» »

Trans punce / ženske

Temo vidijo: vsi
strani: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 16

UNIVERZUM ::

Glede definicije bi se kar strinjal z win95, ne glede na to, da se ima za žensko in zaradi sodobnih spoznanj medicine lahko spremeni spol, je zame je tranny. V pogovoru z njo bi jo naslavljal kot žensko, obravnaval kot žensko, vendar bi še vedno imel v glavi to je ex moški. Kot bivši kadilec ko preneha ne more trditi, da je nekadilec, je lahko le bivši kadilec.

Kar se pa na Majin prvi post navezuje- srce midva nebi prišla tako daleč, da bi te moral potem zavrnit (v primeru da se mi prej nebi posvetilo, ker dejansko izgledaš kot ženska), bi ti že prej postavil meje :D


me pa jezi da se vse teme tako oddaljijo od osnovne teme- ona sprašuje kaj bi storili->vi začnete razglabljati o definiciji spola.
Asrock Z77 pro4-m,i5 3570, corsair 8gb, sapphire 4870,CC500R
Odrasli so samo otroci, ki jih nihče ne potegne za ušesa,
ko naredijo veliko neumnost/by yjpe

first_line ::

MajaVee: Koliko kot ženska pa v mladosti si izgledala? (OK ja, bom uporabil ženski spol)
Ker npr. Bailey Jay lahko razumem da je šla po drugi poti, mnogo drugih se mi zdi da le išče pozornost za vsako ceno.

Ker jaz sem šele po osnovni šoli parkrat slišal da bi bil lep če bil punca, pa tudi kasneje sem oz odzadaj slišal- gospodična, a se lahko prosim umaknete (mislim WTF) :/

Nisem iz razgledanega mestnega jedra in me nikoli ni noben hribovc zajebaval zaradi izgleda, tako da ne vem kakšni so ti občutki. Smo se pa dostikrat stepli, samo je šlo bolj za teritorialno obrambo.

PurpleMoo ::

@first_line: Bailey Jay je imela srečo, da je že kot mladoletnica začela terapijo. Pri meni je bilo tako, da se je nekje po 14-tem letu začela zelo očitna maskulinizacija telesa. Pred tem je večina ljudi mislila, da izgledam kot mlada verzija moje mame. Po skoraj letu hormonske terapije znanci spet pravijo isto (da zgledam kot mlajša verzija mame). :)

@UNIVERZUM
Kar se pa na Majin prvi post navezuje- srce midva nebi prišla tako daleč, da bi te moral potem zavrnit (v primeru da se mi prej nebi posvetilo, ker dejansko izgledaš kot ženska), bi ti že prej postavil meje :D


Ne razumem, kaj si s tem mislil povedati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: PurpleMoo ()

UNIVERZUM ::

oh Maja, malce branja med vrsticami ane. Bom rekel takole, zgoraj imaš atribut ali dva preveč, spodaj bo pa kot kaže kaj kmalu kakšen premalo.
Asrock Z77 pro4-m,i5 3570, corsair 8gb, sapphire 4870,CC500R
Odrasli so samo otroci, ki jih nihče ne potegne za ušesa,
ko naredijo veliko neumnost/by yjpe

Truga ::

PurpleMoo je izjavil:

in da je prej, dolgo nazaj, bila moški.

Kako bi se vi odzvali na to? Kaj bi porekli, če sploh kaj?

Rekel bi, who cares? Precej bolj pomembno vprasanje je, kolk kosta tista laserska terapija za odstrant facial hair? Men se ne da brit, neobrit pa tud ne maram bit (ceprov zdaj sem, ker :lenoba:).

Double_J je izjavil:

Ne samo mene res zanima Maja, ali nobeden ni dojel resnice, preden si mu povedala. Potem je to nek fenomen pomojem...



Posneto po resnicnih dogodkih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

PurpleMoo ::

@UNIVERZUM: Aha, štekam.

@Truga: Cena paketa šestih obiskov za lasersko odstranjevanje dlak v Dermatološkem Centru Parmova (v Ljubljani) je ~740€. Potrebnih je vsaj 6-10 ponovitev za odstranitev večine dlak. Če se želiš znebiti čisto vseh, moraš nato iti še na elektrolizo. Poleg tega je predpogoj za laser svetla koža in temne dlake. Brez obeh ne gre.
Kar se tiče bolečine samega posega, je pa odvisno od tvojega praga bolečine. Mene je neznosno bolelo (čeprav sem vzela dve tableti Panadol Extra za lajšanje bolečin), solze so same tekle in na koncu sem se vsa tresla. Zatem pride še teden rekuperacije, ko imaš popolnoma zatečen, rdeč obraz, koža je na otip vroča in imaš občutek, kot da gori. Poleg tega se moraš vsak dan, večkrat na dan namazati s faktor 50+ kremo za obraz. Če se odločiš za ta poseg, ti priporočam še nakup kakšnega Aloe Vera gela za pomiritev in hladitev kože.

opeter ::

Samo človek vidi zunanjost. Četudi izgleda kot ženska, a mu med nogami binglja tista zadeva ni ženska in pika.

Ena zanimivost:

"[The] feminist agenda is not about equal rights for women. It is about a socialist, anti-family political movement that encourages women to leave their husbands, kill their children, practice witchcraft, destroy capitalism and become lesbians." [60]

Vir: History of Christianity and Christian intolerance: the Holy Inquisitions, witch hunts and torture. Here at Things They Don't Tell You about Christianity.

Ali lahko transvestit(ka) postane feministka?
Hrabri mišek - www.dangermouse.org
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

Manu ::

PurpleMoo je izjavil:

win95<3 je izjavil:

No res nevem kaj je tukaj tako zaljivega, ker 100% zenska vsaj v tem zivljenju ne mores biti, lahko si zgolj priblizek zenske, ki ni ne moski ne zenski in z tem ne mislim popolnoma nic zaljivega ali slabega,ker kot sem ze omenil meni so te stvari vsec (bolj kot bi si sam zelel) Si pac nekaj unikatnega


Vendar v tem je problem. Narava nas je grdo povedano nategnila, in smo bili rojeni kot napačen spol. Je popolnoma razumljivo, da če se počutim kot ženska, da želim, da me tudi vsi drugi vidijo kot žensko, in me tudi tako obravnajo. Nočem biti nekaj ekstra, ali unikatnega. Želim biti samo ženska. Enake pravice, enake dolžnosti, enake zmožnosti.


Rad bi samo povedal svoje mnenje in moje poglede na ta problem "napačnega spola".

Ne verjamem v idejo, da je nekdo rojen kot napačni spol. Napačni spol ne obstaja. Obstajata dva spola in tudi vmesni (hermafroditi). Nič od tega ni napačno. Vsak se znajde v enem izmed spoloma in to je po mojem mnenju treba sprejet, ne pa o tem na široko razglabljat.

Živeti je treba znotraj fizičnih omejitev (nekateri se rodijo brez udov, nekateri slepi, gluhi, itd...). Taki ljudje razmišljajo kako bi bilo lepo, če bi bili 'normalni', ampak razmišljanje in čutenje ne bo nič pomagalo. Pomaga, da sprejmeš omejitve in odživiš življenje s temi omejitvami in si na podlagi njih nabiraš življenjske izkušnje.

Ne moreš pa pričakovati, da če se počutiš kot ženska, da te kot tako obravnavajo tudi drugi. Razumem, da to pričakuješ in si to želiš, ne razumem pa, da to od drugih zahtevaš. To se mi zdi precej napačen pristop.

Sam sem osebno prijazen in razumevajoč. Če bi se srečala, bi te iz spoštovanja do tebe obravnaval kot želiš. Ne zato, ker tako zahtevaš od mene, ampak ker bi sam tako hotel.

Ne morem pa te obsojati, da si želiš spremembo spola, ker ne razumem kaj je tisto, da povzroča da se nekdo počuti drug spol kot v tistem v katerem je. Nisem vsega prebral, ampak ali bi lahko pojasnil(a) svoje občutke in zakaj so se pojavili, ker prepričan sem, da se otrok še ne zaveda popolnoma svojega spola, ampak se ga priuči (in tako je tudi prav, saj je smiselno sprejeti spol v katerem se znajdeš, saj noben spol ni napačen). Kaj se je zgodilo, da se počutiš kot ženska? Sem prepričan, da obstaja nek vzrok.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

jype ::

opeter> Ena zanimivost:

"Zanimivost" ni ustrezna beseda.

Manu> Ne verjamem v idejo, da je nekdo rojen kot napačni spol. Napačni spol ne obstaja. Obstajata dva spola in tudi vmesni (hermafroditi). Nič od tega ni napačno. Vsak se znajde v enem izmed spoloma in to je po mojem mnenju treba sprejet, ne pa o tem na široko razglabljat.

Si pač omejen, nič posebnega. Takih vas žal ni malo. Ni neozdravljivo, ne skrbi.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jest10 ()

imagodei ::

opeter> "Za take stvari bi, če bi danes bili še celo v 19. stoletju, zgorel na grmadi."

Kaj bi, če bi je mal brez veze. Na srečo smo v 21. stoletju, imamo dognanja moderne medicine, biologije, genetike, embriologije...

Ne ravno v 19. stoletju, mogoče bolj sredina 17., bi zgorel tudi, če bi trdil, da je Zemlja stara 4,5 milijarde let in da so opice naši bližnji sorodniki.

Ampak, k sreči nismo tam. Če so bile stvari "od nekdaj" pa do včeraj takšne, ni to noben razlog, da še naprej ostane tako. Še posebej, če je "od nekdaj" edini argument za to.

20 let nazaj je bil tole običajen prizor v Južni Afriki:

Stvari so se spremenile. Če bi se sklicevali, da je bilo "od nekdaj" tako, bi se še danes šli sužnjelastništvo, ženske ne bi imele volilne pravice, 98% ljudi pa bi bilo tlačanov pri svojem zemljiškem lordu.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: imagodei ()

FlyingBee ::

ni omejen, samo bistvo je napisal in seveda pri bistvu se omejiš na nekaj določenega, ni pa treba da je to res

za trditev, da so opice naši bližnji sorodniki bi zdaj dobil Nobelovo nagrado

Zgodovina sprememb…

PurpleMoo ::

@Manu: Malce zgoraj sem skušala opisati občutke. Kopiram:

Malo težko je razložiti osebi, ki tega občutka nikoli ni doživela. Ko sem bila še otrok, oz. sem stopila v puberteto, nisem mogla sprejeti telesnih sprememb. Nisem se počutila kot moški, moj miselni proces ni moški (to so opazili tudi prijatelji moškega spola, ki so imeli težave razumeti moje misli). Dostikrat so me v šoli (tudi srednji) zafrkavali, da se obnašam kot ženska. Drugače se nikoli nisem znala. Ne vem, kako je biti moški, nikoli se nisem znala identificirati z njimi. Vse, kar je bilo vidnega na meni, celoten razvoj telesa, se mi je gnusil. Poraščenost, spolni organ, glas, izgled. Prezirala sem samo sebe in sovražila lastno telo do te mere, da sem ga fizično kaznovala. Počutila sem se, kot da me je izdalo. Da je moj sovražnik.


Dodala bi še, da v primeru, da mi ne bi uspelo najti vzroka, kaj je narobe z mano, ali pa da se stanja ne bi dalo izboljšati oz. pozdraviti (kar hormonska terapija nekako je), me ne bi več bilo na svetu. Depresija je bila prehuda, in občutki popolnega neravnovesja med možgani in telesom, bi me spravili čez rob. Na žalost je dosti takih, ki za izhod izberejo samomor, ker ne najdejo vzroka, ali pa le-tega ne morejo sprejeti.

Pithlit ::

Manu je izjavil:

Sem prepričan, da obstaja nek vzrok.

Seveda je. Čist preprost. V možganih so žice drugače zvezane. Ker pa je po možganih mal težko brskat, pa presajanje (možganov) tudi nima ravno neke grozne uspešnosti... se spremeni ohišje.
Life is as complicated as we make it...

Truga ::

PurpleMoo je izjavil:

Zatem pride še teden rekuperacije, ko imaš popolnoma zatečen, rdeč obraz, koža je na otip vroča in imaš občutek, kot da gori.

Au. I think I'll pass for now.

opeter je izjavil:

[The] feminist agenda is not about equal rights for women.

Sovražna propaganda, Tovariš.

Manu je izjavil:

Ne verjamem v idejo, da je nekdo rojen kot napačni spol.

Ne vem, gor so neki povedal glede tega da se mozgani med spoloma fizicno razlikujejo (glej imagodei/pithlit prispevke, se linki na raziskave so menda). Glede na to da mozgani definirajo osebo in osebnost se mi to ne zdi blazno neverjetno.

imagodei ::

Manu > "Nisem vsega prebral, ampak ali bi lahko pojasnil(a) svoje občutke in zakaj so se pojavili, ker prepričan sem, da se otrok še ne zaveda popolnoma svojega spola, ampak se ga priuči"

Ne. Se ga ne priuči. Spol je očitno prirojen, tako kot spolna usmerjenost. Nihče ne izbira, da bi se kot npr. moški rad zaljubil v moške ali pa da bi si rad dal odrezat penis, ker se počuti, da le-ta res ne spada na njegovo telo. Tega se tudi ne priuči.

"Priučitev" so nianse. Spolna usmerjenost in spolna identiteta se v največji meri dogaja že ob razvoju možganov v prvih tednih v maternici.

David Reimer @ Wikipedia
- Hoc est qui sumus -

Pithlit ::

opeter je izjavil:

Samo človek vidi zunanjost. Četudi izgleda kot ženska, a mu med nogami binglja tista zadeva ni ženska in pika.

Moti te torej tisto česar, po vsej verjetnosti, nikoli ne boš videl? Tako mišljenje je včasih imel tudi en moj znanec. Pol se je pa s tajske vrnil.

Mal resnosti: Kaj pa ko ji med nogami tista zadeva ne binglja (več)?
Life is as complicated as we make it...

Manu ::

jype je izjavil:

Manu> Ne verjamem v idejo, da je nekdo rojen kot napačni spol. Napačni spol ne obstaja. Obstajata dva spola in tudi vmesni (hermafroditi). Nič od tega ni napačno. Vsak se znajde v enem izmed spoloma in to je po mojem mnenju treba sprejet, ne pa o tem na široko razglabljat.

Si pač omejen, nič posebnega. Takih vas žal ni malo. Ni neozdravljivo, ne skrbi.

Nisem omejen, sem zelo odprt. Ampak to ne pomeni, da moram razmišljati tako, kot hočejo tisti, ki mislijo, da so drugi omejeni.

Imam svoja prepričanja in svoje poglede na psihologijo.

Ne verjamem v idejo 'napačnega spola'. Sprejmem pa občutke MajeVee, ki jih je opisala. Drugo pa jih je razložiti.

O psihologiji in možganih vemo še zelo malo. Premalo, da bi postavljali končna prepričanja. Ampak to še ne pomeni, da ne smemo imeti svoje poglede na to temo.


Pithlit je izjavil:

Manu je izjavil:

Sem prepričan, da obstaja nek vzrok.

Seveda je. Čist preprost. V možganih so žice drugače zvezane. Ker pa je po možganih mal težko brskat, pa presajanje (možganov) tudi nima ravno neke grozne uspešnosti... se spremeni ohišje.

Jaz sem pa prepričan, da tudi čustva in misli vplivajo na možgane in ne samo obratno. Možgani se prilagajajo tudi zunanjim impulzom in tudi notranji psihi (ki pa po mojem mnenju ne izhaja iz možganov).
Prepričan sem v hipotezo, da je zavest neodvisna od fizičnih možganov. Od tod prepričanje, da so možgani le orodje (hardware) za delovanje zavesti (software-a).
Zaradi tega mislim, da se da spremenit pogled na spol in ga tudi sprejet (tistega s katerim si se rodil). Vse je stvar pogleda na življenje in sprejemanja omejitev okoliščin v katerih se znajdemo.

Od tod moj stavek, da obstaja nek vzrok. Mislim sem bolj na psihološke vzroke: starši, vzgoja, okolje. Možno je, da je MajaVee nekje v otroštvu zaradi kakšnih dogodkov, ki so zdaj potisnjeni globoko v podzavesti, ustvaril(a) odpor do moškega telesa.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Manu ::

imagodei je izjavil:

Manu > "Nisem vsega prebral, ampak ali bi lahko pojasnil(a) svoje občutke in zakaj so se pojavili, ker prepričan sem, da se otrok še ne zaveda popolnoma svojega spola, ampak se ga priuči"

Ne. Se ga ne priuči. Spol je očitno prirojen, tako kot spolna usmerjenost. Nihče ne izbira, da bi se kot npr. moški rad zaljubil v moške ali pa da bi si rad dal odrezat penis, ker se počuti, da le-ta res ne spada na njegovo telo. Tega se tudi ne priuči.

"Priučitev" so nianse. Spolna usmerjenost in spolna identiteta se v največji meri dogaja že ob razvoju možganov v prvih tednih v maternici.

David Reimer @ Wikipedia

Imam malo drugačne poglede.

Mislim, da se ne razumemo glede terminologije 'prirojen' in 'priučen'.

'Prirojeno' je tisto kar jaz rečem telesne omejitve. To je nekaj, kar pač je. Rodiš se z določenim spolom ali kakšno drugo telesno hibo.

'Priučeno' pa je tisto, kar se zavest nauči glede na prirojene omejitve.

Zavest nekoga se identificira z žensko, nekoga pa z moškim. To pa je priučeno, ker se zavest znajde v določenem spolu in ga sprejme. Problem nastane, ko zavest ne sprejme prirojenega spola in razvije drugačno identiteto.

Če človeka vzgojijo volkovi, se bo zavest temu prilagodila ne glede na telo, ki mu je dano (človeško). Obstajajo prirojeni elementi in priučeni. Kot na primer ta primer.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Truga ::

Manu je izjavil:

Jaz sem pa prepričan, da tudi čustva in misli vplivajo na možgane in ne samo obratno. Možgani se prilagajajo tudi zunanjim impulzom in tudi notranji psihi (ki pa po mojem mnenju ne izhaja iz možganov).
Mozgani so custva.

Manu je izjavil:

Prepričan sem v hipotezo, da je zavest neodvisna od fizičnih možganov. Od tod prepričanje, da so možgani le orodje (hardware) za delovanje zavesti (software-a).

Mozgani so hardware in software. Ves kako se je programiralo prve kompjutre? S pretikanjem stikal. Povezave v mozganih so kot stikala. Glede na to kako imas nastavljena stikala/povezave, tako je trenutno nastavljen software. Zavest lahko sicer svobodno "spreminjas", ampak podzavesti ne mores. Ne mores se "odlocit" da "meni je vsec cokolesnik" ceprav ti v resnici ni ampak ti je vsec cokolino. In isto je s spolno usmerjenostjo in spolno identifikacijo in tako dalje.

Pithlit ::

Manu je izjavil:

Zaradi tega mislim, da se da spremenit pogled na spol in ga tudi sprejet (tistega s katerim si se rodil). Vse je stvar pogleda na življenje in sprejemanja omejitev okoliščin v katerih se znajdemo.

Bo treba kaj prebrat preden se v to spuščamo.

Še enkrat: Otroci zelo zgodaj pogruntajo da nekaj ne štima. Preden shodijo in spregovorijo.

Tudi otroke 'zdravijo'. Nekateri tako da jim pomagajo - torej se jim omogoči življenje v ciljnem spolu... drugi skozi, tako imenovano, reparativno terapijo (Dr.zucker je, hvala komurkoli, edini omembe vreden ki to glupost še počne) - torej se jim onemogoči vsakršen stik s ciljnim spolom (tako fizični kot... hmm... 'virtualni' - skozi obleke, igrače, medije...). Tudi s tako zastarelimi (krutimi) metodami kot je elektrošok terapija.

Rezultati teh terapij so podobni. Približno 10 procentov otrok si premisli in NE gre skozi spremembo spola. Razlika ja le v tem, da tisti ki imajo to nesrečo da nad njimi bdi Dr. Zucker (pa njemu podobni), trpijo... drugi pa uživajo polno življenje.

Spolna identiteta torej ni priučena. Ne da se je odučiti. Ne z elektor šoki, ne z lobotomijami, ne z zapiranjem v določene institucije. Dokazano s trial and error. Dokazano tudi z bolj 'normalnimi' metodami, ki jih linka imagodei (pa jih nekateri osebki vztrajno ignorirajo).

Manu je izjavil:

Mislim sem bolj na psihološke vzroke: starši, vzgoja, okolje. Možno je, da je MajaVee nekje v otroštvu zaradi kakšnih dogodkov, ki so zdaj potisnjeni globoko v podzavesti, ustvaril(a) odpor do moškega telesa.

Ne. Ona nima odpora do moškega telesa. In ne, ti... psihološki vzroki so tako minimalni da niso omembe vredni... kar vedo povedat psihiatri. Pa zgoraj omenjeni primeri otroških terapij ter raznih 'zdravstvenih' eksperimentov v preteklosti.

Truga je izjavil:

Ne mores se "odlocit" da "meni je vsec cokolesnik" ceprav ti v resnici ni ampak ti je vsec cokolino.

ČOKOLINO! Čokolešnik je... zanič.
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

jype ::

Manu> Nisem omejen, sem zelo odprt. Ampak to ne pomeni, da moram razmišljati tako, kot hočejo tisti, ki mislijo, da so drugi omejeni.

Če razmišljaš narobe, je to razumljivo. Če vztrajaš v tej zmoti, ko ti zmoto predstavijo in argumentirano razložijo, kako reči stojijo v resnici, pa moraš žal sprejeti, da si omejen.

Manu> Prepričan sem v hipotezo, da je zavest neodvisna od fizičnih možganov.

Tole, recimo, je absurdno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Truga ::

Pithlit je izjavil:

torej se jim onemogoči vsakršen stik s ciljnim spolom (tako fizični kot... hmm... 'virtualni' - skozi obleke, igrače, medije...).

Uhhhh. Jaz se vedno redno berem Shoujo manga @ Wikipedia. Pa po mestu se vozim z zenskim biciklom. Verjetno sem ze narocen pri elektrosokih. :(

Pithlit je izjavil:

ČOKOLINO! Čokolešnik je... zanič.

My point exactly.

Double_J ::

Kaj je tu sploh še debata? Dokaj realna možnost je da pač ne bo mogla imeti fanta, ampak saj se najbrž najde tudi katera prava ženska, ki ga prav tako ne more imeti.

Ok razumem, da je nekomu nesprejemljiv njegov spol, ampak marsikdo je pač brez partnerja skozi življenje. Tako da to se pač ne da okvalificirati kot nekaj nesprejemljivega.
Dve ĹĄivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

vorantz ::

Ne vem zakaj na veliko pametujete, kako možgani delujejo, če pa noben ne ve 100% kaj se dogaja tam not :|

Sicer pa ja...v sloveniji bo zelo težko najt tipa, ki ne bo podlegel pritiskom okolice (inb4 JA NE JS PA NE BLABLABLA)
Je mogoče kak trans klub al kej tazga v sloveniji, da se povežeš z ljudmi v podobni situaciji?
Ker na takih forumih je očitno, da ne moreš dobit kakega pametnega nasveta :P

Wox ::

vorantz je izjavil:

Ne vem zakaj na veliko pametujete, kako možgani delujejo, če pa noben ne ve 100% kaj se dogaja tam not :|

Za zdrave moške možgane vemo vsaj nekaj - da pomislijo vsakih nekaj sekund na seks. Ženski možgani pa... še ženske same ne vedo, če ne pomeni da ali ne. Nato sledi BSOD po rebootu pa neverjetna želja po potovanju ali nakupovanju. :D
Commodore 64

jype ::

Wox> Za zdrave moške možgane vemo vsaj nekaj - da pomislijo vsakih nekaj sekund na seks.

Nonsense. Zdravi moški možgani se znajo precej bolje fokusirat. Ženski so tisti, ki imajo hyperthreading.

Pithlit ::

vorantz je izjavil:

Je mogoče kak trans klub al kej tazga v sloveniji, da se povežeš z ljudmi v podobni situaciji?

To, na srečo, ponavadi ni cilj trans ljudi.

Drugače pa legebitra vsake tolko organizira razne delavnice. In ne, nimam pojma kako to zgleda... me ni blo nikoli zraven.
Life is as complicated as we make it...

imagodei ::

Manu je izjavil:

Imam malo drugačne poglede.

Super. Problem je le, da se motiš.

Manu je izjavil:

'Prirojeno' je tisto kar jaz rečem telesne omejitve. To je nekaj, kar pač je. Rodiš se z določenim spolom ali kakšno drugo telesno hibo.

Da. Vendar pa ne moreš za "telesne omejitve" vzeti samo tisto, kar ti paše. Telesne omejitve so tudi struktura možganov, ki je drugačna na eni strani pri moških, ter na drugi strani pri ženskah oz. "male to female" trans osebah. Res je, rodiš se z določenim spolom, ampak telesni ustroj se ne začne in ne konča pri bingeljnu ali pri fuflji. Gre malo globje. To smo tle napisali že ničkolikokrat. Sam si priznal, da nisi bral od začetka, zato je skrajno nevljudno, da vpadaš s takimi "padalskimi".

Manu je izjavil:

'Priučeno' pa je tisto, kar se zavest nauči glede na prirojene omejitve.

Krasno. Spola / Spolne identitete se ne nauči.

Manu je izjavil:

Zavest nekoga se identificira z žensko, nekoga pa z moškim. To pa je priučeno, ker se zavest znajde v določenem spolu in ga sprejme. Problem nastane, ko zavest ne sprejme prirojenega spola in razvije drugačno identiteto.

Ne.

Manu je izjavil:

Če človeka vzgojijo volkovi, se bo zavest temu prilagodila ne glede na telo, ki mu je dano (človeško). Obstajajo prirojeni elementi in priučeni. Kot na primer ta primer.

Kaj ko bi si pogledal tematiki malce bližje primere? V sporočilu, na katerega odgovarjaš, sem dal primer Davida Reimerja. Očitno nisi linka niti odprl.

Mogoče ti je video gradivo bolj domače? The story of David Reimer (Part 1)
- Hoc est qui sumus -

tpleko ::

imagodei je izjavil:

Manu je izjavil:

Imam malo drugačne poglede.

Super. Problem je le, da se motiš.


offtopic: pravkar si izjavil, da je super, da se moti.

imagodei ::

Ne vem, od kod ti taka ideja. Povedal sem mu, da je super, da ima svoje mišljenje, da pa se kljub temu moti.
- Hoc est qui sumus -

win95<3 ::

Ali pa se ti motis, ali pa celo oba ... To ni dokazovanje, da zemlja ni ploscata, ampak je mnogo kompleksnejsa stvar !

In da se zadnjic skusam razloziti problematiko z definicijo. Definicija besede zenska nima nobene zveze z mozgani osebe in za kateri spol se ona ima. Definicija je taksna kakrsna je in vsi dobro veste kaksna je tista splosna, ki ji pravite zaostala in sem jo celo kopiral iz SSKJ ... Seveda definicija ni samo ena in jih je vec, ponavadi ima vsak posameznik svojo priredbo definicije za doloceno stvar.

Nekdo bo imel definicijo za dobro kosilo: ambient,srebrnina , predjed, glavna jed, dekorativno okrasena sladica, ohlajeno vino na 8 stopinj celzija, ob prehranjevanu pa igra mirna glasba ...

In nekdo drug bo imel definicijo dobrega kosila: karkoli samo da je meso in prestan krompir in tisino vsaj medtem ko se prehranjuje...

In zato se sprasujem kaj beseda zenska zanjo sploh pomeni ... Kaj vam pomeni ? Ocitno nekaj drugega kot meni ... In dokler bo vsak trensseksualca dozivljal po svoje in pri temu ne gnjavil ostalim zakaj bi pa oni tudi enako morali mislit bo vse vredu in prav.

Se eno vprasanje ... Ce je transseksualec zenska (ker trdite da, ker se ona tako pocuti da to tudi je ) zakaj potem sploh obstaja beseda transseksualec in njena definicija ce pa je to zenska ?!? Gre za sopomenko ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: win95<3 ()

jype ::

win95<3> Definicija je taksna kakrsna je in vsi dobro veste ...

Dokler nismo ugotovili, da smo primati in da so naši sorodniki šimpanzi in orangutani, je bila definicija človeka totalno obscena.

Vsaj toliko obscene definicije ženske se zdaj oklepajo tisti, katerih znanja in vrednote temeljijo na predsodkih in strahovih pred drugačnim.

win95<3 ::

Dokler nismo ugotovili, da smo primati in da so naši sorodniki šimpanzi in orangutani, je bila definicija človeka totalno obscena.


Torej lahko vsem zenskam od sedaj naprej govorim transseksualci, ker naj bi slo za sopomenko besede zenska (saj naj bi le ti bili zenske) ?

Vsaj toliko obscene definicije ženske se zdaj oklepajo tisti, katerih znanja in vrednote temeljijo na predsodkih in strahovih pred drugačnim.


Tudi sam sem "drugacen" in so mi transseksualci vsec in tudi fizicno privlacni ... Tako da mi prosim ne igraj na te note kot v vsaki drugi temi, kjer vsakega, ki se z teboj ne strinja oznacis za nestrpnega primitivnega simpanza ...

In se vedno vidim da ne dojames, da vsak ima svojo definicijo besede zenska in ti cisto vsakemu vsiljujes svojo definicijo, ki je vredna ravno toliko kot od najvecjega primitivneza (le da je njegova skrajno zaljiva, ampak ima pravico do tega v kolikor je ne vsiljuje drugim kot mimogrede to pocnes ti ! )

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: win95<3 ()

jype ::

win95<3> Tudi sam sem "drugacen" in so mi transseksualci vsec in tudi fizicno privlacni ... Tako da mi prosim ne igraj na te note kot v vsaki drugi temi, kjer vsakega, ki se z teboj ne strinja oznacis za nestrpnega primitivnega simpanza ...

Si se kar lepo sam označil. "Drugačen" na noben način ne pomeni strpen ali celo brihten.

win95<3> In se vedno vidim da ne dojames, da vsak ima svojo definicijo besede zenska

Ja, in? Saj ima zaradi mene tudi lahko vsak svojo definicijo besede mušnica, pa bo še vedno smrtonosna.

win95<3> ti cisto vsakemu vsiljujes svojo definicijo, ki je vredna ravno toliko kot od najvecjega primitivneza (le da je njegova skrajno zaljiva, ampak ima pravico do tega v kolikor je ne vsiljuje drugim kot mimogrede to pocnes ti ! )

Moja ima to prednost, da je prava.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

win95<3 ::

Moja ima to prednost, da je prava.


In ti se imas za brihtnega(to zelo rad poudarjas v prav vsaki debati), pa ne dojames niti pojma kaj je to definicija ... "Prava" definicija ne obstaja in je zgolj stvar dogovora ! Ma kaj ti bom razlagal .. zgooglaj si ...

lahko noc

Pithlit ::

win95<3 je izjavil:

Torej lahko vsem zenskam od sedaj naprej govorim transseksualci, ker naj bi slo za sopomenko besede zenska (saj naj bi le ti bili zenske) ?

Tebi pa tudi matematika ne gre a?

Vse trans ženske so ženske. Niso pa vse ženske trans. Množice fant, množice. Osnovna šola.
Life is as complicated as we make it...

win95<3 ::

Saj ni res ... matematiko mi bos rinila sem noter ? resnicno ? Jaz se oglasim ko bo kaj novega, ker to je ze naravnost duhomorno ...

Pithlit ::

Če se misliš kot pijanec oklepat plota... pol niti ni treba da se vračaš. Če se misliš sam norca delat pa tudi ne.
Life is as complicated as we make it...

jype ::

win95<3> "Prava" definicija ne obstaja in je zgolj stvar dogovora !

Ne. Tudi če vsi definirajo narobe, je še vedno narobe.

win95<3 ::

Ne ne delam se norce ampak se zaman trudim pojasnit takim kot si ti kaj je definicija in zakaj besedo zenska vsak dozivlja/razume po svoje !

Obrambni mehanizmi ti vidim sibajo kot po tekocem trakom od projekcije lastnih napak na druge naprej ...

Midva se vec nimava kaj za pogovarjat ... Mene debata z ljudmi z napoleonivimi kompleksi ne zanima. Skoraj nikjer nisem trdil, da je moje mnenje 100% pravilno, tu pa kar dezujejo stavki "ker imam jaz prav, ti pa ne " Cestitam unicili ste se eno temo, da ste si lahko se malo virtualno nafilali ranjen ego !

Ne. Tudi če vsi definirajo narobe, je še vedno narobe.


Ne, ker lastna definicija ne more biti napacna ... Napacna definicija je lahko zgolj definicija kjer definiras neko stvar po tujih kriterijih in zafrknes z opisom pojma, ki ni tak kot si ga predstavlja oseba od katere definicijo definiras ...

Pa tolk si se hvalil kako so te v soli tepli, ker si bil nadpovprecno pameten ... Pomoje si bil zgolj prevec samovsecen, iroganten ter vsiljiv in vse ostalo so le tvoji obrambni mehanizmi ki skusajo ublaziti posledice travme ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: win95<3 ()

jype ::

win95<3> Ne, ker lastna definicija ne more biti napacna ...

Definicija slaboumneža je, da ne zmore sprejemati reči takšnih kot so, zato jih definira po svoje.

Pithlit ::

win95<3 je izjavil:

Ne ne delam se norce ampak se zaman trudim pojasnit takim kot si ti kaj je definicija in zakaj besedo zenska vsak dozivlja/razume po svoje !

Joj kok me ti smeješ. Odloči se... se bož držal definicije (ki je že bila na novo napisana... by znanost™) ali si boš kar po svoje nekaj razlagal? Oboje skupaj namreč ne gre...

win95<3 je izjavil:

Ne, ker lastna definicija ne more biti napacna

Maja sebe definira kot žensko. Ti pa trdiš da to ni. Ejga. Dej mal razmisli preden kozle streljaš.
Life is as complicated as we make it...

Double_J ::

Maja sebe definira kot žensko.


DNK tester bi jo pa definiral kot moškega. Kaj je znanstveno veljavna definicija spola(citat) pa še nisem zasledil v tej temi, da bi kdo navedel.

Torej se malo potrudite...
Dve ĹĄivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

jype ::

Double_J> Kaj je znanstveno veljavna definicija spola(citat) pa še nisem zasledil v tej temi, da bi kdo navedel.

Spol je stvar identitete.

PacificBlue ::

jype je izjavil:

Double_J> Kaj je znanstveno veljavna definicija spola(citat) pa še nisem zasledil v tej temi, da bi kdo navedel.

Spol je stvar identitete.


To pa ne bo drzalo. Krivec za dolocen spol je testoteron in estrogen.

Pithlit ::

Odlično... torej je rešena. Trans moški so moški, trans ženske pa ženske.

Double_J je izjavil:

DNK tester bi jo pa definiral kot moškega. Kaj je znanstveno veljavna definicija spola(citat) pa še nisem zasledil v tej temi, da bi kdo navedel.

Pol pa hitro brat linke ki jih tako pridno imagodei lima.

Chop, chop!
Life is as complicated as we make it...

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Pithlit ()

jype ::

PacificBlue> To pa ne bo drzalo. Krivec za dolocen spol je testoteron in estrogen.

In? Tudi če bi pravilno napisal testosteron, bi ta še vedno lahko na možgane vplival na veliko različnih načinov, glede na to kaj se v okolju dogaja.

Komot se zgodi, da ima nekdo moško telo, v resnici je pa ženska, ker ima "ženske možgane" - torej osebnost oziroma identiteto, ki določa spol (ne pa fizični atributi, ki ga zgolj družbeno implicirajo).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

PacificBlue ::

Temu pravimo potem hormonska motnja? Ker velika vecina moskih ima za pol manj estrogena v glavi kot pa zenske.

jype ::

PacificBlue> Temu pravimo potem hormonska motnja? Ker velika vecina moskih ima za pol manj estrogena v glavi kot pa zenske.

Ne. Hormoni na različne možgane različno vplivajo. Na manj kompleksne organe seveda bistveno predvidljivejše in tudi bistveno podobneje.

PacificBlue ::

ja..ampak pomemben je delez dolocenega hormona. To najbolj steje..ne okolje in identiteta. To pride kasneje:).
strani: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 16


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Zakaj ni punc na inženirskih faksih? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1777927 (3977) Gandalfar

Uravnotežen pogled na vloge spolov (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Problemi človeštva
99818871 (9471) Gandalfar
»

Najti pravo resno punco in živeti srečno življenje (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Loža
48328641 (14819) guest #44
»

feminizacija zahodnega moškega (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža
38126220 (18221) jype
»

Feministke (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
654839 (3716) Ripmork

Več podobnih tem