☰

» »

Vlada 2012 -

Vlada 2012 -

Temo vidijo: vsi
««
243 / 264
»»

Cervantes ::

Mr.B.na zajebane poste nikoli ne odgovori, a še nisi opazil?

Počaka, da gre debata v drugo smer in potem tam trola dalje.

Pametno. Tudi o tem je MacJaveli rekel par besed.

enadvatri ::

Cervantes je izjavil:

Mr.B.na zajebane poste nikoli ne odgovori, a še nisi opazil?

Počaka, da gre debata v drugo smer in potem tam trola dalje.

Pametno. Tudi o tem je MacJaveli rekel par besed.


Kot večina ljudi, ki s proesdesovsko navlako smeti po forumu ne, da bi pri tem uporabila možgane. :))

Cervantes ::

V svrho proSDSovskega smetenja kjerkoli je neuporaba možganov potreben in nujen pogoj.

Mr.B ::

Matijadmin
Prvi Odmevi po objavi poročila so bili, kjer je priznal, da je opustil dolžno ravnanje poročanja o spremembi premoženja, kar se smatra za prekršek in kaznuje z globo!
Še sreča, upam da bo obglobljen s 3k€, ali vsaj sorazmerno glede na JZ. Je pa glede na GLOBO, to čisto nepomembno.

Na srečo Matijadmin, glede na tvoje izjave, bi se moral malo omisliti, saj glede na to, da imaš pri JZ vedno prisoten kos PAPIRJA, ki ni neko e-mail, ampak PAPIR državnega organa, in kjer je RAZVIDEN tok denarja OD KJE in KAM. Medtem pa imaš pri JJ vedno NAJBI leta 91 tihotapil, je BABA kazala, NAJ BI prejel denar od PATRIJE, PO OCENAH NAJ BI bila parcela vredna. NAJ BI imel Prcelo v Avstraliji... Mislim da dobro veš kam kažem. Med drugim tudi na NASPOSOBNI PR, ki bi lahko saj pri zadnjem PO OCENI GURSA v poročilu KPK, brez težav PR pokazal nekaj Vil in Graščin, ki jih je GURS ocenil na vrednost hlevov. Verjetno pa se je JJ bal, da bo tako pomagal JZ-ju. Pač Kot smo že ugotovili, je JJ pač nesposobna budala, ampak kaj čmo, če nima za PR službo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

T-h-o-r ::

jao, mater me je razočaral okapi s tem branjenjem lopova, prav ne morem verjet :(
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

enadvatri ::

Mr.B je izjavil:

Matijadmin
Prvi Odmevi po objavi poročila so bili, kjer je priznal, da je opustil dolžno ravnanje poročanja o spremembi premoženja, kar se smatra za prekršek in kaznuje z globo!
Še sreča, upam da bo obglobljen s 3kEUR, ali vsaj sorazmerno glede na JZ. Je pa glede na GLOBO, to čisto nepomembno.

Na srečo Matijadmin, glede na tvoje izjave, bi se moral malo omisliti, saj glede na to, da imaš pri JZ vedno prisoten kos PAPIRJA, ki ni neko e-mail, ampak PAPIR državnega organa, in kjer je RAZVIDEN tok denarja OD KJE in KAM. Medtem pa imaš pri JJ vedno NAJBI leta 91 tihotapil, je BABA kazala, NAJ BI prejel denar od PATRIJE, PO OCENAH NAJ BI bila parcela vredna. NAJ BI imel Prcelo v Avstraliji... Mislim da dobro veš kam kažem. Med drugim tudi na NASPOSOBNI PR, ki bi lahko saj pri zadnjem PO OCENI GURSA v poročilu KPK, brez težav PR pokazal nekaj Vil in Graščin, ki jih je GURS ocenil na vrednost hlevov. Verjetno pa se je JJ bal, da bo tako pomagal JZ-ju. Pač Kot smo že ugotovili, je JJ pač nesposobna budala, ampak kaj čmo, če nima za PR službo...


Najprej se nauči slovensko, predvidevam, da si mislil, da bi se moral jaz zamisliti, ne omisliti.

Pri obeh imaš kos papirja, poročilo, ki precej pije vodo in sam verjamem, da ga ne bodo na sodiščih omajali. V poročilu nikjer ne omenjajo ne Avstralije ne Patrije in ne orožja iz 90. let!

PR služba s prekrškom nima nobene veze. Vsak zavezanec, ki mu to nalaga zakon, mora ravnati dolžno v skladu z njim in poročati o svojem premoženju. Dejstvo je, da je JJ poročal 2 leti kasneje, kot bi moral. Tudi, če bi to javno zanikal in zahteval sodno varstvo, bi pogorel enako kot ZJ. Milsim, ne vem več, ali si neumen, ali se delaš neumnega?! Kaj ti misliš, da če najmeš sposobno PR službo, ki bo zanikala tvoja dejanja, da lahko plačaš davek od dohodnine 2 leti kasneje?! Ali pa ne prijaviš prodaje avtomobila?!

Glej, če misliš trolati, spakiraj ali pa postrezi s kakšnim normalnim argumentom. Mene si obtožil nevem česa vse, pa sem nepristranski in sem ti postregel z videoposnetkom in še minutažo, da ne bi izgubil celih 16 minut svojega (očitno zavoženega) življenja!

T-h-o-r je izjavil:

jao, mater me je razočaral okapi s tem branjenjem lopova, prav ne morem verjet :(


Zdaj vemo, zakaj je bil v temi Blog o ...; Jankovičev agent! Pač. :8)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

Mr.B ::

Matijadmin
Pri obeh imaš kos papirja, poročilo, ki precej pije vodo in sam verjamem, da ga ne bodo na sodiščih omajali.
Pa si bral poročilo? Najmreč pri drugem se gre za PO OCENI GURSA. PA lahko še tako veselo mahaš s papirjem.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

oldguy ::

Mr.B je izjavil:

Matijadmin
Pri obeh imaš kos papirja, poročilo, ki precej pije vodo in sam verjamem, da ga ne bodo na sodiščih omajali.
Pa si bral poročilo? Najmreč pri drugem se gre za PO OCENI GURSA. PA lahko še tako veselo mahaš s papirjem.


Piše tudi, da:

je zavezanec v času opravljanja funkcij predsednika vlade in poslanca v nadzorovanem obdobju med 30. 1. 2004 in 24. 5. 2012 kršil ZPKor in od 5. 6. 2010 dalje tudi določbe ZIntPK o obveznosti sporočanja podatkov o svojem premoženjskem stanju s tem, ker komisiji:
a) ni prijavil v zakonskem roku:
 nakupa trisobnega stanovanja v Ljubljani, ki ga je pridobil leta 2005 in bi ga zato moral po 37. členu ZPKor prijaviti komisiji najpozneje v 30 dneh po prejemu dohodninske odločbe za leto 2005, to pa je storil šele 15. 10. 2007;
 prodaje kmetijskih zemljišč v skupni izmeri 15.437 m2 in stavbišča v izmeri 176 m2 v katastrski občini Trenta, ki jih je odsvojil dne 20. 7. 2005 in bi to spremembo moral po 37. členu ZPKor prijaviti komisiji najpozneje v 30 dneh po prejemu dohodninske odločbe za leto 2005, to pa je storil šele 15. 10. 2007;
 nakupa osebnega avtomobila znamke VOLVO XC 70 za 46.000,00 EUR, ki ga je pridobil dne 15. 3. 2007 in bi ga zato moral po 37. členu ZPKor prijaviti komisiji najpozneje v 30 dneh po prejemu dohodninske odločbe za leto 2007, to pa je storil šele 12. 12. 2008, pri čemer je zavezanec v prijavi komisiji neresnično prikazal vrednost vozila na 14.500 EUR (vozilo je bilo kupljeno za 46.000 EUR);
KPK, Dunajska cesta 56, 1000 Ljubljana tel.: 01 400 5710 / fax:. 01 478 84 72
anti.korupcija@kpk-rs.si / www.kpk-rs.si
16/25
INTEGRITETA, ODGOVORNOST, VLADAVINA PRAVA
 najema hipotekarnega kredita v višini 135.000 EUR, ki ga je najel dne 1. 7. 2009 in bi ga zato moral po 37. členu ZPKor prijaviti najpozneje v 30 dneh po prejemu dohodninske odločbe za leto 2009, to pa je storil šele 13. 11. 2010.
b) sploh ni prijavil
 poroštva stranki SDS pri najemu kredita v višini 500.000 EUR leta 2011, ki bi ga moral po 43. členu ZIntPK komisiji prijaviti najpozneje do 31. 1. 2012;
 poroštva (dajalec zavarovanj) fizični osebi/družinskemu članu pri najemu posojila v višini 125.000 EUR januarja 2012, ki bi ga moral po 31. členu ZIntPK-B komisiji prijaviti na elektronskem obrazcu najpozneje do 31. 1. 2012;
 pologa gotovine na transakcijski račun pri banki v višini 33.000 EUR v letu 2005, ki bi ga moral po 37. členu ZPKor prijaviti najpozneje v 30. dneh po prejemu dohodninske odločbe za leto 2005.


Tako da, cry me a river, bodisi podpiraš nesposobneža, bodisi lopova. Which one it'll be?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Mr.B ::

DA, Strinjam se stabo oldguy. Oba bi zaradi tega morala leteti. Matijadmin, pač samo brišem mokre sanje, da se pri JJ očita NE prijava. No včeraj smo dobili približno osnovo, koliko bo bila mandatna kazen za tak prekršek. O izvoru denarja, pa se ne govori.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

enadvatri ::

Mr.B je izjavil:

Matijadmin
Pri obeh imaš kos papirja, poročilo, ki precej pije vodo in sam verjamem, da ga ne bodo na sodiščih omajali.
Pa si bral poročilo? Najmreč pri drugem se gre za PO OCENI GURSA. PA lahko še tako veselo mahaš s papirjem.


Bral.

enadvatri ::

Mr.B je izjavil:

DA, Strinjam se stabo oldguy. Oba bi zaradi tega morala leteti. Matijadmin, pač samo brišem mokre sanje, da se pri JJ očita NE prijava. No včeraj smo dobili približno osnovo, koliko bo bila mandatna kazen za tak prekršek. O izvoru denarja, pa se ne govori.


Nič ne sanjam mokro, sploh pa, ne vem zakaj ga tako zagovarjaš, če meniš, da bi moral tudi on odleteti?! Precej kontraditkrono, se ti ne zdi?

Pri JJ se očita tudi neprijava, in to dve leti po roku, ki ga predpisuje zakon. Tako sem prebral v poročilu, tako smo lahko vsi slišali iz ust novinarjev (tudi Rosvitice). Kdo je zdaj nor?

Pri ZJ se govori o izvoru, toda ne v tem postopku, kjer je zahteval sodno varstvo, pač pa v drugem, kjer izpodbija poročilo in ga je skušal celo z začasnim ukrepom zadržati. Očitno si samo ti to izpustil iz medijev, ali ti pa ni dano (dovolj sivih celic), da bi to razumel.

Poglej, objektivizirati se da vse, kar zadeva njiju in se jima očita. Jaz zagovarjam pogrom obeh, zlasti, če se spustimo na vrednostni sodbi (ti sta namreč enaki). S tvojimi osebnostnimi problemi, nepismenostjo, slabim bralnim razumevanjem pa se res ne bom več ukvarjal. Če meniš, da imaš prav, se kar smeši naprej. :))

Mr.B ::

Matijadmin, sej si lepo sam povedal. Očitali neprijave, pri drugemu izvor keša. Sej pravim da je JJ amater.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

celada ::

Kako vas je lahko Okapi razocaral, njegova stalisca so prakticno ista od samega zacetka.

enadvatri ::

Mr.B je izjavil:

Matijadmin, sej si lepo sam povedal. Očitali neprijave, pri drugemu izvor keša. Sej pravim da je JJ amater.


Tvoje pisanje je precizen lakmus, ki kaže na zakisanost tvojih možgan.

Oba so oglobili zaradi opustitve dolžnega ravnanja (beri: neprijave). Nihče si ne želi javnega funkcionarja, ki je storil prekršek zoper transparentnost lastnih dohodkov, ki bi morali biti po zakonu javni. Razen tebe?

Obema se očita tudi, da nista pojasnila izvora. Pri obeh izvor bremeni tveganje povezano s korupcijo (tako kot je bil sumljiv denarni tok ZJ, je bil sumljiv odkup stanovanja JJ - le poglej, kdo ga je odkupil in v kakšnem razmerju je bil z državo (državna sredstva, posli z državo)).

Spij eno tableto kalcija, da se ti odkisajo možgani, pa še en DonatMg, da izdriskaš usrane misli. ;)

celada je izjavil:

Kako vas je lahko Okapi razocaral, njegova stalisca so prakticno ista od samega zacetka.


Ko pa takneš njegovega ljubljenča ZJ, ponori. :))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

Okapi ::

Okapi ponori samo takrat, ko vidi toliko populističnih floskul na kupu (in to od ljudi, ki imajo sami sebe za strašno pametne);((

Za oba, Jajota in Zokija, je bilo že dolgo javno znano, da sta morda ravnala koruptivno. Eden je že par let na sodišču zaradi podkupovanja, drugi je imel pred časom na domu kriminaliste zaradi sumljivih poslov s sinovimi firmami. Pa sta bila oba mirno izvoljena v parlament, en je postal predsednik vlade, drugi je bil ponovno izvoljen za župana ... Nihče tule ni histerično kričal, da niti kandidirati ne bi smela, kaj šele, da bi ju kdo volil.

Potem pa neka komisija vrže na papir par cifer v evrih in poda nekaj sumov in neobvezno mnenje, in pravičniške množice začnejo tulit, da morata takoj odstopit. Tisti, ki je šel pred enim letom z Jajotom v koalicijo (čeprav je dobro vedel, da se na sodišču zagovarja zaradi prejemanja podkupnine), je sedaj kar naenkrat pogruntal, da bi moral odstopiti.

Toliko hinavskega licemerja je težko videti na enem kupu, kot ga je mogoče videti v tem primeru.

O.

Gregor P ::

V bistvu bi lahko enako napisali tudi za primer Kanglerja. Vse je bilo "v redu" dokler ni postavil radarjev>:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Buggy ::

Gregor P je izjavil:

V bistvu bi lahko enako napisali tudi za primer Kanglerja. Vse je bilo "v redu" dokler ni postavil radarjev>:D


zalostno kajne?! Tale otopelost in brezbriznost me jezi ze zelo dolgo casa.
Si sploh ne upam pomisliti kaj vse bo se potrebno, da se narod konco zave in tega nesposobnega koruptivnega manipulatorskega samodrzca jajca, vrzejo s cela politike. Sploh nas vec nic ne gane...vsakorazne svinjarije, ki se dogajajo so postale ze stvar vsakdana in nikogar nic ne moti. Eni brezplodno zlivamo zolc po forumih drugi si zatiskajo oci in se vedno verjamejo v svojega najljubsega..za zjokat :8)

jype ::

Buggy> Si sploh ne upam pomisliti kaj vse bo se potrebno

Lotit se bo treba politike. Resno, ne tko kot ti šalabajzerji.

Okapi ::

S politiki je podobno kot z osnovnošolskimi učitelji. Ugled v družbi je nikakav, plače sorazmerno slabe, selekcija negativna in s tem se ukvarjajo predvsem tisti, ki ne uspejo početi česa "boljšega".

O.

Buggy ::

jype je izjavil:

Buggy> Si sploh ne upam pomisliti kaj vse bo se potrebno

Lotit se bo treba politike. Resno, ne tko kot ti šalabajzerji.


za zacetek bi bilo morda dovolj ze to, da bi za to poklicane nadzorne institucije vestno in zagnano opravljale svoje delo, imele zadostna pooblastila in se ne bi sklicevali na pristojnost drugih v postopkih ter da bi bili akterji, odkriti v teh procesih brezpogojno in po hitrem postopku sankcionirani tako materialno kot kazensko.

Ja, slisi se grozljivo...samo jeb*s tako demokracijo, kjer smo talci politikov, krvosesih dobickarjev ter lobijev, ki so na sladke obljube zmanipulirali volivce, potem pa takoj po volitvah vsem pokazali sredinca, zdaj pa se nam poleg tega se rezijio v ksiht.

Taksno delanja norca iz naroda ter nemotiviranost politikov k razresevanju situacije kakor tudi necloveska pohlepnost se mora koncati, imam pa zal obcutek da smo, kot narod se dalec od tega, da si zasluzimo resno in uspesno drzavo. Streznitev bo vsekakor prisla...samo bo zal pozna ce ne prepozna :(

You, you may say I'm a dreamer, but I'm not the only one...
J. Lennon

Okapi ::

Mimogrede, trenutni ratingi po Ninamediji.

SD 29 %
SDS 21 %
SLS 13,7 %
PS 10,6 %
X 8,6 %
NSi 6,7 %
DL 5,6 %
Desus 4,9 %

X je hipotetična nova stranka, nastala na osnovi "ljudskih vstaj".

O.

blackpirat ::

Pa kaj so ljudje neumni, da bi ponovno volili SDS in PS?! Kako lahko, kje imajo zdravo kmečko pamet? 21% SDS, jao za se ustrelit!

OVCE!
"I do not argue with people, I correct them"

enadvatri ::

Okapi je izjavil:

Okapi ponori samo takrat, ko vidi toliko populističnih floskul na kupu (in to od ljudi, ki imajo sami sebe za strašno pametne);((

Za oba, Jajota in Zokija, je bilo že dolgo javno znano, da sta morda ravnala koruptivno. Eden je že par let na sodišču zaradi podkupovanja, drugi je imel pred časom na domu kriminaliste zaradi sumljivih poslov s sinovimi firmami. Pa sta bila oba mirno izvoljena v parlament, en je postal predsednik vlade, drugi je bil ponovno izvoljen za župana ... Nihče tule ni histerično kričal, da niti kandidirati ne bi smela, kaj šele, da bi ju kdo volil.

Potem pa neka komisija vrže na papir par cifer v evrih in poda nekaj sumov in neobvezno mnenje, in pravičniške množice začnejo tulit, da morata takoj odstopit. Tisti, ki je šel pred enim letom z Jajotom v koalicijo (čeprav je dobro vedel, da se na sodišču zagovarja zaradi prejemanja podkupnine), je sedaj kar naenkrat pogruntal, da bi moral odstopiti.

Toliko hinavskega licemerja je težko videti na enem kupu, kot ga je mogoče videti v tem primeru.

O.


Glede licemernosti, zlasti politikov, se strinjam. Da so volici neumni, ni skrvnost. Zameriti jim pa tega ne moremo. Bi pa rekel za prebujenje naroda, da je bolje pozno kot nikoli!

Okapi je izjavil:

S politiki je podobno kot z osnovnošolskimi učitelji. Ugled v družbi je nikakav, plače sorazmerno slabe, selekcija negativna in s tem se ukvarjajo predvsem tisti, ki ne uspejo početi česa "boljšega".

O.


Vendar bi bolj zaupal učiteljem, ki za razliko od politikov delajo dobro in imajo vsaj neponarejene, če že ne tudi pristne, diplome. Da imajo omajan ugled so krivi tudi bebavi starši, ki niso sposobni dialoga, držati vzgoje nad lastnimi potomci itn. Pa tudi politiki, ki prek Zavoda RS za šolstvo kilavo krmarijo šolstvo skozi učne načrte in druge temljne smernice. Tako da se mi ta primerjava ne zdi najbolj primerna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

Ramon dekers ::

Okapi je izjavil:

Mimogrede, trenutni ratingi po Ninamediji.

SD 29 %
SDS 21 %
SLS 13,7 %
PS 10,6 %
X 8,6 %
NSi 6,7 %
DL 5,6 %
Desus 4,9 %

X je hipotetična nova stranka, nastala na osnovi "ljudskih vstaj".

O.


Menim da bi bil odstotek SDS-u še večji in manjši pri SD-u.
Pa DLV mislim, da ne bi prestopila pragu, klerikalci bi volili SDS namesto Nsi, kjer so zopet zanemarili glasove Nsi-ja.

enadvatri ::

Okapi je izjavil:

Mimogrede, trenutni ratingi po Ninamediji.

SD 29 %
SDS 21 %
SLS 13,7 %
PS 10,6 %
X 8,6 %
NSi 6,7 %
DL 5,6 %
Desus 4,9 %

X je hipotetična nova stranka, nastala na osnovi "ljudskih vstaj".

O.


Te X je brca v temo. Ker katera koli stranka, ki bo nastala "na podlagi" ljudskih vstaj, nima nikakršne dejanske veze z njimi. Prav zato so mi pri srcu te vstaje, ker se jih nihče ne more speljati na svoj mlin, prav zato jih JJ tako silovito zmerja. Neka mediana artikulacije bi bila zahteva po poštenosti, transparentnosti in solidarnosti, ki je že sedaj pravno formalno v naših okvirih ter moralnih obljubah, ki se jih nihče ne drži več.

Ramon dekers je izjavil:

Okapi je izjavil:

Mimogrede, trenutni ratingi po Ninamediji.

SD 29 %
SDS 21 %
SLS 13,7 %
PS 10,6 %
X 8,6 %
NSi 6,7 %
DL 5,6 %
Desus 4,9 %

X je hipotetična nova stranka, nastala na osnovi "ljudskih vstaj".

O.


Menim da bi bil odstotek SDS-u še večji in manjši pri SD-u.
Pa DLV mislim, da ne bi prestopila pragu, klerikalci bi volili SDS namesto Nsi, kjer so zopet zanemarili glasove Nsi-ja.


To je odraz, kako bebave in lahko vodljive volice ima SDS (najbrž jih boli, če mislijo z lastno betico)! Podobno velja za PS, le v nekoliko manjši meri.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

Ramon dekers ::

Te X je brca v temo. Ker katera koli stranka, ki bo nastala "na podlagi" ljudskih vstaj, nima nikakršne dejanske veze z njimi. Prav zato so mi pri srcu te vstaje, ker se jih nihče ne more speljati na svoj mlin, prav zato jih JJ tako silovito zmerja.


Naj se protestniki spravijo spat ali ustanovijo svojo stranko. V Mariboru je bil jasen cilj in to je odstranitev Kanglerja, tam je bilo spontano, sploh ko je začel z radarji in to v regiji, ki ima ogromno nezaposlentosti. V Ljubljani protesti niso spontani saj so vsi proti vsem, partizani, filozofi, študentje...Ne ga lom't no. Jankovič npr. poveča kazni in zgodi se nič.

Sicer pa vsak ki ima malo pameti v da protesti ne rešijo ničesar.

To je odraz, kako bebave in lahko vodljive volice ima SDS (najbrž jih boli, če mislijo z lastno betico)! Podobno velja za PS, le v nekoliko manjši meri.


Preseli se, edina rešitev.

Zgodovina sprememb…

jype ::

Ramon dekers> Jankovič npr. poveča kazni in zgodi se nič.

Ker Ljubljančani podpiramo višje kazni za necivilizirane ekscese.

Ramon dekers> Preseli se, edina rešitev.

Kr ti se dej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

imagodei ::

Okapi je izjavil:

Za oba, Jajota in Zokija, je bilo že dolgo javno znano, da sta morda ravnala koruptivno. Eden je že par let na sodišču zaradi podkupovanja, drugi je imel pred časom na domu kriminaliste zaradi sumljivih poslov s sinovimi firmami. Pa sta bila oba mirno izvoljena v parlament, en je postal predsednik vlade, drugi je bil ponovno izvoljen za župana ... Nihče tule ni histerično kričal, da niti kandidirati ne bi smela, kaj šele, da bi ju kdo volil.

:|8-O Kako da ne? Točno o tem je bilo prelitega veliko črnila! Jankoviću so to očitali predvsem desno usmerjeni forumaši, JJ-ju pa levo usmerjeni. Žalostna realnost je ta, da sta bila kljub temu izvoljena. Vsak s svojo bazo volilcev. Za desnico JJ-jeve mahinacije niso bile problematične, za levico pa ne Jankovićeve.

Okapi je izjavil:

Potem pa neka komisija vrže na papir par cifer v evrih in poda nekaj sumov in neobvezno mnenje, in pravičniške množice začnejo tulit, da morata takoj odstopit. Tisti, ki je šel pred enim letom z Jajotom v koalicijo (čeprav je dobro vedel, da se na sodišču zagovarja zaradi prejemanja podkupnine), je sedaj kar naenkrat pogruntal, da bi moral odstopiti.

No, malo analizirajmo.

Levica očita JJ-ju, da je v (pred)kazenskih postopkih, da je njegovo ime omadeževano z aferami in da bi bilo korektno, da se spoka iz politike. Desnica to zanika, vpije "O naš odrešenik" in Janšo izvoli. Hkrati očitajo Jankoviću čudne interese, finančne tokove... Levica vpije "JJ je še dober, samo da ne bo Janša".

No, preteče nekaj vode, Janković pride v high-politiko, ven začne prihajat vse več čudnih zgodbic, zgodijo se Ulice, zgodi se poročilo KPK.

Kaj stori levica? Stežka, pa vendar, se počasi spremenijo stališča. Levica se odreče Jankovića, izreče se proti vsem koruptivnim in samopašnim politikom, Ulica (pretežno levo usmerjeni volici, hardcore desnjaki pač hodijo na mitinge, ki jih prireja Leteči cirkus Lovra Šturma) zahteva odstop skorumpiranih političnih elit.

Kaj stori desnica: Poročilo KPK za Janšo ne velja. Ne velja niti za Zorana Jankovića (ker toliko pa že imajo soli v glavi, da če priznajo legitimnost negativne ocene Jankovića, dajejo legitiminost tudi oceni KPK zoper JJ-ja), ampak za slednjega itak že od prej vemo, da je pokvarjen balkanski šerif.

Skratka: Ja, oba sta bila izvoljena, ampak levica je vendarle vsaj malenkost dvignila zahteve po standardih, ki naj jih politik (vaš ali pa naš) spoštuje. Ni idealno, Ulica bi se morala naredit že v prejšnjem mandatu JJ-ja, ko je "discipliniral" in "uravnoteževal" medije. Je pa vseeno boljše pozno, kot pa nikoli.

Še krajše, neprimerno boljše, da levica danes pljuva čez Jankovića, ki ga je pred letom dni poveličevala, kot pa to, kar počne desnica, ko Janšo povzdiguje kot na križu trpečega Jezusa.
- Hoc est qui sumus -

Fritz ::

Dobro povedano Imagodei.

Nekateri se Jankovića spomnimo še iz časa Electe in Mercatorja in za njim se vleče rep skoraj spodoben enega Janše. Korupcija ima eno zelo zafrknjeno lastnost - težko jo je dokazati, bistveno težje kot npr. kakšno oškodovanje podjetja (pa še to ni lahko) saj smo po želji elit (kapitalskih in političnih) ustvarili svet, v katerem se lahko denar nenadzorovano giblje. Pri trošenju tega denarja nad realnimi možnostmi posameznika npr. pa lahko pride do ugotovitve, da je nekaj narobe. In državna inštitucija RS je ugotovila, da je tako pri JJ kot pri JZ nekaj narobe. Ali ta dva potemtakem delata za vse nas, za plačo za katero vsi prispevamo iz proračuna, ali pa morda delata zase, za 'naš' denar. ki ga kanalizirata na svoje račune ali pa celo za nekoga drugega, ki jima plačuje da njegov interes postavita pred interes njunih državljanov.

Glede politike in strank - gledam kako se na noge postavlja sveže ustanovljena stranka (Pirati) in tam se ne zbirajo neki faliranci temveč predvsem ljudje, ki imajo svoje službe in tudi družine ter se s politiko ukvarjajo v prostem času, kar pa ni niti najmanj lahko. Dela je ogromno, tako na strukturi kot na programskih stališčih, mednarodnemu sodelovanju, obvladovanju zahtev novinarjev in raziskovalcev in nenazadnje tudi na tehnologijah. Nekega velikega interesa za sodelovanje za zdaj žal ni. Pri tem gre povedati, da pri nas tudi etabilirane stranke nimajo zelo velikega članstva, predvsem pa jih vodi ozek krog ljudi. Zato se ne čudite, če se vam venomer ponuja skoraj eno in isto...če se je premalo drugače mislečih ljudi (glede na prevladujočo miselnost), pripravljeno podati na to polje.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

jype ::

Ne moreš bit kvaliteten politik, če nisi materialno vnaprej preskrbljen. Prevelike možnosti za pritiske in zlorabe obstajajo.

Aston_11 ::

Itak - kot v Rimu - politik bi moral priti h koritu s polnimi žepi, za njegovo funkcijo pa bi se spodobilo, da bi bila probono ali za malo manjšo mezdo - recimo 500 EUR/mesečno za kosila v DZ.

Gregor P ::

Samo potem smo zoper pri nekem cenzusu, ko je lahko zgolj omejeni krog ljudi politikov, kar pomeni, da ne morejo biti zastopani vsi interesi ljudstva v parlamentu:8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Aston_11 ::

A sedaj interesi ljudstva sploh so zastopani? Vsi? Teoretično so, praktično pa imamo koalicijsko pogodbo o tem, kako se plen deli in jebi veter politiko, ki se ukvarja sama s sabo in ljudstvom.

Gregor P ::

Imaš tudi opozicijo (vsakega posameznega člana parlamenta), torej nekoga izven koalicijske pogodbe vladnih strank.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Okapi ::

Še krajše, neprimerno boljše, da levica danes pljuva čez Jankovića, ki ga je pred letom dni poveličevala, kot pa to, kar počne desnica, ko Janšo povzdiguje kot na križu trpečega Jezusa.
Kar je sicer res, ampak hotel sem povedati, da so pred dobrim letom Jankovića podpirali tisti, ki se ga danes odrekajo in zahtevajo njegov odstop, čeprav so za vse, kar mu sedaj očita KPK, vedeli že takrat. In pri tem mislim tako na strice iz ozadja kot na tiste volivce, ki sedaj kričijo, da mora odstopiti.

Virant & Erjavec sta se z njih pogajala za vstop v koalicijo (in nista rekla - s skorumpiranim ex-županom, ki je imel doma kriminalistično preiskavo, se niti pogovarjali ne bomo). Virant, Erjavec in Žerjav so potem šli v koalicijo z Jajotom, čeprav se je že takrat na sodišču zagovarjal zaradi prejemanja podkupnine (če sumov dilanja z orožjem niti ne omenjam). Sedaj so pa ti isti najbolj glasni v zahtevah po njegovem odstopu.

Kar se pa ljudskih vstaj tiče - zgodile so se zaradi slabega vodenja države v krizi in nenehnega sprožanja ideoloških sporov s strani SDS in NSi (+ seveda mariborski radarji, ki so vse skupaj sprožili), in v resnici z delovanjem PS in ljubljanskim županom oziroma njegovo domnevno skorumpiranostjo nimajo čisto nič skupnega.

O.

enadvatri ::

Ramon dekers je izjavil:

Te X je brca v temo. Ker katera koli stranka, ki bo nastala "na podlagi" ljudskih vstaj, nima nikakršne dejanske veze z njimi. Prav zato so mi pri srcu te vstaje, ker se jih nihče ne more speljati na svoj mlin, prav zato jih JJ tako silovito zmerja.


Naj se protestniki spravijo spat ali ustanovijo svojo stranko. V Mariboru je bil jasen cilj in to je odstranitev Kanglerja, tam je bilo spontano, sploh ko je začel z radarji in to v regiji, ki ima ogromno nezaposlentosti. V Ljubljani protesti niso spontani saj so vsi proti vsem, partizani, filozofi, študentje...Ne ga lom't no. Jankovič npr. poveča kazni in zgodi se nič.

Sicer pa vsak ki ima malo pameti v da protesti ne rešijo ničesar.

To je odraz, kako bebave in lahko vodljive volice ima SDS (najbrž jih boli, če mislijo z lastno betico)! Podobno velja za PS, le v nekoliko manjši meri.


Preseli se, edina rešitev.


Zakaj bi se selil, če lahko spodbujam razprave in debate. Pa mislim, da je tebi podobno mislečih tu v manjšini. Tudi SDS ima malo podpore napram vsem volilcem.

Kar se tiče protestov v Lj, so še kako spontani (ne moreš jih soditi po treh zastavah)! To dokazuje pestrost populacije za razliko od Šturmovega letečega cirkusa, kjer so bili tudi neonacisti in skrajni desničarji. Zakaj bi morali protestniki kakršne koli stranke ustanavljati, dovolj je, da pokažejo česa si želijo, predvsem pa, česa si ne želijo!

jype je izjavil:

Ne moreš bit kvaliteten politik, če nisi materialno vnaprej preskrbljen. Prevelike možnosti za pritiske in zlorabe obstajajo.


To ni res. Prav je, da so politiki dobro in pošteno plačani. Je pa to vprašanje predvsem zrelosti ter osebne odgovornosti in moralnosti, torej osebne integritete!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

jype ::

Matijadmin> torej osebne integritete!

Jah, "haha" al kaj nej rečem? Če si v podrejenem položaju zaradi materialnega stanja te je znatno lažje izsiljevati kot če se ti lahko jebe.

vostok_1 ::

Koruptivno dejanje-> letiš (Jankovič/Janša)
Nelegitimno dejanje-> ljudje se zmrdujejo (Virant recimo, ko je cuzal nadomestilo, ki pa ga je nato vrnil)


Ampak ne, dejmo Jankoviča pa Janšo spet na prestol.

Ramon...kako se bo tvoje stanje izboljšalo, če bo Janša spet gor? (aja točno, metal bo davkoplačevalski denar v turbo gradbeništvo, v katerem boš zaposlen)

dstr17_ ::

Kar je sicer res, ampak hotel sem povedati, da so pred dobrim letom Jankovića podpirali tisti, ki se ga danes odrekajo in zahtevajo njegov odstop, čeprav so za vse, kar mu sedaj očita KPK, vedeli že takrat.
Kolikor vem noben državni organ ni dal nobenega takšnega poročila ali sodbe glede Jankovića do KPK. Sama preiskava še ne pomeni, da je tudi kriv. Sploh glede na to, da je Janković veliko sodb na sodiščih dobil v svojo korist.

Okapi ::

Tudi mnenje KPK ne pomeni, da je kriv.

O.

enadvatri ::

jype je izjavil:

Matijadmin> torej osebne integritete!

Jah, "haha" al kaj nej rečem? Če si v podrejenem položaju zaradi materialnega stanja te je znatno lažje izsiljevati kot če se ti lahko jebe.


Poglej, tu moramo zavzeti do neke mere pragmatičnost, po drugi pa gojiti pri sebi neke ideale. Prav je, da so dobro plačani. Toda dvomim, da jih lahko tako dobro plačamo, da napram nekim finskim orožarjem ne bi bili v skušnjavi ali celo "podrejenem položaju". Bolj kot kar koli drugega, morajo gojiti prav moralne vrednote in osebno integriteto oni sami! Mi jim pa lahko poleg dobre plače (ki jih mimogrede tega "podrejenega položaja" nikakor ne more odrešiti) zagotovimo še visoko spoštovanje v družbi. Z vseh koncev bo potrebno veliko dobre, pa tudi slabe volje, kadar bo to potrebno.

jype ::

Če denarja ne potrebuješ, te z njim ne morejo podkupiti.

dstr17_ ::

Okapi je izjavil:

Tudi mnenje KPK ne pomeni, da je kriv.

O.
Kazensko že ne, ampak protikorupcijsko zakonodajo pa je kršil. In takšnega negativnega mnenja pred poročilom KPK o Jankoviću ni dal noben uraden organ. Zdaj je to storil uraden organ, in to je nova okoliščina, ki je v času volitev ni bilo.

enadvatri ::

Okapi je izjavil:

Tudi mnenje KPK ne pomeni, da je kriv.

O.


Odločba o prekršku pa (med drugim je pri ZJ postala že pravnomočna s potrditvijo Višjega sodišča v Ljubljani). In to zoper netransparentnost, česar si modri in pošteni volilci nikakor ne želimo od svojih izbranih predstavnikov. Prav ta sodno dokazana netransparentnost pa zubja sama po sebi sum na korupcijo (beri: sami so si nakopali sumničenje organov pregona in javnosti). Malo bolj se potrdui pri zagovarjanju svojega Pedo medvedka ZJ. ;)

T-h-o-r ::

@ ninamedia

hja, nič; slovenija si zasluži bolečo in počasno smrt
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Buggy ::

@ramon...en strel v prazno ce dovolis? Si bil ti morda kdaj nadzorni gradbisca pri Marlesu? Me mocno spominjas na mojega nadzornika, ko sem gradil. Je bil trd (tako in drugace) bolj kot skala v katero sem zidal temelje. Se gradbenih dnevnikov ni znal prav popisovati in sem ga moral vedno kontrolirat, da o nespostovanju dogovorov in nekorektnega odnosa do delavcev sploh ne omenjam. Drugace pa priliznen in hinavski kot sto mater ;((

resno te vprasam, lahko tudi na ZS >:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Buggy ()

Okapi ::

ampak protikorupcijsko zakonodajo pa je kršil.
Ja, en formular je narobe izpolnil - in ga popravil, ko so ga na to opozorili.

O.

Fritz ::

jype je izjavil:

Če denarja ne potrebuješ, te z njim ne morejo podkupiti.

Vsakdo je načeloma podkupljiv. Z denarjem, močjo, spolnimi uslugami, ledvico... Lahko je tudi ustrahovan.

Kako to preprečiti? Transparentnost je prvi in najlažji korak. Drugi je nadzor in strogo sankcioniranje (to je malce težje, ker bo obstoječe politične elite težko prepričati naj izglasajo zakon, ki jih bo spravil za 30+ let v keho, če jih dobimo s prstki v marmeladi).

Manj invazivna zadeva pa je uveljavitev bolj neposredne demokracije, takšne kjer lahko aktivni volivci vplivajo na odločitve poslancev. Saj ti so naši poslanci, predstavljajo naš glas. S tem bi izbranemu posamezniku odvzeli del samostojnosti in moči odločanja vendar bi ga s tem razbremenili pritiska korupcije, saj ne odloča on temveč volivci. Vseh pa ne moreš podkupiti...

P.S.
No, morda lahko. Berlusconi obljublja davčno amnestijo, če ga izvolijo. Heh, ko si že mislil, da si videl vse...
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

jype ::

Berlusconi mandat potrebuje, ker ga sicer čakajo zoprni sodni postopki.

Fritz> Vsakdo je načeloma podkupljiv. Z denarjem, močjo, spolnimi uslugami, ledvico... Lahko je tudi ustrahovan.

Ja, a so za to _bistveno_ manjše možnosti, če je preskrbljen.

judoka ::

jype je izjavil:



Ja, a so za to _bistveno_ manjše možnosti, če je preskrbljen.



Tu je bistvo. Pri nas imamo karierne politike, ki si na temu gradijo premoženje. Idealna podlaga za
korupcijo.

-Ali uvest pravilo, da za določene funkcije ne sme kandidirati oseba, ki nima premoženja nad določeno mejo.
-In//Ali povečat plače za ključne pozicije v politiki in sodstvu, da s tem vsaj približno postanejo zanimive za sposobne ljudi.

Hkrati pa seveda zaostrit nadzor nad korupcijo in povečat kazni za kršitelje.
««
243 / 264
»»