Zakaj so solarne elektrarne prava stvar

PrimoZ_ je 3. nov 2021 ob 13:43 izjavil:

Ne verjamem pa da se izplača državi ali EU.

Če država pobira OVE prispevke pri elektriki, da te subvencionira, in EU zapoveduje delež neogljikovih virov energij (ali kako se reče), skrbiš za svoj prag kot približno dober gospodar, ki ne vidi v prihodnost; za (nad)nacionalen prag nimaš pristojnosti, si samo lepo usmerjan z narativo in subvencijami. Če pa obstaja možnost, da boš klican na zagovor na kakšno sodišče, pa imaš zadovoljive argumente...

PrimoZ_ je 3. nov 2021 ob 14:21 izjavil:

Pozimi ko mi bo SE delala 200 do 300kwh energije, bo TČ porabljala 1000kwh.

je fino dokler obstaja net metering. V nasprotnem primeru ne bi bilo.

Meni se zdi, da te peče vest, ker slediš priporočilom države in EU, torej prekliči naročilo izgradnje SE in boš na varni/pomirjeni strani. :-)

PrimoZ_ je 3. nov 2021 ob 13:43 izjavil:

Tako nizka cena je, ker se ne upošteva razlik med časom proizvodnje in časom potrebe. In to se prikladno izpusti iz izračunov.

Da je povprečna cena nizka, nič ne koristi, če imaš dva meseca ko je proizvodnja 15% poletne. Pa vsak dan imaš še noč in občasno slabo vreme.

Pa jaz si bom sedajle montiral SE, ker se meni kot posamezniku izplača. Ne verjamem pa da se izplača državi ali EU.

Gledaš sebe kot ne vem kakšen porabnik. Delam v podjetju s tam 70 zaposlenih pa v 8 urah porabimo toliko električne energije, kot jo sam v celem letu (pa se v starejši hiši ogrevam s TČ). V obdobju VT je elektrika dražja in (ne moreš verjeti) takrat SE proizvaja največ. Torej tvoj pogodbenik prodaja elektriko industriji v VT, tebi pa jo vrača večinoma v MT. Misliš, da se mu ne splača?
Tudi ob oblačnem vremenu in preko zime SE da nekaj od sebe. In tudi takrat oddajaš elektriko v omrežje, ko je dražja tarifa in jo sprejemaš nazaj, ko je nižja. In ja- nižja tarifa ni zato, ker je takrat elektrike premalo.

PrimoZ_ je 3. nov 2021 ob 14:24 izjavil:

Nič me ne peče vest. Samo zavedam se da kar se splača meni, ni nujno da se splača državi. Oz. da se splača meni na račun ostalih.

Uff, ti pa nisi nek sociopatski tržni špekulant, ali? Država te usmerja skozi a) pobrane prispevke, b) subvencijo, c) uradno narativo, d) net metering.

Koliko dodatnih razlogov še potrebuješ? Sicer pa, pokliči komercialista in prekliči pogodbo, ker si tako skrben.

Saj zanima me zato, če imam še kaj lufta, po izračunih naj bi moja naredila 9900kwh 8.4KW elektrarna, ampak izgleda bom tako ali tako čakal na soglasje skoraj do penzije.

Ne najdem linka, kjer najdeš monitoring elektrarn v SLO, me spomni kdo katera stran je to da pogledam malo sosedove ?

Hvala dobra duša, si dam v bookmark.

Ok sem našel sosedovo 10KW, izgleda da so izračuni ki ti jih da Termoshop dokaj pravilni, če primerjam z mojim in da imamo identično višino strehe ter identično naravnanost.

gruntfürmich je 3. nov 2021 ob 16:38 izjavil:

BigWhale je 29. okt 2021 ob 20:51 izjavil:

FoxKnox je 29. okt 2021 ob 19:46 izjavil:

Ali lahko kakšen uporabnik SE napiše svojo povprecno mesečno proizvodnjo električne energije v kWh recimo z nazivno močjo SE 11 kW ?

Evo tkole je pri meni po treh polnih mesecih. Julija sem imel samo nekaj vec kot en teden. Avto pozre kr precej. Ce ga ne polnil potem je poraba v povprecju med 15 in 19kwh na dan. Ce polnim avto je pa lahko tud cez 50kWh na dan.

Avgust

September

Oktober

torej če prav razumem praktično samo 23% energije katere proizvedeš, si porabil;

oz iz zunanje bilance si cca 39% samozadosten in bo ta procent pozimi še veliko nižji?

avto uspeš polnit ves na svoj štrom (doma)?

Malo narobe razumeš, v oktobru je 23% proizvedene energije je direktno porabil (ni šla preko števca v omrežje). Teh 23% proizvodnje pa predstavlja 33% vse porabe v oktobru. Bil je več kot 100% samozadosten*(stolpec proizvodnje je višji kot stolpec porabe).

* da je bil "samozadosten" lahko rečemo če upoštevamo omrežje kot baterijo, to bomo lahko počeli dokler je v veljavi trenutna shema z letnim obračunom.

FoxKnox je 3. nov 2021 ob 14:10 izjavil:

Hočeš nočeš bo z eliktrifikacijo postala lastna SE obvezna, saj si ob enem ali dveh EV v družini in TČ ali GTČ za ogrevanje ne boš več mogel privoščiti kupovati električno energijo za vso to porabo pri ponudnikih.

Obvezna ravno ne, bo pa fina, ker zagotavlja energetsko neodvisnost. Eno pa si lahko prepričan: tudi iz omrežja bo filati ceneje kot pa bencin.

PrimoZ_ je 3. nov 2021 ob 14:21 izjavil:

Pozimi ko mi bo SE delala 200 do 300kwh energije, bo TČ porabljala 1000kwh.

je fino dokler obstaja net metering. V nasprotnem primeru ne bi bilo.

Ja prav. Dajmo zadevo postaviti v kontekst da vidimo kako problematična je. Če bo vsako gospodinjstvo porabljalo 1000 kWh na sezono, to pri 824.000 gospodinjstvih pomeni 824 GWh, kar je samo 5 % letne proizvodnje elektrike (ki znaša 16.000 GWh na leto). Bo pa poleti sončna ravno nadomestila porabo energije za klimatizacijo.

PrimoZ_ je 3. nov 2021 ob 13:13 izjavil:

energetik je 3. nov 2021 ob 13:11 izjavil:

Glede na to, da je 3M euribor -0,5%, ne vem točno o čem govoriš.

Vprašanje koliko časa še.

Euribor...ko sem jemal kredit, je blo 'uh je nizko, ne more bit dolgo tko, bo kriza ko bo šlo gor'. Euribor je bil okrog 0,2%. Pa sem vzel kredit in je šel dol, do nule, negativno in se je lepo odšteval od pribitka. In ves čas je bilo 'uh je nizko, ne more bit dolgo tko, bo kriza ko bo šlo gor'. Pa sem poslušal to deset let, vmes odplačal kredit, zdej me pa ne skrbi več, da bi šel euribor gor.
Bo zmeraj nizko? Najbrž ne. Lahko se bomo pa čez novih 10 let spet pisali in bo še zmeraj odmevalo 'uh je nizko, ne more bit dolgo tko, bo kriza ko bo šlo gor'.

Teskan, na kateri banki si imel - Euribor?!

Medtem na spletni strani avstrijske vojske ...

Expertinnen und Experten rechnen innerhalb der nächsten fünf Jahre mit einem Blackout.

Zanimivo je, zakaj so sploh prišli na idejo, da je to njihova top objava in da zganjajo takšno paniko med ljudmi? Kaj oni vedo, kar mi ne?

Matevz96 je 3. nov 2021 ob 16:51 izjavil:

Malo narobe razumeš, v oktobru je 23% proizvedene energije je direktno porabil (ni šla preko števca v omrežje). Teh 23% proizvodnje pa predstavlja 33% vse porabe v oktobru. Bil je več kot 100% samozadosten*(stolpec proizvodnje je višji kot stolpec porabe).

* da je bil "samozadosten" lahko rečemo če upoštevamo omrežje kot baterijo, to bomo lahko počeli dokler je v veljavi trenutna shema z letnim obračunom.

vidim da sem pravilno razumel.
in ne, NI bil samozadosten. če bi bil odklopljen od omrežja ima veliko premalo štroma, ker trenutno NE moremo upoštevati omrežja kot baterijo ker nimamo akumolacije.

bigwhale, koliko tvoje proizvodnje pa predstavlja polnjenje avtomobila?

Se pravi, če jaz oddam el. energijo v omrežje in jo moj ponudnik proda mojim sosedom, je to subvencija?

Čestitke mojstra glupih primerjav :)

Sicer pa, je kdo namesto o lastni SE kaj razmišljal o GEN-i sončni skupnosti ?

PrimoZ_ je 4. nov 2021 ob 09:16 izjavil:

Čestitke mojstra glupih primerjav :)

Sicer pa, je kdo namesto o lastni SE kaj razmišljal o GEN-i sončni skupnosti ?

Glupa je tvoja primerjava. Če kdo koga subvencionira potem subvencionira lastnik SE svojega pogodbenega trgovca. Pogodbeni trgovec prodaja elektriko lastnika SE v višji tarifi in mu jo večino vrne v nižji tarifi. Razliko pa vtakne v svoj žep.

mn je 4. nov 2021 ob 09:18 izjavil:

ToniT je 4. nov 2021 ob 09:11 izjavil:

Se pravi, če jaz oddam el. energijo v omrežje in jo moj ponudnik proda mojim sosedom, je to subvencija?

Subvencija je to, da lahko to počneš brezplačno. Kolikšna je pa v resnici, pa po moje nihče ne ve.

Kakor razumem, se ta subvencija z 2023 ukine za elektrarne priklopljene po tem datumu (beri se bo plačevalo omrežnino).

Vidiš le tisto, kar želiš videti. Res se bo plačevala omrežnina za vso prejeto energijo iz omrežja, kar bo spodbudilo vgradnjo baterij, vendar se bo tudi lahko trgovalo z energijo. Sedaj razliko med VT in MT vtakne v žep trgovec, potem pa bo del tega dobil tudi lastnik SE. Suma sumarum je možno, da bo na koncu iztržil več, kot bo plačal za omrežnino.

ToniT je 4. nov 2021 ob 09:20 izjavil:

Ne spoznam se na zadeve, zato naslednje vprašanje:
Če oddam elektriko v omrežje, plačam omrežnino? Za isto elektriko plača omrežnino tudi kupec le-te.

Trenutno ne plačaš omrežnine v nobeno smer, tudi za elektriko, ki si jo pretočil iz TEŠ v svoj dom. Niti ne za tisto, ki jo boš oddal od elektrarne k sosedu ne.

Po novem, boš plačal omrežnino za vso energijo, ki jo boš pretočil iz omrežja k sebi. Za oddano pa ne.

Kdo točno te potem subvencionira, elektro ali država?

Tisti, ki imate SE.

Ko ni elektrike v omrežju inverter ne dela in je elektrika iz SE neuporabna (žled). A je kdo že razmišljal ali spravil v uporabo, da bi se v tem primeru v domačo napeljavo priklopil majhen generator, ki bi zagotovil delovanje sistema?

mn je 4. nov 2021 ob 09:37 izjavil:

Jaz pa menim, da ti vidiš samo to kar hočeš. Dejstvo je, da mora elektro podjetje tvojo energijo vzeti ne glede ali jo potrebuje ali ne. In to ti jo mora vrniti ko jo ti zahtevaš ne glede na to kolikšne stroške ima s tem. Zato vztrajam, da to je subvencija. Pa tudi trdim, da je to OK subvencija. Prav je, da država da neke vzpodbude, da se te sisteme razvije.

Brez subvencij bi bila stvar dana na trg (torej elektro distributer lahko odloča ali vzame energijo in pod kakšnimi pogoji) in uporabo omrežja bi se plačevalo.

Koliko naprej pa ti prosiš dobavitelja energije, da bi rad prižgal luč. Ti kdaj prošnjo zavrne in si potem pač v temi?
A, da ga ne vprašaš in ti dobavitelj mora zagotoviti elektriko, ne glede na stroške, katere ima s tem.

PS ja, je neumnost.

fopi je 4. nov 2021 ob 09:57 izjavil:

Tisti, ki imate SE.

Ko ni elektrike v omrežju inverter ne dela in je elektrika iz SE neuporabna (žled). A je kdo že razmišljal ali spravil v uporabo, da bi se v tem primeru v domačo napeljavo priklopil majhen generator, ki bi zagotovil delovanje sistema?

Sem bral na enem forumu, da je nekdo to poskusil z generatorjem na traktorju. Je pa imel kar nekaj problemov, da je zadel pravo napetost in frekvenco. Torej je stvar izvedljiva. Jo pa močno odsvetujem, če ne veš kaj delaš in če nisi 100% odklopljen od omrežja- tako vse tri faze kot tudi nevtralni vodnik!

mn je 4. nov 2021 ob 09:18 izjavil:

ToniT je 4. nov 2021 ob 09:11 izjavil:

Se pravi, če jaz oddam el. energijo v omrežje in jo moj ponudnik proda mojim sosedom, je to subvencija?

Subvencija je to, da lahko to počneš brezplačno. Kolikšna je pa v resnici, pa po moje nihče ne ve.

Kakor razumem, se ta subvencija z 2023 ukine za elektrarne priklopljene po tem datumu (beri se bo plačevalo omrežnino).

Z letom 2023 poteče možnost, da te dobavitelj, s katerim imaš sklenjeno pogodbo o samooskrbi, prijavi po letni net-metering shemi.

Dobavitelji bodo zelo verjetno že prej šli na novo shemo, po kateri boš elektriko v omrežje prodajal.

Utk je 4. nov 2021 ob 09:25 izjavil:

Subvencija je to, da lahko to počneš brezplačno. Kolikšna je pa v resnici, pa po moje nihče ne ve.

Ni brezplačno, ker prvič, prodajaš drago elektriko, "kupuješ" je pa ponoči, ko je cenejša.
Drugič, omrežnina ne gre tvoji elektro firmi, ampak tisto, ki ima načez omrežje. Ki pa v tem primeru ni zarad sončnih elektrarn v resnici nič kaj bolj obremenjeno, kvečjemu manj. Imaš naselje pod nekim transformatorjem s 500 hišami in recimo 10 elektrarnami. Te elektrarne ko delajo, naredijo dovolj elektrike za recimo 200 hiš, sigurno pa ne toliko, da bi elektrika iz naselja udarjala nazaj v tranformator. Je omrežje zarad tistih 10 elektrarn manj ali bolj obremenjeno? Dajte malo premislit, ne samo floskul poslušat...
Omrežje obremenjuje poraba, ne pa proizvodnja.

ne vem če je ravno tako.
elektrike ne moreš 'rinit' v omrežje, zato če je v omrežju elektrike preveč, se odklapljajo proizvodni agregati. in ker je elektrika iz 'obnovljivih' virov favorizirana, se zato odklaplajo drugi agregati oz elektrarne. in ker je gonja proti elektrarnam, na nemškem ne obratujejo nekatere state of the art ultra moderne termoelektrarne.
ponudba in povpraševanje MORATA biti usklajena !!!

problem pa pride, ker zato nobeden ne vlaga v klasične elektrarne in se izklaplja jederske. potem pa pride teden slabega vremena nad evropo, kjer ni ne sonca in je cela nemčija brez vetra, in nekaj časa tudi brez padavin. e takrat pa se zaženejo VSI možni agregati da se za silo zagotovi dovolj elektrike za prebivalce evrope, takrat cena poskoči na 500EUR/MWh NE ŠPICNA AMPAK DNEVNA in takrat govorimo o skorajšnjem razpadu sistema ker pač večinoma nemčija piratizira vso proizvodnjo elektrike v evropi. in takšni scenariji so v zadnjih letih mesečno na tapeti !

zato je ves ta trenutni sistem zelo problematičen in zato nikakor ne moremo govoriti kako so ljudje z sončnimi celicami samozadostni. trenutno. ker če se podre sistem bodo ljudej na hladnem (toplotne črpalke) in obtičali doma (električni avti).

gruntfürmich je 4. nov 2021 ob 10:56 izjavil:

ne vem če je ravno tako.
elektrike ne moreš 'rinit' v omrežje, zato če je v omrežju elektrike preveč, se odklapljajo proizvodni agregati. in ker je elektrika iz 'obnovljivih' virov favorizirana, se zato odklaplajo drugi agregati oz elektrarne. in ker je gonja proti elektrarnam, na nemškem ne obratujejo nekatere state of the art ultra moderne termoelektrarne.
ponudba in povpraševanje MORATA biti usklajena !!!

problem pa pride, ker zato nobeden ne vlaga v klasične elektrarne in se izklaplja jederske. potem pa pride teden slabega vremena nad evropo, kjer ni ne sonca in je cela nemčija brez vetra, in nekaj časa tudi brez padavin. e takrat pa se zaženejo VSI možni agregati da se za silo zagotovi dovolj elektrike za prebivalce evrope, takrat cena poskoči na 500EUR/MWh NE ŠPICNA AMPAK DNEVNA in takrat govorimo o skorajšnjem razpadu sistema ker pač večinoma nemčija piratizira vso proizvodnjo elektrike v evropi. in takšni scenariji so v zadnjih letih mesečno na tapeti !

zato je ves ta trenutni sistem zelo problematičen in zato nikakor ne moremo govoriti kako so ljudje z sončnimi celicami samozadostni. trenutno. ker če se podre sistem bodo ljudej na hladnem (toplotne črpalke) in obtičali doma (električni avti).

Elektroenergetski sistem je podvržen stalnim spremembam odjema, pa če nimamo v njem niti ene SE. Zaradi tega se morajo proizvodne naprave neprestano prilagajati, da imamo vseskozi uravnoteženo proizvodnjo in porabo. Tako moramo ponoči in preko vikendov omejevati/izklapljati posamezne proizvajalne naprave ob dnevnih konicah pa vklapljati vse kar imamo. Ko v sistem dodamo tudi SE, katere oddajajo energijo običajno takrat ko je tudi poraba največja se vse skupaj spremeni v toliko, da moramo manjkrat vklapljati vse kar imamo. Seveda pa moramo med vikendi omejevati/izklaplajti več proizvodnih naprav.

Torej lahko SE krivimo le za to, da preko vikenda TEŠ skuri malce manj premoga, v vseh ostalih pogledih pa imajo pozitiven učinek.

gruntfürmich je 4. nov 2021 ob 12:14 izjavil:

telexdell je 4. nov 2021 ob 11:59 izjavil:

Torej lahko SE krivimo le za to, da preko vikenda TEŠ skuri malce manj premoga, v vseh ostalih pogledih pa imajo pozitiven učinek.

SE krivimo za to, kar je opisano v mojem 2 odstavku.

Torej, če zapremo vse SE v Nemčiji ne bo več problemov pri oskrbi z energijo, mi pa bomo lahko gradili HE na Savi, Muri..., postavili TEŠ 6 in 7 ter zgradili JEK2 in 3?
Pa, katero klasično elektrarno smo zaprli ali je nismo zgradili ker imamo toliko SE?