Forum » Kaj kupiti » Odlični DDR3 Samsung rami
Odlični DDR3 Samsung rami
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
RC14 ::
antonija zdj spi in sanja rame![8-)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_cool.gif)
Ja, javi kako maš nareto, pa da se zmenimo kk pa kej ;)
Lp
![8-)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_cool.gif)
Ja, javi kako maš nareto, pa da se zmenimo kk pa kej ;)
Lp
:4770K@4.5GHz @ BeQuiet!Dark Rock Pro2; MSI Z87 GD65 Gaming; 16GB RAM:
::GTX 1060 6GB; SSD Samsung 840 EVO 250GB; SEAGATE 3TB+3TB+1TB; LG 27"IPS::
:::: XFX 850W Black Edition; X-Fi Titanium; Fractal Design ARC R2 ::::
::GTX 1060 6GB; SSD Samsung 840 EVO 250GB; SEAGATE 3TB+3TB+1TB; LG 27"IPS::
:::: XFX 850W Black Edition; X-Fi Titanium; Fractal Design ARC R2 ::::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
Evo mene iz stacune, izplen je sledec:
Cena je bla 46.99USD + 8.5% davka, kar znese malo manj kot 51USD. (USD==EUR)
Vrstni red je po casu narocila (en je bil na PMjih tko da morm pogledat kdo so bili prvi trije), ce kdo od njih zahinavi pride na vrsto naslednji, itd. Prevzem bo v LJ od 21.3. (sreda) dalje.
Cena je bla 46.99USD + 8.5% davka, kar znese malo manj kot 51USD. (USD==EUR)
Vrstni red je po casu narocila (en je bil na PMjih tko da morm pogledat kdo so bili prvi trije), ce kdo od njih zahinavi pride na vrsto naslednji, itd. Prevzem bo v LJ od 21.3. (sreda) dalje.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
Sem pogledal datume in ure in vrstni red je sledec (sem sklepal da ste vsi za 16GB, torej dva kompleta):
Dr_M :: 12. mar 2012, 21:08:1
kmetek :: 12. mar 2012, 21:10:58
Shkorc :: 12. mar 2012, 22:22:19 (PM)
v "rezervi" sta:
RC14 :: 15. mar 2012, 18:32:56
s51as :: 15. mar 2012, 21:06:48
Dr_M :: 12. mar 2012, 21:08:1
kmetek :: 12. mar 2012, 21:10:58
Shkorc :: 12. mar 2012, 22:22:19 (PM)
v "rezervi" sta:
RC14 :: 15. mar 2012, 18:32:56
s51as :: 15. mar 2012, 21:06:48
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
kmetek ::
jaz ti ne morem poslati ZS, ker imam blokado tako da ti prosim meni da se zmenimo :)
moj nasvet: če imaš še denar vzemi vse kar imajo v microcentru pa jih prodajaš po 60EUR v SLO kot žemljice :)
v microcentru imajo kupon!!!! pojdi pogledat še 1x :)
http://forums.anandtech.com/showthread....
1) Click to get your coupon
2) Print your coupon and present it to the cashier at the beginning of your transaction
3) Limit one coupon per customer, please
Valid until 04/01/2012 for in-store transactions only
moj nasvet: če imaš še denar vzemi vse kar imajo v microcentru pa jih prodajaš po 60EUR v SLO kot žemljice :)
v microcentru imajo kupon!!!! pojdi pogledat še 1x :)
http://forums.anandtech.com/showthread....
1) Click to get your coupon
2) Print your coupon and present it to the cashier at the beginning of your transaction
3) Limit one coupon per customer, please
Valid until 04/01/2012 for in-store transactions only
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kmetek ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
Zdej mam kar mam... ne vem ce bo se sansa it se enkrat v silicon valley. Teh kuponov in uodnosti imam pa ze poln kurac ker ne morres kupit sendvica brez da bi ti kdo ponudil njihovo kartico ugodnosti ![:|](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_confused.gif)
Uglavnem za zadj 6x po 8gb ramov, ce bo se kaj extra bomo pa se videli
![:|](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_confused.gif)
Uglavnem za zadj 6x po 8gb ramov, ce bo se kaj extra bomo pa se videli
![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
kmetek ::
ne pozabi mi poslati ZS, hvala vnaprej!!!! kdaj letiš nazaj in kaj si počel v United Shit of Assholes
![;((](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_mad.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
RC14 ::
js pa sem v rezervi![:8)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_redface.gif)
No, javi, ce kdo ne bo vzel, sem ti poslal tudi ZS.![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
Lp
![:8)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_redface.gif)
No, javi, ce kdo ne bo vzel, sem ti poslal tudi ZS.
![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
Lp
:4770K@4.5GHz @ BeQuiet!Dark Rock Pro2; MSI Z87 GD65 Gaming; 16GB RAM:
::GTX 1060 6GB; SSD Samsung 840 EVO 250GB; SEAGATE 3TB+3TB+1TB; LG 27"IPS::
:::: XFX 850W Black Edition; X-Fi Titanium; Fractal Design ARC R2 ::::
::GTX 1060 6GB; SSD Samsung 840 EVO 250GB; SEAGATE 3TB+3TB+1TB; LG 27"IPS::
:::: XFX 850W Black Edition; X-Fi Titanium; Fractal Design ARC R2 ::::
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
kmetek ::
antonija prosim daj mi na ZS gsm ker sem danes v LJ....grem gledat OLIMPIJA-MARIBOR v STOŽICE....
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
RAMi so v sloveniji, brez problemov na meji. Danes do konca dneva bom imel celo cas kufre razpakirat tako da ta hitri jih lahko dobite ze danes popoldan. Bom poslal na ZS vec info tekom dneva.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
kmetek ::
dej mi na ZS, ker ob 16:45 letim proti Stožicam, nekje 17:15 sem tam....lahko priletiš mimo? v glavnem skopiraj nam račune pa dobiš 102 ojra.
![:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_biggrin.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
Račun bo sprintan email račun ki so mi ga poslali (lahko tud tisti micken piltek skopiram ki ga dobis v stacuni ampak zgleda ko da bi sel ko struco kruha v merkator... 600usd vredno struco kruha :).
Dons bom ze malo cez tri doma, sem pa brez avta, tako da stozice odpadejo. Ce gres mimo siske se pa lahko oglasis.
Prvi trije na sezanmu imate ZS.
Dons bom ze malo cez tri doma, sem pa brez avta, tako da stozice odpadejo. Ce gres mimo siske se pa lahko oglasis.
Prvi trije na sezanmu imate ZS.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: antonija ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
al1976 ::
Heh ce se vsi premislijo sem se jaz interesent :)
Me je glih pixmania skenslala narocilo zaradi izgube paketa :(
LP vsem
Aleš
Me je glih pixmania skenslala narocilo zaradi izgube paketa :(
LP vsem
Aleš
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
satfinder ::
[€44.99] G.Skill Sniper DIMM Kit 8GB PC3U-12800U CL9-9-9-24
(DDR3U-1600) (F3-12800CL9D-8GBSR2)
VV-Computer, getgoods.de, hoh.de
http://geizhals.at/eu/622802
http://geizhals.at/eu/?sr=622802,-1
2x 4GB Module o 1.25V-1.50V o lebenslange Herstellergarantie o
EAN-Codes: 0848354007227, 4711148597227, 4711148597722
---------
[€45.20] Corsair Vengeance Low Profile weiß DIMM Kit 8GB
PC3L-12800U CL9-9-9-24 (DDR3L-1600) (CML8GX3M2A1600C9W)
1.35V-1.50V
VV-Computer, Jacob Elektronik direkt, Conrad, ...
http://geizhals.at/eu/652382
http://geizhals.at/eu/?sr=652382,-1
2x 4GB Module o 1.35V-1.50V o
lebenslange Herstellergarantie
EAN-Codes: 0843591014731
---------
[€34.90] Kingston HyperX LoVo DIMM XMP Kit 4GB PC3U-10667U
CL9-9-9-27 (DDR3U-1333) (KHX1333C9D3UK2/4GX)
DiTech, Pixmania.de [€65.57], ...
http://geizhals.at/eu/513030
http://geizhals.at/eu/?sr=513030,-1
2x 2GB Module o 1.25V-1.50V o unterstützt Intel Extreme Memory
Profile (XMP) o EAN-Codes: 0740617169966
User Review
"Lief auf meinem Mainboard GA-Z68MX-UD2H-B3 mit 1,26V
NICHT stabil. Mit 1,28 V dagegen schon."
(DDR3U-1600) (F3-12800CL9D-8GBSR2)
VV-Computer, getgoods.de, hoh.de
http://geizhals.at/eu/622802
http://geizhals.at/eu/?sr=622802,-1
2x 4GB Module o 1.25V-1.50V o lebenslange Herstellergarantie o
EAN-Codes: 0848354007227, 4711148597227, 4711148597722
---------
[€45.20] Corsair Vengeance Low Profile weiß DIMM Kit 8GB
PC3L-12800U CL9-9-9-24 (DDR3L-1600) (CML8GX3M2A1600C9W)
1.35V-1.50V
VV-Computer, Jacob Elektronik direkt, Conrad, ...
http://geizhals.at/eu/652382
http://geizhals.at/eu/?sr=652382,-1
2x 4GB Module o 1.35V-1.50V o
lebenslange Herstellergarantie
EAN-Codes: 0843591014731
---------
[€34.90] Kingston HyperX LoVo DIMM XMP Kit 4GB PC3U-10667U
CL9-9-9-27 (DDR3U-1333) (KHX1333C9D3UK2/4GX)
DiTech, Pixmania.de [€65.57], ...
http://geizhals.at/eu/513030
http://geizhals.at/eu/?sr=513030,-1
2x 2GB Module o 1.25V-1.50V o unterstützt Intel Extreme Memory
Profile (XMP) o EAN-Codes: 0740617169966
User Review
"Lief auf meinem Mainboard GA-Z68MX-UD2H-B3 mit 1,26V
NICHT stabil. Mit 1,28 V dagegen schon."
Korak do konca in Naprej :).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: satfinder ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
Vsi trije so sli. Ce bo sansa dobit se kaksen kos sporocim.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
no, moje stiri palcke trenutno laufajo pri 2133 11-11-11-28 1.52V poleg 4.8GHz 2600k pri 1.344V (ofset mode).
Za moj prvi overclock se mi zdi kar vredu rezultat :)
Za moj prvi overclock se mi zdi kar vredu rezultat :)
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
1T. Direkt po enmu tutorialu sem sel.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
Kaj pa sploh pomeni tale 1T in 2T?
![:)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_smile.gif)
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
x45 ::
command rate
moj dela na DDR3 1600 CR1 če nastavim več nisem dal, pa še DDR1600 ni uradno podprt :)
moj dela na DDR3 1600 CR1 če nastavim več nisem dal, pa še DDR1600 ni uradno podprt :)
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
TechBeats ::
Pa bo tole kej pršlo v SLO v bližnji prihodnosti?
Imam namen kupit budget x79 + i7 3820 in tale ram bi lepo pasal zraven :)
Imam namen kupit budget x79 + i7 3820 in tale ram bi lepo pasal zraven :)
AciD TriP
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
A se jih se vedno ne da dobit? Zdej je en kolega v USofA pa bi _mogoce_ lahko prinesel kaksen set (ce so na zalogi).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Dr_M ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Buggy ::
ocitno se jih da dobiti tudi pri nas:
http://www.mlacom.si/samsung-mv-3v4g3d-...
pa se vprasanje: ve kdo za kaksne zadrzke, da bi te RAM-e uporabil na AMD FX platformi (990fx + FX-8120) s tem, da pricakujem nekonfliktnost in stabilnost, ob moznosti nekega normalnega overclocka?
http://www.mlacom.si/samsung-mv-3v4g3d-...
pa se vprasanje: ve kdo za kaksne zadrzke, da bi te RAM-e uporabil na AMD FX platformi (990fx + FX-8120) s tem, da pricakujem nekonfliktnost in stabilnost, ob moznosti nekega normalnega overclocka?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
antonija ::
Kaj tocno naj bi pridobil z navijanjem ramov (razen stevilk v testih)? Ker jaz jih imam predvsem zato ker so ultra-low in hladni, to da se dobro navijajo je samo igracka za zdraven...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Xserces ::
wow... ampak latence so porazne... 11-11-11-28 :S
Intel i5-3570k @4.7GHz|MSI GTX 970 4G|MSI Z77 MPower|
G. Skill 8 GB 1600MHz|Corsair AX750|Seagate Barracuda 2TB|NZXT Gamma|
G. Skill 8 GB 1600MHz|Corsair AX750|Seagate Barracuda 2TB|NZXT Gamma|
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Brane22 ::
ocitno se jih da dobiti tudi pri nas:
http://www.mlacom.si/samsung-mv-3v4g3d-...
pa se vprasanje: ve kdo za kaksne zadrzke, da bi te RAM-e uporabil na AMD FX platformi (990fx + FX-8120) s tem, da pricakujem nekonfliktnost in stabilnost, ob moznosti nekega normalnega overclocka?
Zadržke osebno ne poznam, ampak zunaj se dobijo 8GB moduli za 2133 MHz za ne tako velik denar in s podobnimi, če ne manjšimi latencami.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Moonman ::
Da malo ozivim temo.
Se je kdo se kaj spravil navijat te rame?
Zdele po 5 minutah mi je uspelo tole, zaenkrat superpi 32m stabilno, kar je ze precej dober znak
Sicer nastavljena napetost na ramih na 1.6V, ampak dejanska je nekaj manj.
Poskusi na tej frekvenci s CAS 10.
Drugače pa poskusi še na 1300 MHz C11-13-13-28, če IMC procesorja prebavi bp.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Xserces ::
Po eni strani sm navušen k mejhn otrok k dobi liziko glede hitrosti in OCja ampak po drugi pa je žalost zard latenc
Intel i5-3570k @4.7GHz|MSI GTX 970 4G|MSI Z77 MPower|
G. Skill 8 GB 1600MHz|Corsair AX750|Seagate Barracuda 2TB|NZXT Gamma|
G. Skill 8 GB 1600MHz|Corsair AX750|Seagate Barracuda 2TB|NZXT Gamma|
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Dr_M ::
Poskusi na tej frekvenci s CAS 10.
Drugače pa poskusi še na 1300 MHz C11-13-13-28, če IMC procesorja prebavi bp.
10-11-11 1.65V 1200MHz ne nardi superpi 32m.
1300MHz pa posta se, v Win pa ne pride sploh... Tudi pri nastavljenih 1.67V ne.
Dela pa 11-11-11-27 pri 1250MHz
![:)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_smile.gif)
Sicer nisem racunal na tako visoke frekvence, ker imam 4 module.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Dr_M ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Brane22 ::
Kako je zdaj s frekvenco RAMov pri vseh 4 modulih na novih strojih ?
A to potem dela na kakem FX-8xxx na tistih 1866MHz na stock ali ne ?
Zanima me da vem a se splača vzet 2133MHz zadeve, ker ima 32GiB nekako še znosno ceno.
A to potem dela na kakem FX-8xxx na tistih 1866MHz na stock ali ne ?
Zanima me da vem a se splača vzet 2133MHz zadeve, ker ima 32GiB nekako še znosno ceno.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Dr_M ::
Na intelu, kot vidis, dela odlicno, na phenomu 2 x6 je blo bolj tako tako, za fx moras pa uprasat nekoga, ki ga ima.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
TechBeats ::
Po eni strani sm navušen k mejhn otrok k dobi liziko glede hitrosti in OCja ampak po drugi pa je žalost zard latenc
Ja privzete latence, samo ga pa ukomot laufaš na 2133mhz CL9 @ 1.55V
AciD TriP
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Moonman ::
Poskusi na tej frekvenci s CAS 10.
Drugače pa poskusi še na 1300 MHz C11-13-13-28, če IMC procesorja prebavi bp.
10-11-11 1.65V 1200MHz ne nardi superpi 32m.
1300MHz pa posta se, v Win pa ne pride sploh... Tudi pri nastavljenih 1.67V ne.
Dela pa 11-11-11-27 pri 1250MHz
Sicer nisem racunal na tako visoke frekvence, ker imam 4 module.
S sekundarnimi in terciarnimi latencami bi jih mogoče lahko gnal še kaj višje oz. z nižjo vdimm napetostjo.
Čez nekaj dni pridem domov in pogledam zapiske. Teh latenc ne vem na pamet.
Drugače pa super frekvenca za 4 palčke. Mogoče bi procesor lažje shajal z 2T nastavitvijo a bo padec hitrosti verjetno prevelik glede na frekvenčni dobitek.
Poskusi še malenkost dvigniti VCCSA napetost, bo IMC mogoče malo oživel.
Moji so sposobni delati SPI32M na ~1400 MHz C10-13-13-28 1T, samo so delovni pogoji in IMC malo drugačni :D
Brane22
Na FX-8xxx bo pomnilnik definitivno šel tako visoko oz. še kar višje. FX procesorji imajo superioren IMC.
Vzeti je potrebno le plato, katere BIOS ekipa vsaj nekaj dela na njem.
Drugače so tile rami za 24/7 uporabo res bomba. Zaradi višjih latenc rabiš nekje 100 MHz več kot pa pri kakšnih ramih s PSC ali BBSE čipi (C8-11-8-24 ali C9-12-9-27) a tile delajo to pri cca 1.6 V, PSC in BBSE pa pri 1.8+.
Za Ivy Bridge in FX definitivno best buy.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Moonman ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
fr4nc ::
A to potem dela na kakem FX-8xxx na tistih 1866MHz na stock ali ne ?
Jaz imam 8120 in G.Skill Sniper 1866MHz in dela super.
Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Dr_M ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Moonman ::
9-10-10-27 1T je že zelo lepo z 1.61V
Poskusi še z 9-11-11-24 1T in 1200 MHz, če bo stabilno. Bo pa verjetno rabil več vDimm.
Lahko daš še Transmitter Slew(CHA) in Transmitter Slew(CHB) na 2.
Receiver Slew(CHA) in Receiver Slew(CHB) na 5.
To mojim samsungom in Gene V zelo paše, lahko malenkost spustiš vDimm ali pa naviješ še višje pri enakem.
Poskusi še z 9-11-11-24 1T in 1200 MHz, če bo stabilno. Bo pa verjetno rabil več vDimm.
Lahko daš še Transmitter Slew(CHA) in Transmitter Slew(CHB) na 2.
Receiver Slew(CHA) in Receiver Slew(CHB) na 5.
To mojim samsungom in Gene V zelo paše, lahko malenkost spustiš vDimm ali pa naviješ še višje pri enakem.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Dr_M ::
Ma sem precej "telovadil" z 1200MHz, ampak mi dostikrat sploh ne posta, celo z 11-12-12-28 ne, tako da sem obupal z vec kot 1100.
Sem pa zadovoljen s tem, sploh ker 4 moduli delajo pri relativno visoki frekvenci pri 1T.
Vcasih so bili krizi in tezave s 4 moduli, se na stock ni slo 1T, kaj sele da bi kaj navijal.![:)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_smile.gif)
Vsekakor pa so tvoji nasveti dobrodosli in bom definitivno se malo sprobal.
Sem pa zadovoljen s tem, sploh ker 4 moduli delajo pri relativno visoki frekvenci pri 1T.
Vcasih so bili krizi in tezave s 4 moduli, se na stock ni slo 1T, kaj sele da bi kaj navijal.
![:)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_smile.gif)
Vsekakor pa so tvoji nasveti dobrodosli in bom definitivno se malo sprobal.
![:)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_smile.gif)
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
! | Slo-tech superpi team: intel core 2, i5, i7 & amd am2, am3 lestvica (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Navijanje | 285984 (46577) | krneki0001 |
» | Kateri ddr 3 ram kupitiOddelek: Strojna oprema | 3588 (2643) | HeXeD |
» | Nakup novega računalnikaOddelek: Kaj kupiti | 13917 (13233) | fr4nc |
» | katere 2x8GB RAM-e za i7-3770k do cca. 150€ (strani: 1 2 )Oddelek: Kaj kupiti | 15551 (13680) | PrimozR |
» | Gaming RAM - 2x3GB 1333 cl7 ali 3x4GB 1333 cl9Oddelek: Pomoč in nasveti | 2812 (2528) | r3dkv1c4 |