» »

CPU hladilnik

CPU hladilnik

1 2
3
4 5

Seba22 ::

Ajd pa da še tu napišem ker one stare teme očitno noben ne gleda.Imam sicer sledeče vprašanje glede ene stvari:

A ve kdo če bi ta http://www.akasa.com.tw/search.php?seed... CPU cooler pasal tu not v to ohišje http://www.coolermaster.com/case/mid-to...

Vem da je pri cooler height za 5mm razlike ampak sem malo brskal po različnih forumih in folk piše da 160mm cooler gre tud v ohišja ki podpirajo do max 155mm cooler height.Da baje še vseeno ostane ravno toliko placa da gre skos
tako da nevem,kakšna mnenja ali izkušnje mogoče?
Asus ROG B650E|Ryzen 7800X3D|DDR5 32GB|NVMe SSD 3TB|EKWB AIO 360|RTX 4080
Dell Alienware 27" 1440p GSYNC Ultimate|CAN-AM Renegade 1000cc 2022

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Seba22 ()

m0LN4r ::

150mm in definitivno boljši: http://www.thermalright.com/html/produc...
http://www.hardwareversand.de/Intel+AMD...

pa tudi tale manjši je 145mm True Spirit 120M
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Seba22 ::

m0LN4r je izjavil:

150mm in definitivno boljši: http://www.thermalright.com/html/produc...
http://www.hardwareversand.de/Intel+AMD...

pa tudi tale manjši je 145mm True Spirit 120M


Ja se to jas vem samo jaš že uporabljam tega od akase eno leto v drugem ohišju pa nebom zaj še šel kupovat še enkrat drugiga,zato pa sprašujem da nebom kupil ohišja pol pa nebo šlo vrat zapret zarad tisih 5mmm.Zato pa sprašujem če ima kdo tu tako ohišje mogoče pa noter cpu cooler 160mm višine
Asus ROG B650E|Ryzen 7800X3D|DDR5 32GB|NVMe SSD 3TB|EKWB AIO 360|RTX 4080
Dell Alienware 27" 1440p GSYNC Ultimate|CAN-AM Renegade 1000cc 2022

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Seba22 ()

Insan3Lik3 ::

Seba22 je izjavil:


Ja se to jas vem samo jaš že uporabljam tega od akase eno leto v drugem ohišju pa nebom zaj še šel kupovat še enkrat drugiga,zato pa sprašujem da nebom kupil ohišja pol pa nebo šlo vrat zapret zarad tisih 5mmm.Zato pa sprašujem če ima kdo tu tako ohišje mogoče pa noter cpu cooler 160mm višine


jst mam nzxt s340 white in sprejme do 161mm kakor je opisano tu. je pa zakon ohišje za svojo ceno

Seba22 ::

Insan3Lik3 je izjavil:

Seba22 je izjavil:


Ja se to jas vem samo jaš že uporabljam tega od akase eno leto v drugem ohišju pa nebom zaj še šel kupovat še enkrat drugiga,zato pa sprašujem da nebom kupil ohišja pol pa nebo šlo vrat zapret zarad tisih 5mmm.Zato pa sprašujem če ima kdo tu tako ohišje mogoče pa noter cpu cooler 160mm višine


jst mam nzxt s340 white in sprejme do 161mm kakor je opisano tu. je pa zakon ohišje za svojo ceno


Pa ne dam toliko za ohišje ni šans pa še lepo ni meni osebno da nebo pomote,za ohišje dam max 50EUR.Cooler Master k380 dobiš tam od 45EUR dalje in je definitivno zakon za tako ceno samo meni pač gre cpu cooler navzkriž za tistih 5mm,zato sprašujem či bi slučajno kdo imel tu enako ali pa podobno težavo
Asus ROG B650E|Ryzen 7800X3D|DDR5 32GB|NVMe SSD 3TB|EKWB AIO 360|RTX 4080
Dell Alienware 27" 1440p GSYNC Ultimate|CAN-AM Renegade 1000cc 2022

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Seba22 ()

m0LN4r ::

Jaz enga poznam, ki je to sprobal in na silo naredil. Zdaj ima izbočeno stranico, tista krilčka ki so bla v napoto je dal vstran in samo zadaj prišraufal.
Bilo je drugo ohišje (noname) in ista fora.

Torej ti imaš cooler in kupuješ ohišje?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Seba22 ::

m0LN4r je izjavil:

Jaz enga poznam, ki je to sprobal in na silo naredil. Zdaj ima izbočeno stranico, tista krilčka ki so bla v napoto je dal vstran in samo zadaj prišraufal.
Bilo je drugo ohišje (noname) in ista fora.

Torej ti imaš cooler in kupuješ ohišje?


Točno tako!Sedaj uporabljam to ohišje http://www.amazon.com/Chieftec-CH-05B-B... in piše pod specs max cpu cooler height 160mm a če pogledam še sigurno vseeno ostane kake 3cm(3 centimetre da nebo pomote) prostora po tamalem z zaprtimi vrati,tako da res nevem ne če majo te mere točne,no mogoče so točne pri teh novih ohišjih.Je pa res da imajo ta nova ohišja plate pomakjene gor ker je napajalnik spodaj in zato bi lahko nastal problem že prej pri zgornjem robu ohišja in ne pri samih vratih
Asus ROG B650E|Ryzen 7800X3D|DDR5 32GB|NVMe SSD 3TB|EKWB AIO 360|RTX 4080
Dell Alienware 27" 1440p GSYNC Ultimate|CAN-AM Renegade 1000cc 2022

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Seba22 ()

m0LN4r ::

Google slike si že pregledal?

Jaz nebi reskiral dokler nisem 100% ziher. Lahko da bo 5mm lufta ali pa 5mm preveč.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Seba22 ::

Ja sem ogromo že pregledal po različnih forumih in različnih slik ampak se ni za zanest in kupovat na oko po domače povedano
Asus ROG B650E|Ryzen 7800X3D|DDR5 32GB|NVMe SSD 3TB|EKWB AIO 360|RTX 4080
Dell Alienware 27" 1440p GSYNC Ultimate|CAN-AM Renegade 1000cc 2022

Seba22 ::

Evo samo tak za informacijo napišem:

Sem včeraj kupil ohišje Cooler Master K380 in premontiral vse not včeraj in imam še placa pri cpu coolerju ene 5mm po tamalem z zaprto stranico,tako da te mere kaj jih majo pisane na uradni strani da je lahko CPU cooler max 155mm max definitivno ne držijo in so čisto netočne.Ma pa kolega K280 verzijo tam pa piše za max cpu height 162mm a tam not nebi spravo niti 155mm CPU coolerja.Še en dokaz več kako imajo to netočne informacije kar se tiče teh stvari.Hvala vam za vse odgovore
Asus ROG B650E|Ryzen 7800X3D|DDR5 32GB|NVMe SSD 3TB|EKWB AIO 360|RTX 4080
Dell Alienware 27" 1440p GSYNC Ultimate|CAN-AM Renegade 1000cc 2022

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Seba22 ()

Napajalc ::

Če lovite milimetre se dobi krajše šraufe za pod matično ploščo:

MStrix ::

Proizvajalci ne znaju uporabljat merilnih naprav hehe :D

m0LN4r ::

Jaz bi prej rekel, da je napaka pri vnosu specsov na spletni strani...

Piši jim, da majo skukano in prosi eno džabe ohišje
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Seba22 ::

Napajalc je izjavil:

Če lovite milimetre se dobi krajše šraufe za pod matično ploščo:



Ja se tu pri mojem ohišju so že tak maximalno kratki šraufi hehe tako da majnših ni

m0LN4r je izjavil:

Jaz bi prej rekel, da je napaka pri vnosu specsov na spletni strani...

Piši jim, da majo skukano in prosi eno džabe ohišje


Ja se mogoče je res napaka pri vnosu ampak čudno se mi zdi da je pri K280 ki ga ima bratranec tudi isto,tam tudi mere ne štimajo pa piše da kao večje od mojega a v resnici je ravno obratno hehe nevem no čudo eno veliko je to vse skup hehe.Pa tudi zunanje mere nič neštimajo gre vse za dober 1cm navzkriž.Očitno res neznajo merit ali pa niso imeli matematike v šoli hahaha
Asus ROG B650E|Ryzen 7800X3D|DDR5 32GB|NVMe SSD 3TB|EKWB AIO 360|RTX 4080
Dell Alienware 27" 1440p GSYNC Ultimate|CAN-AM Renegade 1000cc 2022

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Seba22 ()

BorutK-73 ::

Napajalc je izjavil:

Če lovite milimetre se dobi krajše šraufe za pod matično ploščo:


Zadnji kratek vijak je od grafičnih kartic ali podobnih kartic kjer se priklopni kabel tudi privijači in mislim da ne paše za matične plošče.

Napajalc ::

BorutK-73 je izjavil:

Napajalc je izjavil:

Če lovite milimetre se dobi krajše šraufe za pod matično ploščo:


Zadnji kratek vijak je od grafičnih kartic ali podobnih kartic kjer se priklopni kabel tudi privijači in mislim da ne paše za matične plošče.
Slika je simbolična. Še slika za malo manj pismene:

BorutK-73 ::

Drugič pa napiši da je slika simbolična!

Napajalc ::

Ne kompliciraj, drugače če rabite še dodatna dva milimetra lahko tudi skrašate navoj na šraufu s simbolične slike.

miraldi ::

Razmišljam, da bi navil i5 2500k glede nato to da se naj bi te CPUji odlično navijali. Kateri hladilnik naj kupim?
Btw ali se mi sploh splača navit CPU za recimo boljši performance v GTAV & BF4?

Imam pa tole ohišje: http://www.hardwareheaven.com/content/r...
i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb

gddr85 ::

en 12/14cm hladilnik za cca 40eur, oz. po želji in glede na budget
noctua, scythe, bequiet, cm ipd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: gddr85 ()

mihco ::

Seba22 je izjavil:

Evo samo tak za informacijo napišem:

Sem včeraj kupil ohišje Cooler Master K380 in premontiral vse not včeraj in imam še placa pri cpu coolerju ene 5mm po tamalem z zaprto stranico,tako da te mere kaj jih majo pisane na uradni strani da je lahko CPU cooler max 155mm max definitivno ne držijo in so čisto netočne.Ma pa kolega K280 verzijo tam pa piše za max cpu height 162mm a tam not nebi spravo niti 155mm CPU coolerja.Še en dokaz več kako imajo to netočne informacije kar se tiče teh stvari.Hvala vam za vse odgovore

Tudi v k280 gredo 160mm hladilniki(npr. nh-d14)

Sicer pa so priznane firme v svojih meritvah maksimalnih omejitev "zadrzane" medtem, ko imajo cungalunga firme "po pomoti" navedene napacne(manj ristriktivne) mere.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mihco ()

N4m31355 ::

Kateri top zračni CPU hladilnik kupiti? preveri te in njihove naslednike.
Moj i7 920 je sel z phanteks-om v HAFX ohisju na 4.2Ghz 100%stabilno na windowsih in 4.0 na linuxih.

m0LN4r ::

Jst mam machota na 4.4ghz 6 jedrniku (ivy) -> 38€ takrat.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

miraldi ::

Mal v dilemi kateri hladilnik naj vzamem, da bo CPU navit in čimbolj hladen. Tudi tišina je zaželjena:

Se pravi:

http://www.mlacom.si/thermalright-hr-02...

http://www.mlacom.si/scythe-mugen-4-scm...

http://www.funtech.si/si/vsi-oddelki/ko...

Kaj drugega?

Tam do 50Eur bom valda dobu neki pametnga?
i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb

m0LN4r ::

Ti za 30-40EUR so vsi isti načeloma. Nekih bajnih razlik ni. Naslednja stopnička pa je kak silver arrow al dvojna noctua al dvojni frio itd. Vglavne, ko sta dva gromozanska ventilatorja. Je pa vprašanje, kako je kaj ko investiraš 60-70EUR za en star cpu in pridobiš tolko performanca, da ne bremza grafično.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

BorutK-73 ::

Miraldi - Prvo preveri da ti gre v ohišje, čeprav ti z 120mm ne bi smeli biti problem za atx ohišja.
Moj glas bi bil za enega od prvih dveh, mogoče raje mugen-a.

miraldi ::

m0LN4r je izjavil:

Ti za 30-40EUR so vsi isti načeloma. Nekih bajnih razlik ni. Naslednja stopnička pa je kak silver arrow al dvojna noctua al dvojni frio itd. Vglavne, ko sta dva gromozanska ventilatorja. Je pa vprašanje, kako je kaj ko investiraš 60-70EUR za en star cpu in pridobiš tolko performanca, da ne bremza grafično.


Več kot 50Eur nebi daju za hladilnik. Samo ali so te dovolj dobri, da bodo uspešno hladili CPU, če ga navijem na 4GHZ+?
Kok bom sploh pridobil na performancu recimo v trenutnem GTAV?
i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb

Insan3Lik3 ::

miraldi neki tazga si poglej
NZXT s340 White | Gigabyte GA-B85-HD3 | Intel i5-4690K | Corsair Vengeance 8GB
1600MHz DDR3 | Gigabyte GTX 970 G1 Gaming | Transcend SSD SSD370, 256 GB |
Western Digital Black 1TB | Corsair CS750M 750W

m0LN4r ::

Dovolj dobri so, vprašanje je če je tvoj CPU OC friendly ali ne.
http://www.computerbase.de/2015-05/graf...
Kok pridobiš imaš tukaj primarjavo iste grafične z 2500K stock v primerjavi z i7.
Izgleda da bi ravno prav prišlo za 290X v tvojem primeru.

Samo če dovolj podrobno pogledaš, pridobiš le v nekaterih igrah, ne v vseh.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

miraldi ::

Hmm nekaj razlike pa kar je. Morda bi navit 2500k bil ravno pravi v kombinaciji z r9 290.
Sicer nisem še nikdar navijal CPUja samo saj z pomočjo tutorial-ov nebi smel bit tak problem, ali pač..
i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb

r3dkv1c4 ::

rabljen Noctua NH-D14 dobiš za 40€ in lahko po mili volji navijaš do višav....in tudi glasen ni.
Po večini zadostuje že uporaba s samo sredinskim ventom.

i5 2500k je itak temu namenjen, da se navija.
Če pa je še plata prava boš kar konkretno razliko opazil.
Še boljša kombinacija bi bila z r9 290x.
Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: r3dkv1c4 ()

miraldi ::

r3dkv1c4 je izjavil:

rabljen Noctua NH-D14 dobiš za 40€ in lahko po mili volji navijaš do višav....in tudi glasen ni.
Po večini zadostuje že uporaba s samo sredinskim ventom.

i5 2500k je itak temu namenjen, da se navija.
Če pa je še plata prava boš kar konkretno razliko opazil.
Še boljša kombinacija bi bila z r9 290x.


Rabljeno? A ni mal mem kupovat rabljen hladilnik, ker je verjetno izztrosen ter ne hladi vec kot bi moral?


Plato imam Gigabyte Z77M D3H. Je ta plata ok za navijanje ?
i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb

Crossfire ::

miraldi je izjavil:

r3dkv1c4 je izjavil:

rabljen Noctua NH-D14 dobiš za 40€ in lahko po mili volji navijaš do višav....in tudi glasen ni.
Po večini zadostuje že uporaba s samo sredinskim ventom.

i5 2500k je itak temu namenjen, da se navija.
Če pa je še plata prava boš kar konkretno razliko opazil.
Še boljša kombinacija bi bila z r9 290x.


Rabljeno? A ni mal mem kupovat rabljen hladilnik, ker je verjetno izztrosen ter ne hladi vec kot bi moral?


Plato imam Gigabyte Z77M D3H. Je ta plata ok za navijanje ?

Kaj točno bi pa lahko bilo iztrošeno? Baker ter aluminij? :) Kupi rabljeno D14tko, podmaži s pastico in gasa... štiri in pol ghz lagano ;)

m0LN4r ::

Nekaterim coolerjem spusti oz. neha delovati heatpipe.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

r3dkv1c4 ::

m0LN4r je izjavil:

Nekaterim coolerjem spusti oz. neha delovati heatpipe.

mogoče cenenim, žal tega še nisem videl.

Seveda se lahko to zgodi tudi povsem novim hladilnikom ampak je to zelo malo verjetno.
" A ni mal mem kupovat rabljen hladilnik, ker je verjetno izztrosen ter ne hladi vec kot bi moral?"

me je pa nasmejala tale izjava:))
Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

m0LN4r ::

Če že kupiš cooler, kupi takega, da ga boš lahko dal tudi pozneje na trenuten ali sodoben socket.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

barocco ::

lp
Ne vem,kako drugi kolerji hladijo..,
Ampak,Sam imam Syhte Mugen 3. Rev.B z enim ventilatorjem ob strani in Hladim 8120Fx3.1-@4Ghz.(Turbo On)
V Hudih poletnih dneh SOBA=(23-25Celzius),se ne dvigne preko 62C oz.Temp. se je dvignila Največ do 64Celzius.
Ostali letni časi Zima,jesen,pomlad 50-56Celzius MAX.Govorim o LOAD ne IDLE.
Predvidevam ,da bi na tvojem I2500k ,deloval super.
Kle so temperature po 4 urnem igranju , začetka Maja


Edini "minus",je kako,sem se muču z instalacijo ,ampak če si vešč ,jaz namreč nisem ,pol je vse ok.
Vem da je zunaj že Sythe Mugen 4,ki predvidevam,da je za odtenek še boljši.
RangerVIII|6700k|Corsair16GB|
Msi1070|pm961|BX5001TB|RM650x|H100iv2|

miraldi ::

Nabavu sem SCYTHE Mugen 4. Zadeva hladi neverjetno. Prej v loadu 76C zdj 51C :)

Btw ve kdo za kakšen dober tutorial kako overclocat i5 2500k po možnost na Gigabyte Z77MD3H? Prvič bom navijal CPU pa me mal skrbi, da nebom kaj z***u.
i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb

Insan3Lik3 ::

miraldi je izjavil:

Nabavu sem SCYTHE Mugen 4. Zadeva hladi neverjetno. Prej v loadu 76C zdj 51C :)

Btw ve kdo za kakšen dober tutorial kako overclocat i5 2500k po možnost na Gigabyte Z77MD3H? Prvič bom navijal CPU pa me mal skrbi, da nebom kaj z***u.


si prej mel stock cooler?
na internetu imaš mali miljon tutorialov, preberi si in probaj dobro razumet za kaj se gre preden se lotis

načeloma se dvigne za malo frekvenco potem pa voltazo za eno stopnjo dokler ne dela stabilno, potem spet frekvenco in spet voltazo, pogooglaj max voltazo sa svoj proc, da je ne bos presegel, med vsem tem pa vedno sproti spremljaj temperature

sicer sem nazadnje naviju še intelove c2d, tako da, nism čisto prepričan če je kaj drastično drugače, naj kdo drug več pove če sem kaj pomembnega spustil
NZXT s340 White | Gigabyte GA-B85-HD3 | Intel i5-4690K | Corsair Vengeance 8GB
1600MHz DDR3 | Gigabyte GTX 970 G1 Gaming | Transcend SSD SSD370, 256 GB |
Western Digital Black 1TB | Corsair CS750M 750W

miraldi ::

Ja do sedaj sem imel stock hladilnik.

Tutorialov je tok da nevem po katerem naj se ravnam.
i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb

BorutK-73 ::

Navijane bi naj bilo zelo enostavno.
https://www.youtube.com/results?search_...
Najbolje da najdeš guide za tvojo plato

Zgodovina sprememb…

miraldi ::

BorutK-73 je izjavil:

Navijane bi naj bilo zelo enostavno.
https://www.youtube.com/results?search_...
Najbolje da najdeš guide za tvojo plato


Sem preiskal cel Youtube pa google in ni nikjer guida za oveclockat i5 2500k+Gigabyte Z77M D3H. Lahko za kakšno drugo plato pogledam kako se navije?
i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb

m0LN4r ::

PA poglej za drugo gigabyte plato, nastavitve so 95% enake.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Insan3Lik3 ::

pri tej plati berem da se ne da ročno voltaže štelat? lahko daš samo na auto da ti sama plata zvišuje voltažo medtem ko navijaš.. zanimivo, sicr je napisu da ima 4,2 ghz stabilno pa na enmu drugemu forumu sm prebral da ma 4.5 (ista plata, isti proc)

http://hardforum.com/showthread.php?t=1...
NZXT s340 White | Gigabyte GA-B85-HD3 | Intel i5-4690K | Corsair Vengeance 8GB
1600MHz DDR3 | Gigabyte GTX 970 G1 Gaming | Transcend SSD SSD370, 256 GB |
Western Digital Black 1TB | Corsair CS750M 750W

miraldi ::

A potem se sploh neda navit CPUja? Nikjer nič ne najdem :S
i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb

miraldi ::

A je to to z čimer se moram igrat pri navijanju CPUja? Sem še kaj pozabil?
Edino voltaže nikjer ne najdem za spreminjat, je očitno negre :@









i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: miraldi ()

BorutK-73 ::

V biosu se še nekaj nastavi da ti CpuZ kaže max frekvenco (pozabil kaj je)

tema o 2500K cpu-ju:
https://slo-tech.com/forum/t512293/49

Prečekeri podforum o navijanu
https://slo-tech.com/forum/6

Zgodovina sprememb…

r3dkv1c4 ::

miraldi je izjavil:

BorutK-73 je izjavil:

Navijane bi naj bilo zelo enostavno.
https://www.youtube.com/results?search_...
Najbolje da najdeš guide za tvojo plato


Sem preiskal cel Youtube pa google in ni nikjer guida za oveclockat i5 2500k+Gigabyte Z77M D3H. Lahko za kakšno drugo plato pogledam kako se navije?

predvsem moraš razumet, kaj se pravzaprav dogaja ob spremembi katerekoli postavke, ko boš to osvojil, ni več pomembno a je tutorial točno od tvoje plate ali pa ne.

Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: r3dkv1c4 ()

r3dkv1c4 ::

Vsaka stvar ima svojo mejo.

You can ban me, but you can't shut me down!

miraldi ::

Sem overclocku 2500k na 4.2gHZ :) Temperature 55C v loadu 30C idlu.. Overerclocku tud na 4.5gHZ samo mi je po eni uri igranja crashal zarad prenizke napetosti(1.305), ker mi ta plata ne pusti spreminjat voltaže ;(
i7 12700k
RTX 4070ti
32Gb
1 2
3
4 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

hladilnik za I5 2500K

Oddelek: Kaj kupiti
273055 (2622) klkkkkkkkkkk
»

Kateri top zračni CPU hladilnik kupiti?

Oddelek: Kaj kupiti
223153 (2724) RC14
»

hlajenje za i5 2500k

Oddelek: Hlajenje in modifikacije
274523 (3799) poiuz
»

Glasnost stock ventilatorja na intel i5 3570k

Oddelek: Hlajenje in modifikacije
182516 (2287) freesty
»

Kateri CPU Cooler? (strani: 1 2 )

Oddelek: Hlajenje in modifikacije
7810401 (7860) zavajon

Več podobnih tem