Novice » NWO » V Evropi in Južni Ameriki aretiranih 25 domnevnih pripadnikov Anonymousa
BigWhale ::
PersonaRuda je izjavil:
Daj ne bluzi in prodajaj te pravljice svojim otrok. Pred petimi leti sem si še vsake toliko časa kupil kakšen kos oblačila. V zadnjih 24 mesecih, pa sem si kupil cca. 3 kratke majice. Tak, da ne ti meni o kupni moči, da je vedno večja.
Pojdi v trgovine Mana in Takko, Armani ni zate. Morda zate kupna moc ni vecja, za ostale je.
PersonaRuda je izjavil:
Aja, res. Kaj je bolje imeti svoje stanovanje ali biti najemnik celo življenje. Eni trdijo, da se ne splača kupiti stanovanje in vzeti kredit na 30 let. Jaz pa pravim, da se in to iz tega razloga, ker ko boš v penziji z 400€, več neboš mogel plačevati 220€ najmnine in obratovalnih storškov. Kaj pa boš naredil takrat? Štrik? In še to: jaz sem najemnik in sedaj sem še mlad in sedaj se bom boril, da mi na stara leta nebo potrebno štrika vzeti.
Svoje stanovanje je bolje imeti samo do takrat, dokler se v bloku ne pokvari dvigalo, ali pa streha, ali pa centralna kurjava. Na primer. Problem z lastnistvom stanovanj je ravno to, da so tvoji starsi dobili stanovanje prakticno zastonj, ti bos pa sedaj zaradi tega moral delati. Pa se tvoji otroci. Pa zaradi tega, ker bosta tvoja starsa imela taksno penzijo, kot jo imata. Stvar je bila zavozena leta 1945 in morda nekaj let kasneje. Potem se je pa leta 1990 stanje zacelo izboljsevati. Ja, dokler bodo ljudje se vedno vpili "Delu cast in oblast!" in vihteli proletarsko zastavo, bodo sle stvari pocasneje navzgor, kot bi lahko sle.
PersonaRuda je izjavil:
KRUUUUUH JEEEE ŠELLLL ZA 100% GOR, sedaj se pa že derem, ker sem že ŽIVČEN kakšne eni pišete. Elektrika za 150%, bencin 100%, plin 100%, voda 75%,...
Ce ne bos podal kaksnega vira o ceni kruha, bom predvideval, da si si to enostavno izmislil.
http://www.times.si/slovenija/cene-kruh...
Zito je lani januarja podrazilo kruh za 11 odstotkov. Prejsnja podrazitev je bila leta 2007. A lahko najdes gibanje cen kruha za zadnjih pet let? Saj, nikjer ne pravim, da se kruh ni podrazil. Elektrika za 150%? V zadnjih petih letih?
http://www.zurnal24.si/cena-elektrike-v...
Nevem no, med letoma 2007 in 2011 se je elektrika podrazila za 30%. A lahko najdes se 120%, ki manjkajo? Bencin?
http://www.petrol.si/ponudba-na-servisi...
Tudi se ni za 100% drazji.
PersonaRuda je izjavil:
Zaključek: Delavec vedno slabše živi - to je dejstvo, iz prve roke povem. In vedno več jih bo pripravljeno na ulico oditi in tvegati svoje življenje za boljši jutri. In to bo še krvavo, ker tisti, ki imajo dosti, dosti več kot potrebujejo, želijo imeti še več, delavci pa plačujemo tak davek, da vedno več delamo, za vedno manj dobrin in temu se bomo počasi uprli.
http://www.amstar.si/uporabni-podatki-p...
Ja, no. povprecna placa se je dvignila za kaknih 300 EUR. Se enkrat, ne pravim, da se stvari niso podrazile, so se. Ampak, se mi zdi, da se je zaradi povecane ponudbe na trziscu in spremenil tudi odnos potrosnikov in spremenile so se prioritete za kaj ljudje zapravljajo denar. Torej, v Sparu ne kupis Premium Tunke, katero si na kruh maze James Bond ampak kupis Budget Zaseko iz haloz, pa je dobis priblizno dvakratno kolicino za isto ceno.
PersonaRuda je izjavil:
Moji starši so imeli vse. Jesti, piti in lastno streho nad glavo. Kar se pa tiče voznega parka, pridite v našo fabriko, vsi vozimo od 8-15 let stare avte. Moj bo star letos 13 let. Tak, da BigWhale - zbudi se in odpri oči in morda boš videl, da vse ni tako rožnato kot ti opisuješ.
Aha, vidis, zato, ker so tvoji starsi imeli vse imas ti toliko manj. Tvoji starsi so imeli vse zato, ker je vse dala drzava. Drzava, ki je od nekje morala vzeti, ker iz nic ni nicesar mogla prisparati. Nasi starsi so lahko sli pri 45 letu v penzijo in sedaj moramo mi delati namesto njih. Ce pa to ni bil stars, je bil pa stric ali pa sosed. Takratni sistem je bil nevzdrzen. Enostavno NE MORES imeti neke socialne drzave brez da bi se nekdo za to zrtvoval in delal za to.
Jaz nisem nikjer rekel, da so stvari roznate in da je vse kot bi moralo biti. Jaz samo pravim, da razloge ljudje marsikdaj iscejo na napacnih koncih. To, da ima nekdo vec od tebe ni razlog, da imas ti zaradi tega kaj manj. Delavce se izkorisca tako kot se jih je izkoriscalo vcasih, koliko pa zasluzijo in koliko si lahko kupijo pa je odvisno od precej dejavnikov.
In to kar pocne Anonymous je vandalizem in sirjenje pol resnic, vcasih tudi lazi. Namerno ali ne namerno, ne vem. Ampak nic dobrega se ne bo izcimilo iz tega. Zal.
PersonaRuda ::
BigWhale
Pred petimi leti je bila položnica za elektriko med 24-28€, danes pa plačujem 45-48€. Dejstvo je, da elektrika se ni podražila, ampak njihove blesave storitve, katerih pa ni malo na položnici. Pogle si malo položnico. In zato je cena iz prve roke 100% več. OK za bencin ti dam prav - podražitev ni 100%, ampak le 40%. Položnica za plin je pred petimi leti bilo (sem šel gledat položnice za leto 2007- 760€ od 1.1. do 31.12., leto 2011 od 1.1. do 31.12 1180€ - torej spet ni 100%, ampak je cca. 64%. In če si to izračunaš pri minimalni plači, te te podražitve zelo vdarijo po žepu.
Pa ne ti meni, da se je POVPREČNO plača dvignila za 300€, ker jaz nimam nič od povprečja, četudi se plača dvigne za 100.000€ -> POVPREČNO, delavec nima nič od tega, ampak ima od tega špic piramide, dno pa še bo vedno životarilo.
nekikr
Ne sedim križem rok kot ti trdiš. Ampak sem v Mariboru pri močnem snežnem metežu in -10°C stal zunaj in protestiral. Doma pa že brusim koso in čakam dan, ko bo vsem prekipelo (izkoriščane delavce mislim) in bomo šli v boj proti izkoriščevalcem planeta Zemlje.
Hočem, da do tega čimprej pride in tudi delal bom na tem, ne pa kot ti trdiš, da samo doma sedim. Na demostracijah v Mariboru so me intrevjuvali tako RTV SLO, kot 24ur in na obeh sem bil po televiziji (po par sekund), samo nemoreš verjet, kaj so potem dali v eter.
Tega niso dali.
Novinarka 24ur me je vprašala:
- Ali Vi menite, da boste z demonstracijami kaj dosegli?
Moj odgovor:
- Z demonstracijami nebomo nič dosegli. To je sedaj prva faza. Ko se nas bo zbralo dovolj bo čas za drugo fazo in s temi demostracijami nebomo dosegli nič, ampak bomo morali uporabit silo.
No tega ni bilo na 24ur. In zakaj tega niso spustili v eter. To ti da vse vedeti. Če pa ne verjameš, pa pojdi na 24ur, pa naj ti zavrtijo moj celoten intervju.
Pred petimi leti je bila položnica za elektriko med 24-28€, danes pa plačujem 45-48€. Dejstvo je, da elektrika se ni podražila, ampak njihove blesave storitve, katerih pa ni malo na položnici. Pogle si malo položnico. In zato je cena iz prve roke 100% več. OK za bencin ti dam prav - podražitev ni 100%, ampak le 40%. Položnica za plin je pred petimi leti bilo (sem šel gledat položnice za leto 2007- 760€ od 1.1. do 31.12., leto 2011 od 1.1. do 31.12 1180€ - torej spet ni 100%, ampak je cca. 64%. In če si to izračunaš pri minimalni plači, te te podražitve zelo vdarijo po žepu.
Pa ne ti meni, da se je POVPREČNO plača dvignila za 300€, ker jaz nimam nič od povprečja, četudi se plača dvigne za 100.000€ -> POVPREČNO, delavec nima nič od tega, ampak ima od tega špic piramide, dno pa še bo vedno životarilo.
nekikr
Ne sedim križem rok kot ti trdiš. Ampak sem v Mariboru pri močnem snežnem metežu in -10°C stal zunaj in protestiral. Doma pa že brusim koso in čakam dan, ko bo vsem prekipelo (izkoriščane delavce mislim) in bomo šli v boj proti izkoriščevalcem planeta Zemlje.
Hočem, da do tega čimprej pride in tudi delal bom na tem, ne pa kot ti trdiš, da samo doma sedim. Na demostracijah v Mariboru so me intrevjuvali tako RTV SLO, kot 24ur in na obeh sem bil po televiziji (po par sekund), samo nemoreš verjet, kaj so potem dali v eter.
Tega niso dali.
Novinarka 24ur me je vprašala:
- Ali Vi menite, da boste z demonstracijami kaj dosegli?
Moj odgovor:
- Z demonstracijami nebomo nič dosegli. To je sedaj prva faza. Ko se nas bo zbralo dovolj bo čas za drugo fazo in s temi demostracijami nebomo dosegli nič, ampak bomo morali uporabit silo.
No tega ni bilo na 24ur. In zakaj tega niso spustili v eter. To ti da vse vedeti. Če pa ne verjameš, pa pojdi na 24ur, pa naj ti zavrtijo moj celoten intervju.
jype ::
kamiKaZaA> dno pa še bo vedno životarilo.
A znaš kaj zanimivega delat? Mogoče si lahko sam zrihtaš službo, da ti ne bo treba životarit in delat za druge.
A znaš kaj zanimivega delat? Mogoče si lahko sam zrihtaš službo, da ti ne bo treba životarit in delat za druge.
PersonaRuda ::
jype :: danes, 13:11:01
kamiKaZaA> dno pa še bo vedno životarilo.
A znaš kaj zanimivega delat? Mogoče si lahko sam zrihtaš službo, da ti ne bo treba životarit in delat za druge.
Kaj res nihče ne razume, da se jaz ne borim samo za sebe (kot nekateri), ampak za vse. Glede na to, da sem delavec in da bomo tudi v prihodnje potrebovali te ljudi (Hvala Bogu, (pa čeprav ne verjamem v njega,) da je to tudi "nekikr" spoznal), se zavzemam, da bodo/bomo vsi ljudje imeli dovolj dobrin za eno lepo - normalno - skromno življenje. Torej, da se vse plača pošteno (vsakega delavca, bodisi čistilko, bodisi tovarnarja, gradbenika, trgovca,...), če že vztrajamo na monetarnem sistemu (jaz sem za ukinitev).
To je vse, kar želim povedati in se mi zdi nesmiselno, ko mi nekdo napiše, znajdi se, odpri svojo firmo, sam si si kriv, ker delaš za minimalca, a po drugi strani, pa sem dobil potrditev, da vse te ljudi sistem potrebuje. In, če jih sistem potrebuje, jih naj tudi plača, kapitalisti bodo imeli manjši dobiček (ampak še vedno dovolj visok, ne pa astronomski, bo pač nogometaš na trgu stal 100.000€ za prestop in ne več 20.000.000€ - joj, kak se eni špilajo z dnarom - meni se bo res vtrgalo), bo pa zato lahko delavec živel normalno življenje. In, ker kapitalisti nemislijo zvišati plač, bo potem kot reakcija prišlo do upora.
Zgodovina se ponavlja, ker se kapitalisti niso ničesar naučili. Daj človeku dostojno plačo, pa se boš lahko vozil z jahto po centru mesta, pa ti noben nebo nevoščljiv ali pa da bi kaj tvoji jahti naredil. Sedaj pa si malo poglejte Francijo in Italijo, kako lepo gorijo razni mercedesi, audiji, bmw-ji. In takšni kresi bodo počasi po celem Svetu - tudi Kitajski - vzrok za to pa je, da sedaj že okoli 75% ljudi živi na pragu revščine in vedno več jih bo.
Moje tipično razmišljanje: Če bi pokojnina bila dovolj visoka za plačilo najemnine stanovanja, stroškov le-teh in da bi ostalo še nekaj penezov, da si lahko kupiš kaj za pod zob, potem se jaz nebi pritoževal nad sistemom, kajti s svojo plačo pridem glih za glih skozi - životarim (torej sedaj lahko preživim, kaj pa ko bom v penziji?). Ampak, ker vem, da potem nebo dovolj, je bolje, da sedaj stopimo sužnji skupaj in spremenimo sistem, dokler smo še mladi in pri moči.
Zaključek: J***š taki sistem, kjer živiš non-stop pod stresom, kjer neveš, če boš jutri imel za kruh, po drugi strani pa opazuješ vozni park Elite, ki se vsak dan vozi mimo. Pa kaj Vi res mislite, da bodo vse to sužnji tolerirali še naslednjih 10 let. Ko bo en suženj pozabil na moralo (tako kot podjetniki, ki je nimajo) in prestopil prag, se mu bodo ostali pridružili in takrat bo ... tega nesmem napisati, ker bo potem ta komentar kandidat št. 1 za izbris.
PersonaRuda ::
še hiterjši odgovor.
GSM: 17€ na mesec - ORTO v Nulo paket - nikoli nisem imel prekoračitve.
Siol trojček (TV, Telefon, Internet): 48€. Opitka 20/20.
Skupaj 65€.
GSM: 17€ na mesec - ORTO v Nulo paket - nikoli nisem imel prekoračitve.
Siol trojček (TV, Telefon, Internet): 48€. Opitka 20/20.
Skupaj 65€.
MrStein ::
Še furaš taki luksuz, potem že nisi na dnu.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
nekikr ::
Točno to. Niti slučajno se ti ne sanja, ampak tudi od daleč ne, kaj je suženjstvo ali kaj je kriza, beda ali pomanjkanje. Če nimaš osebnih izkušenj (in hvala bogu, da jih nimaš) potem vsaj preberi kakšno knjigo ali pa vsaj poglej dokumentarec, če ti knjige ne dišijo kaj dosti. Spadaš med 1% svetovne elite veš. Resnično. Google.it
In po eni strani komaj čakam, da se ostalih 99% spravi nate, seratorja s prepolno ritjo, ki izkorišča ostalih 99% za svoje prekomerno lagodno življenje - kar tvoje po svetovnem standardu vsekakor je.
In po eni strani komaj čakam, da se ostalih 99% spravi nate, seratorja s prepolno ritjo, ki izkorišča ostalih 99% za svoje prekomerno lagodno življenje - kar tvoje po svetovnem standardu vsekakor je.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: nekikr ()
PersonaRuda ::
Kaj ti koristi, da spadaš med 1% Svetovne populacije, če pa nimaš lastne strehe nad glavo, si najemnik, delaš za minimalno plačo in na koncu meseca ne prišpraš niti 20€. Če bi se odpovedal vajinemu luksuzu - torej TV, Internet, Telefon in GSM, bi v 60. letih (65€ x 720 mesecev) prišparal 46.800€. In potem bi si lahko kupil garsonjero v tretjem nadstropju kleti brez oken.
In to vajino pisanje je dokaz, da 99,9% ljudi živi slabo, le 0,1% pa dobro. In kaj ti potem koristi, da si med 1% najbogatejših, če pa moraš priplezati med 0,1%, če želiš normalno živeti. In zaradi tega bo prišlo do vojne med 99,9% ljudi in tistih 0,1%. Zapomnita si to, iz prve roke govorim.
Kot zanimivost, je enkrat obstajala stran, kjer si vtipkal podatke in ti je vpisalo kje na Svetu si. 1% totalni revež - 100 % ultra bogataš. Jaz sem bil na 74% (to sem si zapomnil). Tak, da ne ti meni o 1%, tam si ti in ne jaz, da še to razčistimo na koncu. Če najdem link, ga prilepim.
IN ŠE TO.
Jaz sem napisal: DA SEDAJ ŠE PRIDEM SKOZI, kaj pa potem, ko bom v penziji in nebo dovolj za najemnino in obratovalne stroške, kaj šele za hrano. Kaj naj grem pod most živet? J***š potem vse - zakaj sem potem sploh garal, da bom na stara leta pod mostom? Torej pametnjakoviča - kaj naj storim takrat? Hvala za odgovore.
In to vajino pisanje je dokaz, da 99,9% ljudi živi slabo, le 0,1% pa dobro. In kaj ti potem koristi, da si med 1% najbogatejših, če pa moraš priplezati med 0,1%, če želiš normalno živeti. In zaradi tega bo prišlo do vojne med 99,9% ljudi in tistih 0,1%. Zapomnita si to, iz prve roke govorim.
Kot zanimivost, je enkrat obstajala stran, kjer si vtipkal podatke in ti je vpisalo kje na Svetu si. 1% totalni revež - 100 % ultra bogataš. Jaz sem bil na 74% (to sem si zapomnil). Tak, da ne ti meni o 1%, tam si ti in ne jaz, da še to razčistimo na koncu. Če najdem link, ga prilepim.
IN ŠE TO.
Jaz sem napisal: DA SEDAJ ŠE PRIDEM SKOZI, kaj pa potem, ko bom v penziji in nebo dovolj za najemnino in obratovalne stroške, kaj šele za hrano. Kaj naj grem pod most živet? J***š potem vse - zakaj sem potem sploh garal, da bom na stara leta pod mostom? Torej pametnjakoviča - kaj naj storim takrat? Hvala za odgovore.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: PersonaRuda ()
PaX_MaN ::
Če bi se odpovedal vajinemu luksuzu - torej TV, Internet, Telefon in GSM, bi v 60. letih (65€ x 720 mesecev) prišparal 46.800€. In potem bi si lahko kupil garsonjero v tretjem nadstropju kleti brez oken.
Whoo boy.
Ko bi ti vedel, da delaš na stroju ki je (in vetjetno tudi bo) vreden več kot tvoj zaslužek iz tvoje celotne 40-letne delovne dobe.
Aja, whoops.
PersonaRuda ::
PaX_MaN :: danes, 15:32:33
Če bi se odpovedal vajinemu luksuzu - torej TV, Internet, Telefon in GSM, bi v 60. letih (65€ x 720 mesecev) prišparal 46.800€. In potem bi si lahko kupil garsonjero v tretjem nadstropju kleti brez oken.
Whoo boy.
Ko bi ti vedel, da delaš na stroju ki je (in vetjetno tudi bo) vreden več kot tvoj zaslužek iz tvoje celotne 40-letne delovne dobe.
Aja, whoops.
Kaj si pa sedaj ti želel povedati?
PersonaRuda ::
Sedaj pa poglejte kakšne bedarije eni pišejo. Nekikr in MrStein, sta napisala, da kdor si lahko privošči naročnino na GSM, internet in TV, potem ta spada med 1% najbogatejših in ne živi na pragu revščine. Pa gremo malo raziskovat in uporabljat možgane.
Na Svetu je 7.000.000.000 ljudi.
1% prebivalstva predstavlja 70.000.000 ljudi.
5% ljudi predstavlja 350.000.000 ljudi.
10% predstavlja 700.000.000 ljudi.
Geografsko Evropa predstavlja 740.000.000 ljudi (s Rusijo 140 mio).
ZDA predstavlja 300.000.0000 ljudi.
Avstralija in Nova Zelandija 27.000.000 ljudi.
Kanada 35.000.000 ljudi.
Vse to prestvalja cca. 1,1 milijardo prebivalstva oz. cca. 16% oz 1/6 prebivalstva.
In sedaj nagradno vprašanje za MrSteina in nekikr.
Kako sta sedaj vidva prišla do zaključka, da kdor ima za mobitel in internet spada med 1% Bogatašev v tem primeru 70.000.000 ljudi in da taka oseba nemore živeti na pragu revščine.
Meni logika trdi, da vsak Evropejec ima TV in GSM, prav tako Američan, Kanadčan in to potem pomeni, da spadaš med 1%. Joj, kakšne neumnosti eni pišete. In četudi se odpovem TV, internetu in mobitelu, se mi življenski standard nebo povečal, še vedno bom živel v bedi in revščini. In še za konec 70.000.0000 ljudi lepo živi na Zahodu, ostala 1 milijarda pa slabo. In zato prosim ne mi več govorit, da spadam med 1% najbogatejših na Svetu. Sem revež in ni me sram tega priznati. Se pa bom boril za boljši jutri in to na ulici če bo treba.
Na Svetu je 7.000.000.000 ljudi.
1% prebivalstva predstavlja 70.000.000 ljudi.
5% ljudi predstavlja 350.000.000 ljudi.
10% predstavlja 700.000.000 ljudi.
Geografsko Evropa predstavlja 740.000.000 ljudi (s Rusijo 140 mio).
ZDA predstavlja 300.000.0000 ljudi.
Avstralija in Nova Zelandija 27.000.000 ljudi.
Kanada 35.000.000 ljudi.
Vse to prestvalja cca. 1,1 milijardo prebivalstva oz. cca. 16% oz 1/6 prebivalstva.
In sedaj nagradno vprašanje za MrSteina in nekikr.
Kako sta sedaj vidva prišla do zaključka, da kdor ima za mobitel in internet spada med 1% Bogatašev v tem primeru 70.000.000 ljudi in da taka oseba nemore živeti na pragu revščine.
Meni logika trdi, da vsak Evropejec ima TV in GSM, prav tako Američan, Kanadčan in to potem pomeni, da spadaš med 1%. Joj, kakšne neumnosti eni pišete. In četudi se odpovem TV, internetu in mobitelu, se mi življenski standard nebo povečal, še vedno bom živel v bedi in revščini. In še za konec 70.000.0000 ljudi lepo živi na Zahodu, ostala 1 milijarda pa slabo. In zato prosim ne mi več govorit, da spadam med 1% najbogatejših na Svetu. Sem revež in ni me sram tega priznati. Se pa bom boril za boljši jutri in to na ulici če bo treba.
jype ::
kamiKaZaA> zakaj sem potem sploh garal, da bom na stara leta pod mostom?
Čemu ne bi raje z znanjem poskrbel, da boš zaslužil dovolj, da si boš dejansko lahko privoščil revolucijo?
Čemu ne bi raje z znanjem poskrbel, da boš zaslužil dovolj, da si boš dejansko lahko privoščil revolucijo?
BigWhale ::
PersonaRuda je izjavil:
Kaj res nihče ne razume, da se jaz ne borim samo za sebe (kot nekateri), ampak za vse. Glede na to, da sem delavec in da bomo tudi v prihodnje potrebovali te ljudi (Hvala Bogu, (pa čeprav ne verjamem v njega,) da je to tudi "nekikr" spoznal), se zavzemam, da bodo/bomo vsi ljudje imeli dovolj dobrin za eno lepo - normalno - skromno življenje. Torej, da se vse plača pošteno (vsakega delavca, bodisi čistilko, bodisi tovarnarja, gradbenika, trgovca,...), če že vztrajamo na monetarnem sistemu (jaz sem za ukinitev).
Saj ni nihce rekel, da delavcev ne potrebujemo. Kje si to prebral? Na monetarnem sistemu bi pa bilo dobro vztrajati, al bi rad sel nazaj na fevdalni sistem, kjer si po opravljenem delu sel k fevdalcu in ti je odlomil tri kose kruha, dal se pest riza in kilo polente?
PersonaRuda je izjavil:
(ampak še vedno dovolj visok, ne pa astronomski, bo pač nogometaš na trgu stal 100.000€ za prestop in ne več 20.000.000€ - joj, kak se eni špilajo z dnarom - meni se bo res vtrgalo), bo pa zato lahko delavec živel normalno življenje. In, ker kapitalisti nemislijo zvišati plač, bo potem kot reakcija prišlo do upora.
Torej, najbolje, da na ravni zdruzenih narodov (ali se kaksne visje entitete) naredimo klasifikacijo VSEH del jih ovrednotimo in potem dolocimo koliko sme kdo zasluziti. Hkrati lahko poenotimo tudi vse cene vseh dobrin. Recimo kruh lahko stane maksimalno X enot, en televizor pa XX enot. Proizvajalci se vsega tega drzijo, potrosniki so pa srecni. Na koncu bomo ugotovili, da se ne splaca imeti vec tovarn televizorjev in bomo na celem svetu imeli samo eno, ki bo delala povsem enake televizorje za vse. In tako bomo vsi srecni in vsi bomo imeli vse.
PersonaRuda je izjavil:
Zgodovina se ponavlja, ker se kapitalisti niso ničesar naučili. Daj človeku dostojno plačo, pa se boš lahko vozil z jahto po centru mesta, pa ti noben nebo nevoščljiv ali pa da bi kaj tvoji jahti naredil. Sedaj pa si malo poglejte Francijo in Italijo, kako lepo gorijo razni mercedesi, audiji, bmw-ji. In takšni kresi bodo počasi po celem Svetu - tudi Kitajski - vzrok za to pa je, da sedaj že okoli 75% ljudi živi na pragu revščine in vedno več jih bo.
Zakaj ti ne bo nihce nevoscljiv? Zakaj bi si pa ti lahko privoscil jahto, nek delavec si je pa ne bi smel? Saj vseeno koliko ga placas. Premalo, ce si lahko ti privoscis jahto, on si je pa ne more.
PersonaRuda je izjavil:
Moje tipično razmišljanje: Če bi pokojnina bila dovolj visoka za plačilo najemnine stanovanja, stroškov le-teh in da bi ostalo še nekaj penezov, da si lahko kupiš kaj za pod zob, potem se jaz nebi pritoževal nad sistemom, kajti s svojo plačo pridem glih za glih skozi - životarim (torej sedaj lahko preživim, kaj pa ko bom v penziji?). Ampak, ker vem, da potem nebo dovolj, je bolje, da sedaj stopimo sužnji skupaj in spremenimo sistem, dokler smo še mladi in pri moči.
Zato, ker je imel tvoj ata taksno penzijo, kot jo je imel in ker je imel premalo otrok in ker imas ti premalo otrok, je pa tvoja penzija mizerna. A res ne razumes, da ni mogoce vzdrzevati taksnega pokojninskega sistema, kot smo ga imeli? Ali hoces povedati samo to, da bi morali vsi, ki vec od tebe zasluzijo, nekaj prispevati za tvojo pokojnino?
Lej, jaz zivim od storitev, ki jih ponujam strankam. Zaposlenega nimam nikogar, vse naredim sam, delam vcasih po 16 ur na dan, a stvari naredim in jih potem zaracunam. Denarja imam dovolj, vec kot povprecni delavec, vozim se s solidnim avtomobilom in tako naprej. Ti pa sedaj meni razlagas kako to ni prav in da bi jaz moral se tebi dajati, zato ker si ti bogi. Res ne vidis kaj je narobe s tem?
Svet, kot ga ti idealiziras, enostavno ne more obstajati. Tisti, ki imajo vec denarja ze tako ali tako vec prispevajo v skupno vreco, kot tisti, ki ga imajo manj. Ne samo, da vec prispevamo, progresivno vec prispevamo. Vec kot imas vecji odstotni delez ti vzamejo! V bistvu, te za to, ker dobro delas, kaznujejo.
PersonaRuda je izjavil:
Zaključek: J***š taki sistem, kjer živiš non-stop pod stresom, kjer neveš, če boš jutri imel za kruh, po drugi strani pa opazuješ vozni park Elite, ki se vsak dan vozi mimo. Pa kaj Vi res mislite, da bodo vse to sužnji tolerirali še naslednjih 10 let. Ko bo en suženj pozabil na moralo (tako kot podjetniki, ki je nimajo) in prestopil prag, se mu bodo ostali pridružili in takrat bo ... tega nesmem napisati, ker bo potem ta komentar kandidat št. 1 za izbris.
Dokler se bos imel za suznja, bos suzenj tudi ostal. Zal. Tvoji napadi na vse, ki imajo vec kot ti, so nizkotni, nesramni in predrzni. Znasaj se nad tistimi, ki so krivi za tvojo nesreco. Ker mi vsi nismo krivi za to, da si ti (pa ne samo ti, se precej drugih) premalo placan. Tudi nismo krivi zato, da ti ne razumes, da svet, kot si ga ti zamisljas ni vzdrzen. Vedno bo nekdo, ki bo naredil manj na racun nekoga, ki naredi vec. Zakaj bi pa delal toliko, ce bo itak nekdo drug naredil?
PersonaRuda ::
BigWhale
Tvoji napadi na vse, ki imajo vec kot ti, so nizkotni, nesramni in predrzni. Znasaj se nad tistimi, ki so krivi za tvojo nesreco. Ker mi vsi nismo krivi za to, da si ti (pa ne samo ti, se precej drugih) premalo placan. Tudi nismo krivi zato, da ti ne razumes, da svet, kot si ga ti zamisljas ni vzdrzen. Vedno bo nekdo, ki bo naredil manj na racun nekoga, ki naredi vec. Zakaj bi pa delal toliko, ce bo itak nekdo drug naredil?
Pa kdo govori, da bom napadel takšne kot ti. Mi bomo napadli turbo-kapitaliste (izkoriščevalske lastnike tovarn, ki imajo več 100 zaposlenih ljudi), bančno upravo in njihov vrh in njihove lutke (politike).
jype
Ti nikoli neboš razumel, pa če še tisočkrat napišem. Vse, kar delavci želimo, je plačilo s katerim bomo lahko živeli, pa naj bo to 200€ ali 800€. Kdaj bo tebi jasno, da četudi jaz za sebe poskrbim, bo še vedno na Svetu na milijone preslabo plačanih delavcev. In sedaj je ravno pravi čas, da se zamenja celoten sistem (kriza, velika brezposelost, bencin gre proti 2€,...), da se ukine monetarni sistem in uvede nova alternativa, pa kdor misli, da če ukineš denar, da greš nazaj se moti.
JAz gledam naprej in uvesti je potrebno nekaj novega, še BigWhale mi je POTRDIL, da je s sistemom nekaj narobe, da je nevzdržen. Zakaj bi ga potem sploh reševali?
VENUS PROJECT in podobne alternative trkajo na vrata. Več 100 alternativ obstaja, kjer bi vsi lahko živeli v sredini - lepo - lagodno življenje - brez skrbi - brez stresa - brez denarja.
Ali pa boste raje počakali, da propade € - potem $,... in boste stali v vrstah z vrečami denarja za kilogram kruha? Eni pa boste delali samomore, ker ste šparali 10 ali 20 let, sedaj pa ste ostali brez vsega. Denar je navaden kos potiskanega papirja. Eni moramo dealti za njega, Amerika pa ga tiska v neomejenih količinah in ga drugim posoja. Skregano z logiko, ni nobenega nadzora.
V takem primeru, ga je enostvno bolje ukiniti in kot zanimivost, povsod želijo uvesti Regulatorje - internet, hrana, semena,... samo pri financah jih ne želijo (denarju). In ve se zakaj? Če uvedejo regulatorje na denar, se več nebo moglo tako krasti. In ravno kraje so nas pripeljale do krize in sedaj želijo, da delavci odplačamo ta nastali primankljaj (ukraden denar). Nope, nebo šlo. Zato jez trdim, da ukinemo monetarni sistem, nebo več kraj, niti kriz, niti vojn,...
jype ::
kamiKaZaA> Ti nikoli neboš razumel, pa če še tisočkrat napišem. Vse, kar delavci želimo, je plačilo s katerim bomo lahko živeli
Plačilo za kaj? Jaz lahko s krampom krušim skale samo 24 ur na dan, pa to še vedno ne bo dovolj za preživetje, ker obstaja stroj (bager) ki to naredi bistveno hitreje in ceneje od mene (in torej nihče nima interesa dejansko plačevat mene za tako delo).
kamiKaZaA> še BigWhale mi je POTRDIL, da je s sistemom nekaj narobe, da je nevzdržen. Zakaj bi ga potem sploh reševali?
Kdo pravi, da bi karkoli kdorkoli reševal? Kateri sistem?
Delavci ne živijo v vakuumu. Vse delo, ki ga opravijo, morajo ljudje (torej drugi delavci) plačat. Če delavci počnejo reči, ki jih nihče ne želi plačat, prej ali slej ostanejo brez plačila.
Plačilo za kaj? Jaz lahko s krampom krušim skale samo 24 ur na dan, pa to še vedno ne bo dovolj za preživetje, ker obstaja stroj (bager) ki to naredi bistveno hitreje in ceneje od mene (in torej nihče nima interesa dejansko plačevat mene za tako delo).
kamiKaZaA> še BigWhale mi je POTRDIL, da je s sistemom nekaj narobe, da je nevzdržen. Zakaj bi ga potem sploh reševali?
Kdo pravi, da bi karkoli kdorkoli reševal? Kateri sistem?
Delavci ne živijo v vakuumu. Vse delo, ki ga opravijo, morajo ljudje (torej drugi delavci) plačat. Če delavci počnejo reči, ki jih nihče ne želi plačat, prej ali slej ostanejo brez plačila.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
BigWhale ::
PersonaRuda je izjavil:
Meni logika trdi, da vsak Evropejec ima TV in GSM, prav tako Američan, Kanadčan in to potem pomeni, da spadaš med 1%. Joj, kakšne neumnosti eni pišete. In četudi se odpovem TV, internetu in mobitelu, se mi življenski standard nebo povečal, še vedno bom živel v bedi in revščini. In še za konec 70.000.0000 ljudi lepo živi na Zahodu, ostala 1 milijarda pa slabo. In zato prosim ne mi več govorit, da spadam med 1% najbogatejših na Svetu. Sem revež in ni me sram tega priznati. Se pa bom boril za boljši jutri in to na ulici če bo treba.
Ko sem bil jaz majhen, je bil revez tisti, ki doma ni imel niti crno bele televizije in ki si ni mogel kupiti kruha. Danes pa so revezi ljudje z racunalniki, televizijo, telefoni in internetom.
A razumes kaj ti hocemo povedati?
Ce se bos odpovedal TV, internetu in telefonu, ti bo standard jasno, da padel ampak kupil se bos lahko vse toleČ
http://pastebin.com/KWWMpzj0
22 izdelkov, med katerimi je 12 litrov mleka, kakih 5 kil kruha, riz, makaroni, sadje, zelenjava, nekaj mesa, krompir, mesni izdelki. Kolicina izdelkov se na zalost ni skopirala.
Ja, za 65 EUR imas za zalogo nekaterih zivil za kar nekaj casa ...
PersonaRuda je izjavil:
JAz gledam naprej in uvesti je potrebno nekaj novega, še BigWhale mi je POTRDIL, da je s sistemom nekaj narobe, da je nevzdržen. Zakaj bi ga potem sploh reševali?
Sistem, kot je bil vcasih je nevzdrzen. Ne mores imeti penzije, delati minimalno, si zgraditi hiso in se vikend po moznosti. Zaradi nevzdrznosti sistema je pri nas nastala kriza in ker so bili ljudje navajeni na to, da kar vse imajo na pol zastonj in da se nikomur ni treba kaj truditi za vse te stvari, je pa sedaj taksna kriza.
Edina razlika od prej je to, da je bil tisti srednji sloj (po zasluzku) precej stevilcnejsi in blizje nizjemu sloju, pa razlike niso bile tako vidne.
PersonaRuda ::
BigWhale
OK. Od tega trenutka se odpovem TV, GSM, internet. Imam 65€ več na mesec. Sedaj pa mi odgovori na sledeče vprašanje. Penzija je cca. 70% neto plače. Moje povprečje bo nekje 550-600€. Pa rečimo, da bo moja pokojnina 420€. Če do 65. leta starosti ne skrampam skup za stanovanje, kako bom potem jaz plačal najemnino za stanovanje in vse ostale stroške s 420€ pokojnine.
Prelepa hvala za odgovore, kajti do sedaj si mi odlično svetoval. Prosim, če mi še tu svetuješ in vsem ostalim 250.000 ljudi, ki nimajo svojega stanovanja in bodo živeli vso življenje kot najemniki n prejemali slabih 500€ pokojnine. Hvala še enkrat za odgovore.
Naj živi tak sistem še tisoč let. Jupi. Boljši ne obstaja. Tak mora bit. NOPE
OK. Od tega trenutka se odpovem TV, GSM, internet. Imam 65€ več na mesec. Sedaj pa mi odgovori na sledeče vprašanje. Penzija je cca. 70% neto plače. Moje povprečje bo nekje 550-600€. Pa rečimo, da bo moja pokojnina 420€. Če do 65. leta starosti ne skrampam skup za stanovanje, kako bom potem jaz plačal najemnino za stanovanje in vse ostale stroške s 420€ pokojnine.
Prelepa hvala za odgovore, kajti do sedaj si mi odlično svetoval. Prosim, če mi še tu svetuješ in vsem ostalim 250.000 ljudi, ki nimajo svojega stanovanja in bodo živeli vso življenje kot najemniki n prejemali slabih 500€ pokojnine. Hvala še enkrat za odgovore.
Naj živi tak sistem še tisoč let. Jupi. Boljši ne obstaja. Tak mora bit. NOPE
jype ::
kamiKaZaA> Naj živi tak sistem še tisoč let. Jupi. Boljši ne obstaja. Tak mora bit. NOPE
Sistem ti omogoča, da se osamosvojiš.
Sistem ti omogoča, da se osamosvojiš.
PersonaRuda ::
jype
morda mi lahko ti odgovriš na vprašanje, kako preživeti s 420€ pokojnine in hkrati biti v najmniškem stanovanju.
Že vnaprej hvala za odgovor.
morda mi lahko ti odgovriš na vprašanje, kako preživeti s 420€ pokojnine in hkrati biti v najmniškem stanovanju.
Že vnaprej hvala za odgovor.
jype ::
kamiKaZaA> morda mi lahko ti odgovriš na vprašanje, kako preživeti s 420€ pokojnine in hkrati biti v najmniškem stanovanju.
Zanima me, od koga pričakuješ dodaten denar? Očitno ne počneš ničesar takšnega, s čimer bi lahko zaslužil več. Ko odgovoriš na to vprašanje, ti bom razložil, kako boš zlahka preživel s 420 evri pokojnine v najemniškem stanovanju.
Zanima me, od koga pričakuješ dodaten denar? Očitno ne počneš ničesar takšnega, s čimer bi lahko zaslužil več. Ko odgovoriš na to vprašanje, ti bom razložil, kako boš zlahka preživel s 420 evri pokojnine v najemniškem stanovanju.
PersonaRuda ::
jype :: danes, 18:23:14
kamiKaZaA> morda mi lahko ti odgovriš na vprašanje, kako preživeti s 420€ pokojnine in hkrati biti v najmniškem stanovanju.
Zanima me, od koga pričakuješ dodaten denar? Očitno ne počneš ničesar takšnega, s čimer bi lahko zaslužil več. Ko odgovoriš na to vprašanje, ti bom razložil, kako boš zlahka preživel s 420 evri pokojnine v najemniškem stanovanju.
Zanima me, od koga pričakuješ dodaten denar?
1. Od podjetja v katerem sem zaposlen. Ima ogromno dobička, zato naj dvigne plače. Ampak jih nebo, zato bo tudi ta lastnik plačal temu primeren davek, ko bo na ulici veselica.
2. Država naj bodisi zmanjša davke na plače (imamo med najvišjimi) in tako bodo ljudje več zaslužili ali pa naj spustijo cene energentom in posledično bodo lahko tudi proizvajalci znižali cene svojim produktom (kruh, oblačila, avti,...). Ampak tudi tega nebo naredila država, zato bodo pa politiki plačali temu primeren davek, ko bo na ulici veselica.
Očitno ne počneš ničesar takšnega, s čimer bi lahko zaslužil več.
Res je. Ne kradem. Ne prodajam drog. Ne delam na črno. Na legalen način pa nemorem delati, ker sem za polni delovni čas zaposlen v podjetju in žal nimam pravice do s.p.-ja ali d.o.o.-ja. In četudi si odprem svoje podjetje, bo še vedno 249.999 ljudi v Sloveniji, ki bo delalo za minimalca in 75% od teh nebo nikoli imelo svojega stanovanja in bo moralo preživeti v pokoju s 400-500€ penzije.
No, sedaj pa mi povej čarobno formulo, kako preživeti s 420€ pokojnine v najemniškem stanovanju. Že vnaprej hvala.
jype ::
kamiKaZaA> No, sedaj pa mi povej čarobno formulo, kako preživeti s 420€ pokojnine v najemniškem stanovanju. Že vnaprej hvala.
Najameš sobico za 150 evrov na mesec, ješ krompir in redno telovadiš. Alternativno najdeš partnerko ali partnerja, skupaj ustvarita družino in vama otroci pomagajo pri najemu skupnega stanovanja.
kamiKaZaA> Na legalen način pa nemorem delati, ker sem za polni delovni čas zaposlen v podjetju in žal nimam pravice do s.p.-ja ali d.o.o.-ja.
Se hecaš? Niti lastnih pravic v tem sistemu ne poznaš, pa trdiš, da je slab? Jaz imam d.o.o. in sem za polni delovni čas zaposlen v drugem podjetju (ne za minimalca, jasno), s čimer ni prav nič narobe.
kamiKaZaA> 1. Od podjetja v katerem sem zaposlen. Ima ogromno dobička, zato naj dvigne plače. Ampak jih nebo, zato bo tudi ta lastnik plačal temu primeren davek, ko bo na ulici veselica.
Podjetje ni socialna služba, da bi moralo plačevati delavce več kot je minimum, za katerega ste pripravljeni delat. Če ti kaj ni všeč, vedno lahko daš odpoved. Če boste odpoved dali vsi, bo podjetje prisiljeno za delavca plačati več, dokler pa so večji reveži od tebe, ki bi delali za še manj kot delaš ti, je pa itak prav, da imajo tudi ti priložnost.
Najameš sobico za 150 evrov na mesec, ješ krompir in redno telovadiš. Alternativno najdeš partnerko ali partnerja, skupaj ustvarita družino in vama otroci pomagajo pri najemu skupnega stanovanja.
kamiKaZaA> Na legalen način pa nemorem delati, ker sem za polni delovni čas zaposlen v podjetju in žal nimam pravice do s.p.-ja ali d.o.o.-ja.
Se hecaš? Niti lastnih pravic v tem sistemu ne poznaš, pa trdiš, da je slab? Jaz imam d.o.o. in sem za polni delovni čas zaposlen v drugem podjetju (ne za minimalca, jasno), s čimer ni prav nič narobe.
kamiKaZaA> 1. Od podjetja v katerem sem zaposlen. Ima ogromno dobička, zato naj dvigne plače. Ampak jih nebo, zato bo tudi ta lastnik plačal temu primeren davek, ko bo na ulici veselica.
Podjetje ni socialna služba, da bi moralo plačevati delavce več kot je minimum, za katerega ste pripravljeni delat. Če ti kaj ni všeč, vedno lahko daš odpoved. Če boste odpoved dali vsi, bo podjetje prisiljeno za delavca plačati več, dokler pa so večji reveži od tebe, ki bi delali za še manj kot delaš ti, je pa itak prav, da imajo tudi ti priložnost.
BigWhale ::
Cimra si najdes. Al se pa porocis in nardis en kup otrok, ki bodo potem lahko skrbeli zate.
Ne, resno. O tem, kaksnih 20 let nazaj ni pri nas nihce razmisljal (oziroma so bili redki), se deset let nazaj ni nihce o tem razmisljal. Jaz za oba otroka varcujem ze nekaj casa. Takrat, ko sem imel manj denarja raje nisem sel v sluzbi na malico in sem dal na stran denar za otroka. Sedaj, ko imam vec denarja, dam vec za otroka. Ne pijem alkohola in ne kadim in samo s tem privarcujem dovolj, da bosta po 20ih letih oba otroka lahko sla studirat brez najmanjse skrbi, da jima bo kaj manjkalo.
Povsod po svetu ljudje varcujejo za prihodnost. Za otroke, za penzijo. V veliki vecini pa potem tisti, ki ne varcujejo pristanejo tam kjer pac pristanejo. Verjetno se bo morala se ena generacija ljudi zamenjati, da se bodo naucili teh stvari. Ali pa se ne bodo. Kdo ve. Pri nas je pa to tako cudno. Vsak bo moral sam poskrbeti za svojo prihodnost in se ne bo mogel zanasati na drzavo ali kogar koli drugega.
In velika vecina teh stvari izvira iz presnje ureditve, kjer so vsi imeli vse in za vse je poskrbela drzava, vsem je bilo lepo in vsi so bili kvazi srecni. Dokler se ni celoten sistem sesul. Za ljudi je pa to bilo kot da bi jih polil z ledeno mrzlo vodo. Kar naenkrat so bili vsi drugi krivi za njihove tezave.
Ce pa imas tezave z delodajalcem in ce delodajalec ne poskrbi za delavce tako kot bi moral, je pa to druga stvar. Vendar to moras resiti z delodajalcem. Ampak na nek kulturen nacin, pozivanje h puntu in hujskanje vseh okrog sebe pa to sigurno ni. Nahujskaj delodajalce in dajte vsi naenkrat odpoved. Sem preprican, da bo to delodajlca kar streznilo in bo hitro porazdelil dobicek in zoptimiziral delovne procese, da bo manj ljudi bolj ucinkovitih in jih bo lahko vec placal.
Ne, resno. O tem, kaksnih 20 let nazaj ni pri nas nihce razmisljal (oziroma so bili redki), se deset let nazaj ni nihce o tem razmisljal. Jaz za oba otroka varcujem ze nekaj casa. Takrat, ko sem imel manj denarja raje nisem sel v sluzbi na malico in sem dal na stran denar za otroka. Sedaj, ko imam vec denarja, dam vec za otroka. Ne pijem alkohola in ne kadim in samo s tem privarcujem dovolj, da bosta po 20ih letih oba otroka lahko sla studirat brez najmanjse skrbi, da jima bo kaj manjkalo.
Povsod po svetu ljudje varcujejo za prihodnost. Za otroke, za penzijo. V veliki vecini pa potem tisti, ki ne varcujejo pristanejo tam kjer pac pristanejo. Verjetno se bo morala se ena generacija ljudi zamenjati, da se bodo naucili teh stvari. Ali pa se ne bodo. Kdo ve. Pri nas je pa to tako cudno. Vsak bo moral sam poskrbeti za svojo prihodnost in se ne bo mogel zanasati na drzavo ali kogar koli drugega.
In velika vecina teh stvari izvira iz presnje ureditve, kjer so vsi imeli vse in za vse je poskrbela drzava, vsem je bilo lepo in vsi so bili kvazi srecni. Dokler se ni celoten sistem sesul. Za ljudi je pa to bilo kot da bi jih polil z ledeno mrzlo vodo. Kar naenkrat so bili vsi drugi krivi za njihove tezave.
Ce pa imas tezave z delodajalcem in ce delodajalec ne poskrbi za delavce tako kot bi moral, je pa to druga stvar. Vendar to moras resiti z delodajalcem. Ampak na nek kulturen nacin, pozivanje h puntu in hujskanje vseh okrog sebe pa to sigurno ni. Nahujskaj delodajalce in dajte vsi naenkrat odpoved. Sem preprican, da bo to delodajlca kar streznilo in bo hitro porazdelil dobicek in zoptimiziral delovne procese, da bo manj ljudi bolj ucinkovitih in jih bo lahko vec placal.
PersonaRuda ::
Najameš sobico za 150 evrov na mesec, ješ krompir in redno telovadiš. Alternativno najdeš partnerko ali partnerja, skupaj ustvarita družino in vama otroci pomagajo pri najemu skupnega stanovanja.
Ne želim biti odvisen od lastnih otrok. Kaj pa če bodo tudi oni delali oz. delal za minimalno plačo in bo komaj shajal s svojo plačo, pol pa naj daje še meni 300€, da bom jaz preživel. Ja in živim v sobici za 180€, stroški so v povprečju 200€ (poleti manj - pozimi več). Če želiš od 65. leta živeti samo na krompirju, potem izvoli, jaz se bom sedaj ko sem še mlad boril, da bom v starosti lahko preživel. Torej še sam neveš, niti mi neznaš svetovati, kako naj preživim v pokoju s 420€.
kamiKaZaA> Na legalen način pa nemorem delati, ker sem za polni delovni čas zaposlen v podjetju in žal nimam pravice do s.p.-ja ali d.o.o.-ja.
Se hecaš? Niti lastnih pravic v tem sistemu ne poznaš, pa trdiš, da je slab? Jaz imam d.o.o. in sem za polni delovni čas zaposlen v drugem podjetju (ne za minimalca, jasno), s čimer ni prav nič narobe.
To kar sem napisal - drži. Delavec, ki dela v podjetju si nemore odpreti firme, sem že probal to alternativo. Drugo pa je, ko imaš lastno firmo, pa sodeluješ s podjetjem kot zunanji sodelavec. Ali misliš, da lahko delaš v fabriki kot zunanji sodelavec. Ne. Nemoreš. Lahko delaš ali pa greš na svoje.
kamiKaZaA> 1. Od podjetja v katerem sem zaposlen. Ima ogromno dobička, zato naj dvigne plače. Ampak jih nebo, zato bo tudi ta lastnik plačal temu primeren davek, ko bo na ulici veselica.
Podjetje ni socialna služba, da bi moralo plačevati delavce več kot je minimum, za katerega ste pripravljeni delat. Če ti kaj ni všeč, vedno lahko daš odpoved. Če boste odpoved dali vsi, bo podjetje prisiljeno za delavca plačati več, dokler pa so večji reveži od tebe, ki bi delali za še manj kot delaš ti, je pa itak prav, da imajo tudi ti priložnost.
No in zaradi tega bo prišlo do Vstaje revežev - sužnjev in sistem, takšen kot je bo padel, ker je zgrešen in ustvarja vedno več revežev. In jaz se nikoli nebom sprijaznil s tem, da živim na pragu preživetja in se bom tudi boril za boljši jutri, pa čeprav za ceno svojega življenja. Raje umrem v boju za boljše življenje, kot da se sprijaznim in celotno življenje preživotarim.
Ko pa boš ti pripravljen od svojega 65. leta storsti - jesti vsak dan krompir - 3 krat na dan, potem sem se jaz pripravljen vreči pod vlak. Do takrat pa raje zadrži za sebe takšne bedarije. Jaz nikomur ne želim, česar sam nočem. Kot kaže pa si ti res neki pametnjakovič, ker se drugače nemorem izrazit.
PersonaRuda ::
BigWhale
V veliki vecini pa potem tisti, ki ne varcujejo pristanejo tam kjer pac pristanejo.
Lahko prišparaš, če imaš od kje. Sam ne prišparam niti 20€. Kako si naj pol dajem na stran za pokojnino. Niti kadim nena, niti pijem. Sem že jype-ju odgovoril, da nemislim biti od svojih otrok odvisen, niti od kogar koli drugega.
Raje organiziram upor, kot da dam odpoved. Z odpovedjo ne naredim ničesar. Nekdo drug bo moje delo opravljal za minimalno plačo in životaril. Potrebno je najti težavo: to je preslaba plača. In rešitev: Revolucija, sprememba sistema, spremembo razmišljanja in uvesti sitem, kjer bo vsak, ki bo delal, lahko živel - ne pa kot danes ko več kot 75% ljudi životari, peščica ljudi, pa neve kaj bi z denarjem. To je potrebno spremenit.
In če me pred 5 leti nihče v podjetju ni poslušal, da moramo zahtevati višje plače, me že danes skoraj vsak zaposlen posluša in podpira, ko omenim, da bo potrebno oditi na ulice in našega delodajalca poslati 2 metra pod zemljo. Vedno več ljudi nas je takšnih in smo kot tempirana bomba, ki čaka na iskro.
MrStein ::
PersonaRuda je izjavil:
In sedaj nagradno vprašanje za MrSteina in nekikr.
Kako sta sedaj vidva prišla do zaključka, da kdor ima za mobitel in internet spada med 1% Bogatašev
Nisem prišel do tega zaključka.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
jype ::
kamiKaZaA> To kar sem napisal - drži. Delavec, ki dela v podjetju si nemore odpreti firme, sem že probal to alternativo.
Kaj, natanko, mu pa preprečuje odpreti firmo?
kamiKaZaA> Ne želim biti odvisen od lastnih otrok.
Torej je fino, da maš luksuz, da si to lahko privoščiš. Večina si ne more in si nikoli ni mogla. Kdo pa ti misliš, da upokojencem plačuje "državno" pokojnino?
kamiKaZaA> Drugo pa je, ko imaš lastno firmo, pa sodeluješ s podjetjem kot zunanji sodelavec. Ali misliš, da lahko delaš v fabriki kot zunanji sodelavec. Ne. Nemoreš. Lahko delaš ali pa greš na svoje.
Ne razumem tega. Če znaš delat reči, ki jih v fabriki potrebujejo, te bodo vedno z veseljem vzeli, ne glede na karkoli. Če počneš reči ceneje, kot bi jih počel robot, potem si pa itak že zajebal in bi bilo pametno, da se izučiš za zahtevnejša dela.
Kaj, natanko, mu pa preprečuje odpreti firmo?
kamiKaZaA> Ne želim biti odvisen od lastnih otrok.
Torej je fino, da maš luksuz, da si to lahko privoščiš. Večina si ne more in si nikoli ni mogla. Kdo pa ti misliš, da upokojencem plačuje "državno" pokojnino?
kamiKaZaA> Drugo pa je, ko imaš lastno firmo, pa sodeluješ s podjetjem kot zunanji sodelavec. Ali misliš, da lahko delaš v fabriki kot zunanji sodelavec. Ne. Nemoreš. Lahko delaš ali pa greš na svoje.
Ne razumem tega. Če znaš delat reči, ki jih v fabriki potrebujejo, te bodo vedno z veseljem vzeli, ne glede na karkoli. Če počneš reči ceneje, kot bi jih počel robot, potem si pa itak že zajebal in bi bilo pametno, da se izučiš za zahtevnejša dela.
PersonaRuda ::
jype
Kdo pa ti misliš, da upokojencem plačuje "državno" pokojnino?
Jaz sam osebno - od plače mi trgajo. 160€ na mesec x 480 mesecev = 76.800 €, če pa bi vplačeval 160€ ob 4,2% letni obrestni meri (banke na dolgi rok večji od 10 let nudijo takšne obresti), bi to zneslo ven po 40 letih cca. 200.000€ In če vežeš 200.000€ (po obrestno obrestnem izračunu znese točno 199.326,73 €) dobivaš ob 4,2 obrestni meri 700€ mesečno + da ti glavnica ostane in po tvoji smrti dediči podedujejo bodisi obresti vsak mesec (700€) ali pa glavnico 200.000€. IN JAZ SEM TISTI, KI SEM VPLAČAL TA DENAR in logika mi pravi, da mi ni potrebno biti na stara leta odvisen od lastnih otrok. Sramota, ja to tvoje razmišljanje.
Če počneš reči ceneje, kot bi jih počel robot, potem si pa itak že zajebal in bi bilo pametno, da se izučiš za zahtevnejša dela.
Ti pa res kažeš svojo inteligenco. Če bi robot lahko opravljal moje delo, bi me podjetje že zdavnaj odpustilo in bi me nadomestil robot. Moje delovno mesto ni za strojom, ampak je potrebno zraven tudi razmišljati, kako stvar izpeljati in kakšne stvari uporabiti in tega žal še ne zmorejo roboti. Ko pa bodo ti roboti dovolj inteligentni (A.I. Robot), potem verjemi, da če bodo sposobni opravljati moje zahtevno delo, bodo sposobni opravljati tudi tvoje zahtevno delo. Verjemi mi.
Sedaj pa še eno vprašanje, na prejšnjo čarobno vprašanje mi nisi znal odgovoriti in predvidevam, da tudi na tega neboš.
Kako bi ti rešil problematiko kapitalizma in kaj bi morali narediti Vsi delavci Sveta (Evropa, Azija,..), da bi zaslužil za eno normalno življenje? (se morajo izšolati ali kaj je glavni razlog, da delavec živi na pragu preživetja - ampak tu govorima za vse, torej če se vsi delavci izšolamo za UNI.DIPL.ING in potem opravljamo isto delo kot sedaj (ker nekdo ga bo moral opravljati -žal tak je), ali bi imeli posledično višje plače). Če najdeš rešitev, bom to takoj posredoval ostalim in verjemi, da potem noben več nebo razmišljal o Revoluciji in Puntu kravatarjev.
jype ::
kamiKaZaA> od plače mi trgajo. 160€ na mesec x 480 mesecev = 76.800 €
Meni od plače za ZPIZ trgajo 600 na mesec.
kamiKaZaA> Če bi robot lahko opravljal moje delo, bi me podjetje že zdavnaj odpustilo in bi me nadomestil robot.
Izključno v primeru, da bi to za lastnika podjetja bilo ceneje.
kamiKaZaA> Verjemi mi.
Verjamem ti.
kamiKaZaA> Kako bi ti rešil problematiko kapitalizma in kaj bi morali narediti Vsi delavci Sveta (Evropa, Azija,..), da bi zaslužil za eno normalno življenje?
Ustanoviti bi morali lastna podjetja, sprejeti ceno poslovnih tveganj in se nehat obešat na delodajalce, ki jih imajo za talce.
kamiKaZaA> na prejšnjo čarobno vprašanje mi nisi znal odgovoriti
Odgovoril sem ti, ti si pa preveč usekan na luksuz, da bi ga sprejel.
Meni od plače za ZPIZ trgajo 600 na mesec.
kamiKaZaA> Če bi robot lahko opravljal moje delo, bi me podjetje že zdavnaj odpustilo in bi me nadomestil robot.
Izključno v primeru, da bi to za lastnika podjetja bilo ceneje.
kamiKaZaA> Verjemi mi.
Verjamem ti.
kamiKaZaA> Kako bi ti rešil problematiko kapitalizma in kaj bi morali narediti Vsi delavci Sveta (Evropa, Azija,..), da bi zaslužil za eno normalno življenje?
Ustanoviti bi morali lastna podjetja, sprejeti ceno poslovnih tveganj in se nehat obešat na delodajalce, ki jih imajo za talce.
kamiKaZaA> na prejšnjo čarobno vprašanje mi nisi znal odgovoriti
Odgovoril sem ti, ti si pa preveč usekan na luksuz, da bi ga sprejel.
ahac ::
za eno normalno življenje
In normalno življenje je to, da sam živiš v stanovanju?
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
PersonaRuda ::
ahac :: danes, 15:21:56
za eno normalno življenje
In normalno življenje je to, da sam živiš v stanovanju?
Normalno življenje je to, da si s partnerko lahko privoščiš stanovanje oz. če že živiš v najemniškem stanovanju (v mojem primeru), da potem tudi, ko greš v pokoj, da je pokojnina tako visoka, da prenese vse te stroške, ampak slej kot prej eden od obeh (v tem primeru jaz in punca) prej umre in kaj si bo potem začel nekdo s 420€ in zato sem pa napisal, da sedaj še pridem skozi, v pokoju pa nebom. Zato, pa je v Avstriji, Švici, Nemčiji tako majhen delež lastniških stanovanj, ker si s plačo ali pokojnino lahko privoščijo živet v najemu, brez da bi zategovali pas.
jype
kamiKaZaA> Kako bi ti rešil problematiko kapitalizma in kaj bi morali narediti Vsi delavci Sveta (Evropa, Azija,..), da bi zaslužil za eno normalno življenje?
Ustanoviti bi morali lastna podjetja, sprejeti ceno poslovnih tveganj in se nehat obešat na delodajalce, ki jih imajo za talce.
Torej je najboljše, da v mestu odpremo 1.000 obratov mlekarn ali pa 10.000 tekočih trakov in bo vsak delal na svojem. In ravno, ker je stanje nevzržno za delavski razred, se moramo delavci organizirat in to stanje spremenit. Revolucija bo celoten sistem spremenila (če ne gre z lepa, pa bo šlo z grda - po kapitalistično), ker samo to je ena in edina opcija, da bomo delavci lahko pričeli normalno živeti.
jype ::
kamiKaZaA> Torej je najboljše, da v mestu odpremo 1.000 obratov mlekarn ali pa 10.000 tekočih trakov in bo vsak delal na svojem.
Tako je. Eventuelno jih bo 998 propadlo, delavci pa bodo šli delat k najboljšemu ponudniku. Potem pa naslednji krog.
kamiKaZaA> Normalno življenje je to, da si s partnerko lahko privoščiš stanovanje oz. če že živiš v najemniškem stanovanju (v mojem primeru), da potem tudi, ko greš v pokoj, da je pokojnina tako visoka, da prenese vse te stroške, ampak slej kot prej eden od obeh (v tem primeru jaz in punca) prej umre in kaj si bo potem začel nekdo s 420€ in zato sem pa napisal, da sedaj še pridem skozi, v pokoju pa nebom. Zato, pa je v Avstriji, Švici, Nemčiji tako majhen delež lastniških stanovanj, ker si s plačo ali pokojnino lahko privoščijo živet v najemu, brez da bi zategovali pas.
Pa pejt živet v Nemčijo, če se ti tam zdi bolje. Al pa si naredi brunarco sredi Sibirije, tam te nihče ne bo preganjal.
kamiKaZaA> ker samo to je ena in edina opcija, da bomo delavci lahko pričeli normalno živeti.
Ja? Kje boste pa dobili denar za normalno življenje? Ga boste ukradli bogatim? Kaj pa bo, ko ga bo zmanjkalo?
Tako je. Eventuelno jih bo 998 propadlo, delavci pa bodo šli delat k najboljšemu ponudniku. Potem pa naslednji krog.
kamiKaZaA> Normalno življenje je to, da si s partnerko lahko privoščiš stanovanje oz. če že živiš v najemniškem stanovanju (v mojem primeru), da potem tudi, ko greš v pokoj, da je pokojnina tako visoka, da prenese vse te stroške, ampak slej kot prej eden od obeh (v tem primeru jaz in punca) prej umre in kaj si bo potem začel nekdo s 420€ in zato sem pa napisal, da sedaj še pridem skozi, v pokoju pa nebom. Zato, pa je v Avstriji, Švici, Nemčiji tako majhen delež lastniških stanovanj, ker si s plačo ali pokojnino lahko privoščijo živet v najemu, brez da bi zategovali pas.
Pa pejt živet v Nemčijo, če se ti tam zdi bolje. Al pa si naredi brunarco sredi Sibirije, tam te nihče ne bo preganjal.
kamiKaZaA> ker samo to je ena in edina opcija, da bomo delavci lahko pričeli normalno živeti.
Ja? Kje boste pa dobili denar za normalno življenje? Ga boste ukradli bogatim? Kaj pa bo, ko ga bo zmanjkalo?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
ahac ::
Jah, na Floridi so cene stanovanj in hiš tolk nizke, da je kr smešno. Hišo z lastnim privezom za čoln dobiš za manj kot pri nas stanovanje v bloku. Imajo tudi stanovanja, kjer lahko živijo samo upokojenci, itd...
Tako, da jaz bi reku, da je tle bolj problem to, da so cene pri nas visoke, ker je ponudba premajhna.
Kako bo revolucija spremenila svet? A misliš, da se bodo magično pojavila delovna mesta na neizobražene ljudi, ki delajo slabše kot roboti? Ja, če cel svet prestaviš 100 let nazaj...
Ena in edina opcija je to, da se delavci naučijo nekaj novega in nehajo bit navadni delavci.
Tako, da jaz bi reku, da je tle bolj problem to, da so cene pri nas visoke, ker je ponudba premajhna.
In ravno, ker je stanje nevzržno za delavski razred, se moramo delavci organizirat in to stanje spremenit. Revolucija bo celoten sistem spremenila (če ne gre z lepa, pa bo šlo z grda - po kapitalistično), ker samo to je ena in edina opcija, da bomo delavci lahko pričeli normalno živeti.
Kako bo revolucija spremenila svet? A misliš, da se bodo magično pojavila delovna mesta na neizobražene ljudi, ki delajo slabše kot roboti? Ja, če cel svet prestaviš 100 let nazaj...
Ena in edina opcija je to, da se delavci naučijo nekaj novega in nehajo bit navadni delavci.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
BigWhale ::
PersonaRuda je izjavil:
jype
Kdo pa ti misliš, da upokojencem plačuje "državno" pokojnino?
Jaz sam osebno - od plače mi trgajo. 160€ na mesec x 480 mesecev = 76.800 €, če pa bi vplačeval 160€ ob 4,2% letni obrestni meri (banke na dolgi rok večji od 10 let nudijo takšne obresti), bi to zneslo ven po 40 letih cca. 200.000€ In če vežeš 200.000€ (po obrestno obrestnem izračunu znese točno 199.326,73 €) dobivaš ob 4,2 obrestni meri 700€ mesečno + da ti glavnica ostane in po tvoji smrti dediči podedujejo bodisi obresti vsak mesec (700€) ali pa glavnico 200.000€. IN JAZ SEM TISTI, KI SEM VPLAČAL TA DENAR in logika mi pravi, da mi ni potrebno biti na stara leta odvisen od lastnih otrok. Sramota, ja to tvoje razmišljanje.
Njegovo razmisljanje je mogoce sramota, a vecji problem je to, da je tvoje razumevanje pokojninskega sistema napacno. Dejva vzet solski primer.
Leta 0 imas 100 ljudi, ki delajo do leta 20 (leto ima deset mesecev, za potrebe izracuna). V povprecju vsak vplaca 10 denarnih enot na mesec v svoji delovni dobi in skupno vsak vplaca 2000 denarnih enot. Vse razmuljivo?
Zaradi upadanja natalitete ima teh 100 ljudi 70 otrok. In leta 20 vsi ti otroci zacnejo delati. Zaradi inflacije v tem casu sedaj vplacujejo 13 denarnih enot na mesec. Starsem moras pa sedaj izplacati 70% odstotkov place v obliki penzije. Razumes?
Zaradi inflacije to ni 7 denarnih enot ampak nekaj vec. Namesto za 26 let imas sedaj denarja samo za 20 let, tocno toliko, kot so vplacali. A glej ga zlomka, ti ljudje namesto predvidenih 20 let, za kolikor penzije so vplacali, zivijo se 20 let dalj.
Kje bos dobil penzijo za njih?
Razlozi.
BigWhale ::
PS: V casu jugoslovanske inflacije so ljudje zaceli z vplacevanjem nekaj sto dinarjev, koncali so pa pri sto tisocih. Ko bos sel na izracun pokojnine ti bodo v izracun steli tista leta, ko si najbolje zasluzil. Najvisje zneske bodo vzeli, zato, da bo imel visjo pokojnino. Tudi tukaj nastane luknja, ki jo nekdo mora pokriti.
dzinks63 ::
Denar za pokojnine bo v prihodnje potrebno dobiti iz drugih virov. Ta dosedanji pokojninski sistem se je pokazal za neperspektivnega, saj se pojavlja vedno večja luknja. upokojencev je vedno več in tudi živijo vedno dlje. Pokojnine bi se v prihodnje morale izplačevati direkt iz proračuna, brez kakršne koli pokojninske blagajne. Povišati bi bilo treba stopnjo DDV na 30% ali pa še več %, pač kolikor bi takšna simulacija pokazala. Plače pa bi zaposleni dobili večje, pač brez odtegljaja za pokojninsko blagajno. Tudi solidarnost bi bila zagotovljena, saj bi v proračun plačevali vsi, preko vsakega kupljenega izdelka, izvršene storitve, obiska kulturnih, športnih dogodkov in vsega ostalega, kar je obdavčeno. Pokojnine bi bile precej višje in tudi upokojenci bi kmalu vrnili dobršen delež nazaj v sistem preko z že prej omenjenimi dajatvami.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dzinks63 ()
PersonaRuda ::
Ja? Kje boste pa dobili denar za normalno življenje? Ga boste ukradli bogatim? Kaj pa bo, ko ga bo zmanjkalo?
Ukinemo monetarni sistem, denarja ne potrebujemo.
Ukinemo kapitalizem, ukinemo izkoriščanje, uvedemo alternativo.
Živimo v digitalni dobi. Imaš kartico na kateri imaš naložene delovne ure. Torej ure, minute, skunde. To bi bila valuta. In kruh bi stal na katerem koncu Sveta npr. 1 minuto dela, stanovanje pa npr. 2000 ur. Bank nebi bilo, prav tako bi ukinili nevidni davek - inflacijo - in ker bi bilo delo merilna enota, bi kg kruha leta 21.540 stal isto kot danes. In vsi podatki bi bili vidni vsem. Tako, da recimo nekdo, ki je star 50 let, nebi mogel imeti na kartici 2.000.000 ur. Namreč če človek dočaka 100 let je to preračunano 876.000 ur (nisem računal prestopna let). Torej nebi si mogel izposoditi denarja, niti ga posoditi, zapravil bi lahko toliko kolikor si si zaslužil.
Ker pa živimo v digitalni dobi, bi se vsi podatki hranili na kartici (v računalniški bazi podatkov) in bi bili dostopni vsem, da nebi prihajalo do goljufij opiasnih zgoraj.
Torej na kartici bi bilo:
- koliko ur si ustvaril do sedaj
- kaj vse si kupil in za kaj vse si uporabil ure,
- koliko ur še imaš dejansko na kartici.
Na tak način bi ukinili korupcijo. In vsaka ura dela bi bila enako ovrednotena, ker bi vsako delo bilo potrebno za obstoj civilizacije.
Uvedemo še koliko ljudi do 20. leta starosti nebi delalo in koliko ljudi po 55. letu starosti nebi delalo in to delo razporedimo med vse, ki so stari med 20. in 55 let. Vsak pa bi imel ravno toliko kot potrebuje. Eno stanovanje, en avto, jesti, piti in za obleči. Zlata sredina za vse.
dzinks63 ::
Sicer je vse tole o pokojninah offtopic tej temi, naj moderator odpre novo temo s primernim naslovom in te poste prestavi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dzinks63 ()
jype ::
kamiKaZaA> in ker bi bilo delo merilna enota
Ti torej smatraš, da so vsa dela med seboj enakovredna?
Ti torej smatraš, da so vsa dela med seboj enakovredna?
PersonaRuda ::
priporočam ogled videa s slovenskimi podnapisi na tej strani. Morda boste končno dojeli o čem že celo leto trobim.
FreeWorldCharter
FreeWorldCharter
jype ::
kamiKaZaA> priporočam ogled videa s slovenskimi podnapisi na tej strani. Morda boste končno dojeli o čem že celo leto trobim.
Slovenskih podnapisov ne razumem, vsekakor pa ni čisto jasno, o kakšnih robotih govori video, glede na to da praktično vse še vedno delajo delavci, roboti pa skoraj ničesar, ker so delavci cenejši.
Slovenskih podnapisov ne razumem, vsekakor pa ni čisto jasno, o kakšnih robotih govori video, glede na to da praktično vse še vedno delajo delavci, roboti pa skoraj ničesar, ker so delavci cenejši.
kronik ::
kamiKaZaA: Če bi bilo vse brezplačno, mi prosim razloži kdo bi sedel v ordinaciji cel dan in zdravil ljudi, kdo bi varil optične kable, ko jih požre miš in kdo bi se sploh izobraževal, če ne zaradi večjega standarda?
Vsi bi gradili vile in uničili okolje, zakaj bi brezplačno gojil hrano za druge mi tudi ni jasno.
V naravi preživi najmočnejši (najbogatejši) in to je zakon, ki ga noben hipi ne bo spremenil.
Vsi bi gradili vile in uničili okolje, zakaj bi brezplačno gojil hrano za druge mi tudi ni jasno.
V naravi preživi najmočnejši (najbogatejši) in to je zakon, ki ga noben hipi ne bo spremenil.
PersonaRuda ::
BigWhale
Sem že zgoraj napisal. Ampak bom še enkrat.
Uvedemo še koliko ljudi do 20. leta starosti nebi delalo in koliko ljudi po 55. letu starosti nebi delalo in to delo razporedimo med vse, ki so stari med 20. in 55 let. Vsak pa bi imel ravno toliko kot potrebuje. Eno stanovanje, en avto, jesti, piti in za obleči. Zlata sredina za vse. In tu not so všteti tudi ljudje, ki nebodo zmožni za delo. Torej zaslužil bi enako kot upokojenec ali delavec.
Kronik
Kdor bi deal, bi imel vse. Kdor pa bi bil delomrzneš, pa bi imel samo osnovna sredstva za preživetje na zalogo. Torej streho nad glavo, hrano in oblačila. Za ostale stvari kot so TV, avto, računalnik, cigareti, pršut,.... pa bi moral delati. Enostavno kot pasulj. In verjemi, da bi 99,9% ljudi želelo delati in uživati, se bi pa vedno našel kakšen promil delomrznežev.
jype
Daj odloči se že enkrat. Malo prej si trdil, kako me bo robot nadomestil na delu, sedaj pa spet kontra trdiš, da ni robotov. Za ponavljajoča dela, bo vsekakor v prihodnosti delo človeka, nadomestil robot. Ustvarjalna dela, pa bo še kar nekaj časa opravljal človek. In če do takrat preživi kapitalizem, bo 75% ljudi brezposelnih - revežev - klošarjev - zato pa bo nekaj potrebno ukrenit. Sem že napisal, da obstaja mnogo alternativ. In sproti bom lepil linke. Mi pa je jasno Vaš problem, problem kapitalistov. Sedaj imate občutek večvrednosti, tak sistem, kot ga opisujem jaz, pa bomo vsi enaki in tega se najbolj bojite, da se več neboste mogli hvaliti okoli, kako ste Vi uspešni in bili polni nadutosti. Tega Vas je strah. Enakosti.
Sem že zgoraj napisal. Ampak bom še enkrat.
Uvedemo še koliko ljudi do 20. leta starosti nebi delalo in koliko ljudi po 55. letu starosti nebi delalo in to delo razporedimo med vse, ki so stari med 20. in 55 let. Vsak pa bi imel ravno toliko kot potrebuje. Eno stanovanje, en avto, jesti, piti in za obleči. Zlata sredina za vse. In tu not so všteti tudi ljudje, ki nebodo zmožni za delo. Torej zaslužil bi enako kot upokojenec ali delavec.
Kronik
Kdor bi deal, bi imel vse. Kdor pa bi bil delomrzneš, pa bi imel samo osnovna sredstva za preživetje na zalogo. Torej streho nad glavo, hrano in oblačila. Za ostale stvari kot so TV, avto, računalnik, cigareti, pršut,.... pa bi moral delati. Enostavno kot pasulj. In verjemi, da bi 99,9% ljudi želelo delati in uživati, se bi pa vedno našel kakšen promil delomrznežev.
jype
Daj odloči se že enkrat. Malo prej si trdil, kako me bo robot nadomestil na delu, sedaj pa spet kontra trdiš, da ni robotov. Za ponavljajoča dela, bo vsekakor v prihodnosti delo človeka, nadomestil robot. Ustvarjalna dela, pa bo še kar nekaj časa opravljal človek. In če do takrat preživi kapitalizem, bo 75% ljudi brezposelnih - revežev - klošarjev - zato pa bo nekaj potrebno ukrenit. Sem že napisal, da obstaja mnogo alternativ. In sproti bom lepil linke. Mi pa je jasno Vaš problem, problem kapitalistov. Sedaj imate občutek večvrednosti, tak sistem, kot ga opisujem jaz, pa bomo vsi enaki in tega se najbolj bojite, da se več neboste mogli hvaliti okoli, kako ste Vi uspešni in bili polni nadutosti. Tega Vas je strah. Enakosti.
jype ::
kamiKaZaA> tak sistem, kot ga opisujem jaz, pa bomo vsi enaki in tega se najbolj bojite, da se več neboste mogli hvaliti okoli, kako ste Vi uspešni in bili polni nadutosti. Tega Vas je strah. Enakosti.
Ja, tako je. Ker smo že živeli v sistemu, kjer "smo bili vsi enaki", pa smo videli, kako in koliko se kdo potrudi za skupno dobro.
kamiKaZaA> Sedaj imate občutek večvrednosti
Ne, zdaj dejansko smo več vredni, ker v skupno malho, iz katere se potem plačujejo pokojnine in socialna podpora, dejansko zmečemo bistveno več denarja.
Ja, tako je. Ker smo že živeli v sistemu, kjer "smo bili vsi enaki", pa smo videli, kako in koliko se kdo potrudi za skupno dobro.
kamiKaZaA> Sedaj imate občutek večvrednosti
Ne, zdaj dejansko smo več vredni, ker v skupno malho, iz katere se potem plačujejo pokojnine in socialna podpora, dejansko zmečemo bistveno več denarja.
PersonaRuda ::
Še en video za lažje razumevanje, kako bo zgledala prihodnost brez kapitalizma. 3 minutni video brez slovenskih podnapisov, ker jih "jype" tak ne razume.
Waking Up Movie
Waking Up Movie
jype ::
kamiKaZaA> Še en video za lažje razumevanje, kako bo zgledala prihodnost brez kapitalizma. 3 minutni video brez slovenskih podnapisov, ker jih "jype" tak ne razume.
"Yes, but... We don't want more than we need."
Ti bi pa svojo bajto.
Jackass.
"Yes, but... We don't want more than we need."
Ti bi pa svojo bajto.
Jackass.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | V Veliki Britaniji aretiranih šest domnevnih hekerjevOddelek: Novice / Varnost | 4274 (3506) | M.B. |
| » | Na Shetlandskih otokih bojda aretiran tiskovni predstavnik AnonymousaOddelek: Novice / Varnost | 7163 (5339) | borča |
| » | FBI aretiral vsaj 14 domnevnih članov AnonymousaOddelek: Novice / Varnost | 12510 (10914) | BigWhale |
| » | Aretirana trojica voditeljev španske sekcije AnonymousaOddelek: Novice / Varnost | 10012 (8281) | MrStein |
| » | V Veliki Britaniji peterica aretirana zaradi e-napadov v podporo WikileaksuOddelek: Novice / Varnost | 5516 (4221) | Jupito |