Prijavi se z GoogleID

» »

Landmark Education in njihov forum, scam ali resničnost?

Landmark Education in njihov forum, scam ali resničnost?

Rias Gremory ::

Pozdravljeni,

Pred dobrim mesecem sem slišal za tako imenovani Landmark forum in podjetje, ki stoji za tem: Landmark Education.
Za tiste, ki ne veste kaj so oz. kaj delajo (kopirano iz njihove domače strani, ki je tudi v zgornji povezavi):

A fundamental principle of Landmark Education's work is that people — and the communities, organizations, and institutions with which they are engaged — have the possibility not only of success, but also of fulfillment and greatness. The ideas, insights, and distinctions on which Landmark's programs are based make Landmark a leader and innovator in the field of training and development.


Še stavek iz wikipedie (Landmark Education):

Landmark Education LLC (LE) is a personal training and development company which offers educational programs in approximately 115 locations in more than 20 countries worldwide.



Sam sem slišal veliko dobrega o tem forumu in kako je vse porihtano, ko končaš z tem forumom oz. programom. Vse lepo in prav dokler nisem prišel do cene. Na listu, ki ga imam pred mano piše (dobesedno prepisano, lahko skeniram oz. slikam list):
280 britanskih funtov (360€). Najnižja nepovratna akontacija za prijavo je 100€.

Ta vsota zame ni majhna zato se mi je vse skupaj zdelo "fishy" sploh pa če združim ceno in kar sem prej napisal:
Sam sem slišal veliko dobrega o tem forumu in kako je vse porihtano, ko končaš z tem forumom oz. programom.


Zato sem odšel malo raziskati internet če najdem kaj uporabnega.
Da ne bom dolgovezil bom kar takoj prilepil nekaj filmov in povezav glede tega podjetja in foruma.
Za začetek nekaj filmov:
http://www.dailymotion.com/video/xae6ug...

http://www.caic.org.au/index.php?option... (Dolg je 1 uro)

(V prvi minuti boste tudi videli odlomke iz zgornjega filma)

Še slovenska novica o tem podjetju, ki na koncu vsebuje tudi nekaj povezav: http://www.skrivnosti-sveta.com/landmar...

Kaj si vi mislite o tem podjetju/forumu? Je že kdo bil na tem forumu (izkušnje prosim)?
Glorious PC gaming master race https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/

bluefish ::

Glede na program deluje kot še en v vrsti seminarjev za "osebnostno rast".

Rias Gremory ::

Se strinjam.

Me pa hudo zanima koliko je njihov letni čisti dobiček. Če kdo najde kakšne finančne podatke o njih naj jih prosim deli. :)
Glorious PC gaming master race https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/

bluefish ::

Sicer rahlo biased stran, pa vendar: http://anti-landmark.blogspot.com/2009/...

By its own admission Landmark Education generates $89 million a year in revenues and has a small number of actual paid employees.

Ob vsem tem pa: http://en.wikisource.org/wiki/U.S._Depa...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Rias Gremory ::

Hvala za povezavi.

http://en.wikisource.org/wiki/U.S._Depa... sem pa že prej našel na Googlu vendar nisem dobro prebral.
Zdaj sem pa videl:

Violation / Compliance Status

Failure to pay proper overtime / Agree to Comply
Failure to keep accurate records / Refuse to Comply
Glorious PC gaming master race https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/

Rias Gremory ::

Še nekaj iz leta 1996: http://en.wikisource.org/wiki/U.S._Depa...

Mnenja dobrodošla.
Glorious PC gaming master race https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/

sumoborac ::

Jst poznam 3 ljudi ki so odšli v London na njihovo izobraževanje. Vsi trije so prišli nazaj malce bolj samozavestni in sposobni. Zadeva je namenjena ljudem, ki potrebujejo neko vodenje in razumevanje samega sebe in delovanja v celoti.

Mene mika, sem dobil že nekajkrat vabilo da grem, pa nekako se nemorm odloct :)


Sumoborac
Prid sm al pa tm ostan...

Rias Gremory ::

Jih lahko vprašaš če so uporabljali tudi kakšne ekstremne metode, in če so imeli res samo 1 obrok na dan?

Npr. kaj takega:

http://www.caic.org.au/index.php?option...
Glorious PC gaming master race https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/

yonsneg ::

Ok, fantje (in dekleta), moja čisto sveža izkušnja z LMF (Landmark Forma) - verjetno edina, ki ste/jo boste dobili iz "prve roke".
Imel sem to srečo, da sem bil povabljen in prisoten na LMF - prvem (in verjetno - žal - za dolgo časa edinem) v Sloveniji.

Prvo kot prvo - udeleženci so zavezani k molčečnosti o stvareh, ki so bile povedane na forumu. Gre za osebne stvari, doživetja, travme..., zato ne pričakujte, da bom pisal o tem, kaj je kdo rekel. Bom pa (najverjetneje) odgovoril na vaša vprašanja in morda dvome.

Najprej - Zadeva NI namenjena ljudem, ki potrebujejo neko vodenje in razumevanje samega sebe in delovanja v celoti. LMF je namenjen VSEM! Deluje v področju "ne vem česa ne vem" zato je vse okoli tega mlatenje prazne slame. - Če hočete zvedeti kaj več o tem, si poiščite in obiščite uvajalni seminar. Kolikor vem, so ti tudi v Sloveniji in so brezplačni.

Sami seminarji LMF se dogajajo (za nas najbližje) v Londonu. Zato najprej vsa čast in zahvala vsem fantom in dekletom, ki so trdo delali, da jim je uspelo en tak forum dejansko prenesti v njihovo domovino (nekateri namreč živijo in delajo v Londonu). Udeležba na LMF stane 280Ł (trenutno približno 350€). Morda se vam to zdi veliko, a vam povem, da je (vsaj zame) vredno slehrnega centa. Sam sem prijavljen na "nadaljevalnega", ki stane 500Ł (Funtov ne Evrov!!), pa vrjemite, da mi ni lahko zbrati tega denarja, zraven pa bom tokrat moral v London, kar pomeni še letalsko karto in 5 nočitev.
Pomen cene - vedeti je treba, da gre ta denar za hotele, letalske karte, najeme dvoran in ostale stroške. Nenazadnje morajo tudi predavatelji, ki preživijo 3 od štirih tednov na predavanjih po vsem svetu, od nečesa živeti.Poleg tega pa ima cea tudi sekundarni pomen - stvari, ki jih lahko ali poceni dobimo, NE CENIMO. Torej je ce 350€ nenazadnje tudi spodbuda, da se na forumu ne zafrkavate. Če se, se z lastnim denarjem, saj to, da se zafrkavate z lastnim življenjem, v tem primeru itak niste dojeli.

Kaj dobite za ta denar. Nič... in vse - Dobite preobrazbo.
Vem, da sedaj nikomur ni nič jasno, a tako je. Da to dojamete, se morate udeležiti foruma. POZOR! Povdarek je na "dojeti", ne pa "razumeti". Med tema pojmoma je velika razlika, čeprav se je ne zavedamo. Tudi sam prej nisem vedel določenih stvari pa so bile še kako prisotne v mojem življenju in me ovirale. Se še spomnite - "ne vem, česa ne vem".

Še nekaj o "ekstremnih metodah". Metode so morda res ekstremne, a ne na tak način, kot vi to pojmujete. Ja, forum je naporen tako fizično, kot psihično in pogosto si popolnoma zmeden. Preden začneš dojemati, ti ni popolnoma nič jasno. In ko že misliš, da si dojel, se ti vse znova in znova podre... dokler zares ne dojameš... in "slika" se ti sestavi kot puzli.
Daleč od tega, da bi imeli samo en obrok in podobne bedarije. Upam, da si ni kdo izmislil še kako bičanje ali kako drugo mučenje. Zdaj vidite, kaj so govorice in "rekla kazala" fore...
Ja, je naporno, saj "sešni" trajajo od 2 uri in pol do 3 ure (in to JE NAPORNO). Potem je vmes 30-minutni odmor. Tretji odmor je dolg uro in pol in je namenjen za kosilo/večerjo. Vendar pa to ne pomeni, da se je samo takrat. Mi smo jedli med vsakim odmorom - senviči, prigrizki, sadje... kar si je kdo omislil/prinesel. Jesti ni dovoljeno edino v dvorani, kjer se odvija seminar, kar pa je razumljivo. Torej ekstremne metode so ekstremne zgolj v tem, da v treh dneh dojameš stvari, za katere nekateri porabijo 20 let koncentrirane meditacije.

Še nekaj odgovorov, na vprašanja, ki se vam sedaj pojavljajo:
- Ne, nisem član osebja Landmark education in nič nimam od tega da pišem pozitivno o celi zadevi, razen zadovoljstva, da bo morda zaradi mojega pisanja doživel nekaj tako izjemnega, kot sem doživel jaz.
- Ja, res sem prepričan, da je bilo vredno in ja pripravljen sem iti v London in bom tudi šel na "nadaljevalnega". Ne samo to - danes sem pripravljen poskrbeti za to, da v London peljem svoje priletne starše, ki ne govorijo angleško (so termini ko sje LMF simultano prevajan v Slovenščino), kar v tem primeru zame pomeni da grem v London "gledat na uro". Torej - ali sem nor, ali pa je to nekaj res izjemnega. Verjemite, da nisem nor.
- Ne LMF ni sekta. Ljudje govorijo in pišejo svašta. Se spomnite vprašanja "Ali je res, da je samo en obrok na dan?" Dovolj je pikica napačnega razumevanja... ali pa je posredi zloba...

Če koga še kaj zanima, naj piše na ZS.

Matako ::

yonsneg je izjavil:


Prvo kot prvo - udeleženci so zavezani k molčečnosti o stvareh, ki so bile povedane na forumu. Gre za osebne stvari, doživetja, travme..., zato ne pričakujte, da bom pisal o tem, kaj je kdo rekel. Bom pa (najverjetneje) odgovoril na vaša vprašanja in morda dvome.


Saj ne pričakujemo, da boš razkril kaj zanimivega. Pričakujemo, da nas boš poizkušal nategniti.

In imaš vso pravico!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Matija82 ::

yonsneg je izjavil:

Ok, fantje (in dekleta), moja čisto sveža izkušnja z LMF (Landmark Forma) - verjetno edina, ki ste/jo boste dobili iz "prve roke".
Imel sem to srečo, da sem bil povabljen in prisoten na LMF - prvem (in verjetno - žal - za dolgo časa edinem) v Sloveniji.

Prvo kot prvo - udeleženci so zavezani k molčečnosti o stvareh, ki so bile povedane na forumu. Gre za osebne stvari, doživetja, travme..., zato ne pričakujte, da bom pisal o tem, kaj je kdo rekel. Bom pa (najverjetneje) odgovoril na vaša vprašanja in morda dvome.


Post workshop high ;)

Ne vidim nekega dobrega razloga za molčečnost ? A te tožijo, če rečeš, da je nekdo govoril kako ga je oče pretepal ? Sektaška je tale.

Kaj je s temi ekstremnimi metodami ? 100 sklec varianta ? Resno vprašam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Matija82 ()

Matako ::

Pravilo št. 1: če se zdi kot nateg, _verjetno_ je.
Pravilo št. 2: če se ne zdi kot nateg to še vedno _lahko_ je.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

gslo ::

najrajš imam promotorje, ki si na forumu ustvarijo account isti dan kot začnejo širiti svojo vero. c'mon.

cink44 ::

;), teli nategi so stari kot sama zemlja, pa še vedno uspevajo...

genesiss ::

yonseng, napisal si zelo dolg post, povedal pa nič.

Napiši nekaj konkretnega, kar ne bo zvenelo kot napizdancija. In "to moraš izkusiti, ne morem opisati z besedami" ne šteje.
Kakšno preobrazbo si dobil - iz česa v kaj? Kaj ti je zdaj jasno kar ti prej ni bilo? Zakaj boš zdaj bolj srečen? Kaj ti je prej manjkalo da nisi uspel zaživeti? Kako zgleda ta forum - sediš in poslušaš? Kako točno si ti kot udeleženec aktivno vključen v dogajanje? Koliko časa je preteklo po tvoji udeležbi? Misliš da boš po enem letu še vedno čutil ta entuziazem? Zakaj tako misliš?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: genesiss ()

yonsneg ::

@gslo, cink44... in podobni...
Ok, genija - iskreno mi povejta, kako bi se počutila, če bi nekdo javno razgaljal vajino zasebnost. Če se hočete naslajati nad zasebnostmi, si pejte brat revije ala Lady in podobno.
Ekstremna metoda je to, da v treh dneh dojameš nekaj, za kar nisi niti vedel da obstaja. To je vse, kar je ekstremnega. Kako...? Ne me vprašat. Nimam pojma. Tudi to je ekstremno - kar zgodi se. (Morda zato vse skupaj povezujejo s kultom) In... Ne, razen večurnega sedenja ni nobenih drugih fizičnih naporov. Tudi prisotnost na "sešnih" ni zahtevana - se pač igrate s svojimi 350 evri. Resno odgovarjam.

Ne, nisem promotor in tole nima nobene zveze z mojo vero. Nikogar ne silim, da se prijavi. Bil sem tam in povedal sem mojo izkušnjo. Če je to nateg - naj me nategnejo še enkrat... in še bolj. Če so mi oprali možgane - Odlično! Več kot jasno mi je, da so bili v tem primeru zelo potrebni pranja. Po treh dneh so moji osebni in vidni (otipljivi) rezultati
- urejen odnos s starši, ki je bil prej poden
- ponoven odnos s sestro, s katero nisva 9 mesecev niti spregovorila in verjetno ne bi govorila do kake zapuščinske razprave.
- končno sem uspel odpustit svoji bivši po vsem, kar mi je hudega storila in me to ne teži in ne ovira več
- v direktnem kontaktu si upam reči "Ne!" ali "Se ne strinjam!" in se ne pretvarjam, da je vse ok in ne iščem izgovorov ter se delam lepega, kot sem to počel prej...
- (morda malo bedasto a vseeno) - že od nedelje zjutraj se mi kar naprej smeji in počutim se osvobojen bremen - niti ne vem zakaj. Ampak... Občutek je krasen.
Toliko direktno in osebno.

Vsi, ki pametujete - lajate v luno in nimate jajc. Imejte jajca, se udeležite in potem razlagajte, da je nateg in zakaj je nateg. Poiščite si vsaj uvodni seminar, ki je zastonj, in folku tam razložite, da je to nateg in da nategujejo ljudi. Razložite jim tudi - zakaj je to nateg (dokazi - ne rekla kazala). Ali pa vsj stojte za svojimi besedami (ampak tega si itak ne upate - lažje je lajat v monitor). Če je nateg, mi je edino žal, da nisem bil nategnjen že 10 let prej, ker bi bil še vedno pročen z materjo svojih otrok in mi ne bi bilo treba čez vso kalvarijo...

@ genesis
Ja, genesis, bom razložil, ko mi boš razložil, kako diši vrtnica ali pa kako ženska doživlja svoj prvi orgazem... in ko mi boš plačal 350€ zato da ti naredim seminar. Čeprav - to kar bi v resnici naredil s tvojimi 350€ je, da bi te prijavil na LMF. Vidiš, s tvojega zornega kota ti govoriš nekaj zelo smiselnega - z mojega zornega kota in dojemanja pa govoriš čiste bedarije. Ne, ne želim te žalit in ni moj namen. Samo najini dojemanji sta tako zelo različni. Čisto vseeno mi je, kaj si mislite o meni. Mrtvo hladno mi je. Nisem mislil delati obnove seminarja in je tudi ne bom. Samo odgovoril sem na vprašanja, ki so jih ljudje zastavljali takrat. Tale forum sem našel po naključju, ko sem iskal podatke za - ne boš verjel - mojo bivšo, ker zaradi službenih zadržkov (tujina) ne more priti danes na zaključek, kamor sem jo povabil po telefonskem pogovoru, v katerem sva se (menda prvič po ločitvi) normalno pogovarjala kot dva človeka.
Med drugim si slabo prebral moj post, ker bi drugače vedel, koliko je minilo od seminarja (ali pa ti beseda sveže nič ne pove?) Nenazadnje - če te že zanima, danes (2.10.) zvečer ob 19:30 je v hotelu Mons zaključni ("odprti del") našega LMF, pa si lahko prideš pogledat, če te zanima.

Kaj bo čez eno leto? To, kar bo čez leto. Lahko ti napoveš, kaj bo čez eno leto? Midva bova eno leto starejša pa niti to ni gotovo, saj koga od naju povozi avto ali mu pade opeka na glavo. Komu mar? Vidiš, še pred tremi dnevi, bi ti v podobni situaciji probal dokazati moj prav. Sedaj mi je vseeno. Dojel sem, da ni pomembno. Genesis, zagotovil v življenju ni. Nikjer ni zagotovil, da bo LMF vsem dal to, kar je dal meni, še manj, da bo učinek trajen. Eni so bili že drugič na LMF. Kje piše, da so se vsi pripravljeni odreči izgovorom in prevzeti odgovornost za svoja dejanja? Kjepiše, da bi morali biti.
Če je nateg in sem nategnjen - tudi prav. Paše mi biti tako nategnjen in se bom konec marca dal nategniti še enkrat. Svojo preteklost poznam in je ne mislim vlačiti v prihodnost. Svojo prihodnost začenjam živeti v sedanjosti. Vem, kaj sem dobil in strinjam se s ceno za to, kar sem že dobil. To je moje stališče. Kaj bo storil kdo drug - to je njegova stvar in se me niti ne tiče. To je tudi vse, kar imam povedati. Telefonskih številk javno ne bom objavljal (se vsaj ne bo kdo repenčil, da delam reklamo) Ponudil sem pod ZS. Če kdo res hoče kaj, mi bo pisal in pomagal mu bom po svoji moči. Tu pa se ne bom več oglašal. Vedno lahko nek bedak napiše karkoli, zato da se bo v svoji majhnosti počutil pomembnega. Zakaj bi se moral zagovarjati za svojo izkušnjo pred nekom, ki je nima in nima pojma o čem zares sodi?

Lep dan želim vsem
(Moj je lep že od jutra)

Matija82 ::

Toliko kot ti razgaljaš njihovo zasebnost, jo jaz razgaljam ko povem kolegu, da je nekdo na slo-techu napisal to pa to o Landmark educationu. S tem, da gre on lahko sam na slo-tech in prebere post medtem, ko bi moral jaz uporabiti Columbove (Mikiliks !) prijeme da lociram avtorja zgodbe, ki bi jo tu povedal. Nimam nekaj preveč proti LE, niti ne mislim, da so bogovi, zgolj kažem, da je argument zasebnosti malo privlečen za lase.

Super, da bi našel nekaj zase, pohvalna toda pomni - "Follow him who seeks the truth; beware of him who has found it." ;)

first_line ::

Daj mi € oziroma Ł za celo zadevo in če me bo prepričalo ti vrnem x2. Če je res tako super boš ful zaslužil.

oemdzi ::

@yonsneg: pises dalec najdaljse poste in poves dalec dalec najmanj ... prazno slamo mlatis ! Nevem zakaj si sploh kaj napisal ce nic ne poves, razen kako se super splaca ta seminar ;((

genesiss ::

Zelo lepo da se ti je to zgodilo in da čutiš kot čutiš.

Sem pa mnenja, da je zadeva zelo površinska in da se resnična vrednost pokaže čez nekaj časa, ko se ta čustvena razburkanost, ki je posledica začetkov dela na sebi umiri. Mislim, da oni dobro vejo kaj delajo in da to, da se nekateri prijavijo večkrat, ni naključje. Bo pa nekaterim ratalo prenesti slišano v življenje, ampak ta procent bo manjši kot, na primer, pri individualni psihoterapiji.

Bi prišel v Mons, pa nisem iz LJ.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: genesiss ()

deanm ::

Ali kdo ve, če zadeva še obstaja v Sloveniji? Iz Francije so namreč pobrali šila in kopita.
Inside Landmark Forum (video)
Po gledanju tega "undercover" prispevka ti je takoj jasno kaj "forum" je.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prevaranti na Bolhi (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
31678377 (8032) PINki
»

"Nateg" pri nakupu preko bolhe (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8311078 (6965) shadeX

Več podobnih tem