juliju in avgustu.
1x je celodnevni graf 800+MW, 2x je bil pod 200 in enkrat okoli 500.
Verjetno so takrat ko so kurili napolno prodajali štrom kam v tujino, da so krili izpad kake druge elektrarne ali kaj podobnega.

A v tujini pa nimajo SE, da bi bil poleti štrom brez vrednosti? Le zakaj ne postavimo še več SE in jim prodajajmo štrom z ekstra dobički, če so že taki bedaki?


Kaj si hotel povedati ?

fikus_ ::

DamijanB je izjavil:

Kredit eko sklada za sončne elektrarne ima zelo majhno obrestno mero.
https://www.ekosklad.si/prebivalstvo/pr...


Euribor+1,3% pri sednji inflaciji ni več tako malo!
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

energetik ::

Glede na to, da je 3M euribor -0,5%, ne vem točno o čem govoriš.

PrimoZ_ ::

energetik je izjavil:

Glede na to, da je 3M euribor -0,5%, ne vem točno o čem govoriš.


Vprašanje koliko časa še.

PrimoZ_ ::

Negativni euribor na dolgi rok ni vzdržen, denar postaja ničvreden.
Po drugi strani pa če se dvigne euribor za procent ali dva bi to pokopalo marsikatero podjetje ali državo, ki se sedaj prekomerno zadolžue z zastonj denarjem.

Dileme, dileme...

telexdell ::

PrimoZ_ je izjavil:



Vprašanje koliko časa še.

Dlje časa kot se omahuje, manj časa bodo tako ugodne obresti še na voljo. Ko pa enkrat odplačaš večino glavnice pa tudi skok obrestne mere ne predstavlja več takšnega šoka.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

PrimoZ_ ::

DamijanB je izjavil:

VaeVictis je izjavil:

Opcija 5: Ukineš eko-kredite in subvencije, ki se napajajo iz davkoplačevalskega denarja in narediš nov NEK2 in imaš problem rešen za celotno Slovenijo.


Subvencija za postavitev sončne elektrarne je praktično zanemarljiva, subvencionirane odkupne cene pa ni več. Sončna in veterna energija je najcenejša oblika energije dandanes, jedrska pa skupa z vršnimi plinskimi najdražja oblika energije:

Levelized cost of energy @ Wikipedia


Tako nizka cena je, ker se ne upošteva razlik med časom proizvodnje in časom potrebe. In to se prikladno izpusti iz izračunov.

Da je povprečna cena nizka, nič ne koristi, če imaš dva meseca ko je proizvodnja 15% poletne. Pa vsak dan imaš še noč in občasno slabo vreme.

Pa jaz si bom sedajle montiral SE, ker se meni kot posamezniku izplača. Ne verjamem pa da se izplača državi ali EU.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PrimoZ_ ()
««
159 / 373
»»