Vlada 2012 -

@monster-x:

Spet mal obračaš logiko, s katero se je navijanje za privatizacijo vsepovprek začelo:

Ni pa nobenega razloga, da se z lopato meče denar v fakse in druge ustanove, ki z denarjem ne znajo delati.

Bluziš in posplošuješ "po nareku" na pamet!

Zasebnik s svojim denarjem ravna veliko racionalneje in bolj učinkovito kakor politiki z državnim, ker "itak ni njihov". Dokaz? Poglej, kako leti denar skozi kakšna javna naročila, nihče se ne sekira zaradi visokih stroškov itd.

Še enkrat, kot rečeno - problemi učinkovitosti, racionalizacije in organizacije so povsem ločena zadeva:

...glavnih problemov v ZDA je kot se to neumno sliši je to da nimajo economy of scale. Vsaka bolnica zase naročuje zdravila. Zato pa plačujejo gromozansko več za zdravila kot naprimer Evropa.

Se čuje znano?

Ampak dejmo porabo pro capita enostavno spregledat kjer to ne ustreza in rečt zaseben kapital="veliko racionalnejši in bolj učinkovit"! Vedno in povsod! Če pa kdo trdi nasprotno:

Hm, enkrat je kul, če se veliko porabi za zdravstvo (ampak samo v primeru, če je javno), če je pa zasebno, pa je to katastrofalno.

Sicer pa to, koliko kdo zapravi, ni noben pokazatelj, koliko res nekaj stane. Tukaj je potrebno upoštevati še dobičke, stroške kapitala itd. Te dobički pa se itak zopet spet zapravijo na trgu in pridejo ljudi, ki lahko plačujejo zavarovanja, ki jih lahko koristijo itd.

Na tistem linku o učinkovitosti zdravstva pa vidiš, da tudi kvalitetno francosko zdravstvo zelo veliko stane.

...dj hitr pripiš, preden se ti podere teorija o lastništvu, kakovovsti in ceni: če ne bi šlo za zasebni kapital, bi porabili še 2x toliko!

In isto:

Če je država v sranju, naj se zoptimizira in naj začne obvladovati stroške, ne pa da to prenaša na državljane, ki lahko v današnjem svetu kaj hitro pobegnejo roparskim davčnim stopnjam.

...lahko rečeš francoskim in ameriškim bolnišnicam! Dodatni stroški v obeh primerih ravno tako letijo na potrošnika!

Še vedno pa te kvaliteten sistem slovenskega zdravstva kot posameznika stane veliko manj kot ameriški ali francoski! Predvsem pa ti ni potrebno prodajat ledvice!

Sej ti ne more preko prispevkov zaračunavati za storitve, katerih sploh ne dobiš. :)

Lahk! Šolstvo se financira iz proračuna, pretežno preko davkov (v tem primeru), ne preko "zaračunavanja prispevkov za storitve"!

Ne, to niso izjeme v smislu kot si ga ti predstavljaš. Oni sploh ne pašejo pod kategorijo privatno. Privatno v smislu učinkovitosti lahko iščemo med tistimi, ki so sami ustanovili podjetje, poskrbelo, da je zraslo in zaposlujejo ljudi. Daj mi pokaži ene par primer takih podjetij, s katerimi so lastniki ravnali tako kot kake Hilde.

Jih maš en kup v stečaju, drug kup pa tik pred! Bo dost?

Ne mislim pa se s stabo lovit okoli smiselnosti privatizacije podjetij, ker se okoli "privatizing profits and socializing losses" strinjava...

Loh naštevam za obe kategoriji še ne vem kako dolgo. Glavno pa je, da ima vsak čim boljše možnosti, da iz sebe nekaj naredi in da je družba pošteno funkcionira.

And you still don`t get it, do you?

To so tudi za podjetja govorili. Smo videli, da se ni najbolje končalo. Žal.

V kombinaciji s privatizacijo VŠ je zgornji komentar povsem izven konteksta, spet vsepovprek na splošno in na pamet!

Kaj maš ti od tega, če sm jst šolan? In ti konkuriram?

Več kot ti od tega, če imam jst TV ali avto...

Družbi največ doprinesejo s tem, ko zaposlujejo ljudi.

Konkuriraš mi lahk tudi brez višje izbrazbe!

To, kar se sedaj dogaja, pa je kriminal. Javnim, slabim in dobri fakultetam, jemljejo sredstva in jih enačijo z zasebnimi, ki bodo za ta ista sredstva kandidirale.

Zakaj pa lahko iz skupne malhe jemljejo le eni, drugi pa ne smejo? Zakaj lahko samo največji?

Sej ne podpiram državnega subvencioniranja, sam mal pa je neokusno, da samo ene šole dobivajo sredstva in lahko financirajo študije. Drugi pa tega ne morejo, čeprav tudi sami prispevajo v to malho. Kakorkoli, na trgu bi vsak dobil toliko kot je vreden. In tako je prav. Ni pa prav, da država to sliko izkrivlja in favorizira le ene.

Odloč se že kaj hočeš! Privat, ker nočeš plačevati nečesa, "česar ne potrebuješ" al...

monster-x je 21. okt 2012 ob 00:42 izjavil:

Zasebnik s svojim denarjem ravna veliko racionalneje in bolj učinkovito kakor politiki z državnim, ker "itak ni njihov". Dokaz? Poglej, kako leti denar skozi kakšna javna naročila, nihče se ne sekira zaradi visokih stroškov itd.

Tule je interes tako na politični kot na privat ravni. Če bi bil zasebnik res tako načelen, kot se mala tule gor, k takim poslom ne bi pristopal. Še več, javno bi jih izpostavil.

Ampak, karkoli ti že lajša spanec...

http://www.rtvslo.si/slovenija/zsss-poz...

Hah v ZSSS imajo decembra volitve predsednika in se more Semolič malo izkazati prej. Kaj vse človek ne sreča v tej državi...

Če bi bil džajo bi rekel "evo, tisti, ki bo izvoljen naj organizira demonstracije takoj naslednji vikend!" (med tednom sindikati ne delajo štal). V bistvu to bi morala postati tradicija, nek ritual zrelosti v tej organizaciji.

To bi bila carska poteza, ki bi tudi precej začinila volitve predsednika ZSSS. :D

Bluziš in posplošuješ "po nareku" na pamet!

Bluzim? Izvoli si pogledati kakšne zgodbe, ki jih ponujajo mediji. Kako država ne funkcionira. Od JU dalje.

Še enkrat, kot rečeno - problemi učinkovitosti, racionalizacije in organizacije so povsem ločena zadeva:

Ja. Rešitev drugih dveh problemov pripelje k višji učinkovitosti. Kaj mi hočeš povedati?

...glavnih problemov v ZDA je kot se to neumno sliši je to da nimajo economy of scale. Vsaka bolnica zase naročuje zdravila. Zato pa plačujejo gromozansko več za zdravila kot naprimer Evropa.

Še enkrat.

Resda so v povprečju res dražja, ampak sam proces pa je načeloma učinkovitejši. Od tega imajo vsi deležniki nekaj.

Ne mi pa rečt, da smo pri nas zelo učinkoviti pri javnem naročanju, da imamo nek hud economy of scale itd. Res, ne bluzi. Vsak dan pride ven kak stvar, kako je ta ali on uslužbenec (večinoma vodilni) JS odnesel ogromno denarja.

Saj pravim. Če bomo res funkcionirali učinkovito na nivoju privat sektorja, se pogojno celo gremo kaj takega. Zakaj pogojno? Ker živimo v svobodni državi in nihče nima pravice, da kogarkoli prisili v nekaj, česar ne želi. Torej, da bodo vsi uporabljali takšne storitve, morajo biti tudi njihove cene za vse enake.

Če tega ne zmoreš, pa pač privatiziraj. Se bo že privatnik ubadal s tem, da bo stvar čim bolj optimalna.

Ampak dejmo porabo pro capita enostavno spregledat kjer to ne ustreza in rečt zaseben kapital="veliko racionalnejši in bolj učinkovit"! Vedno in povsod! Če pa kdo trdi nasprotno:

...dj hitr pripiš, preden se ti podere teorija o lastništvu, kakovovsti in ceni: če ne bi šlo za zasebni kapital, bi porabili še 2x toliko!

Zasebni kapital je načeloma veliko učinkovitejši. Tukaj sploh ne bova debatirala. Primerjaj si državna in zasebna podjetja v isti panogi, pa potem govori.

Drugače pa tudi če več stane. Lastnikom na koncu ostane profit, ki ga zapravijo na trgu in si potem ljudje lahko tudi privoščijo vso to zdravstvo.

...lahko rečeš francoskim in ameriškim bolnišnicam! Dodatni stroški v obeh primerih ravno tako letijo na potrošnika!

Še vedno pa te kvaliteten sistem slovenskega zdravstva kot posameznika stane veliko manj kot ameriški ali francoski! Predvsem pa ti ni potrebno prodajat ledvice!

Ne, ti ne razumeš. Zdravstvo je takšna stvar, katero lahko privatiziraš. Nekaterih stvari pa ne moreš, ker potem niso več objektivne. In tam se pa država _MORA_ zoptimizirati.

In pa tudi, politiki se ni treba več ubadati z vsemi temi problemi in tudi to manj stane davkoplačevalce, ker jim ni potrebno plačevati za ne vem koliko ljudi. No, vsaj pošteno bi bilo, če bi jih kaj odpustili, da jim ne bo potrebno po več let delati "strategije in bla bla".

Lahk! Šolstvo se financira iz proračuna, pretežno preko davkov (v tem primeru), ne preko "zaračunavanja prispevkov za storitve"!

Govorim o zdravstvu. Za to pa plačuješ prispevke, če me spomin ne vara.

Pa tudi pošteno bi bilo, da bi potem spustili davke, ker se šolstvo ne financira več preko davkov.

Jih maš en kup v stečaju, drug kup pa tik pred! Bo dost?

To je seznam prekrškov, če prav vidim.

En kup jih imaš v stečaju, res je. So pač žrtev krize. Žal nimajo mame, ki se izprsi, vsakič ko kaj zaserjejo ali pa se jim zmanjša povpraševanje in dobivajo državni denar. Oni pač propadejo za razliko od državnih podjetij, ki bi tudi morala. Ampak učinkovitost se gleda na druge načine. Imaš druge kazalnike za to. ROE, ROA itd.

And you still don`t get it, do you?

Drugi del je tudi pomemben. Da družba pošteno funkcionira. Nočem, da me kdo prisili, da za enako storitev plačujem nekajkrat več kakor nekdo drug in da sem diskriminiran na osnovi mojih prihodkov.

V kombinaciji s privatizacijo VŠ je zgornji komentar povsem izven konteksta, spet vsepovprek na splošno in na pamet!

Khm, argumenti, khm. Samo da je naše. Pa tudi, če delamo z njim tako kot delamo.

Več kot ti od tega, če imam jst TV ali avto...

Nisem te vprašal koliko, ampak kaj.

Jaz imam lahko dosti od tega, če imaš ti TV ali avto. Še posebej, če prodajam TV-je oziroma avtomobile. Pa ne rabim, da si ti izobražen.

Konkuriraš mi lahk tudi brez višje izbrazbe!

Kdaj sem pa rekel, da to ni možno?

Odloč se že kaj hočeš! Privat, ker nočeš plačevati nečesa, "česar ne potrebuješ" al...

Če bi prebral do konca, bi ti bilo jasno. :)

Malo brezveze je, da plačuješ davke tudi za svoje šolanje, na koncu pa greš na eno šolo, kjer si moraš vse pokriti sam. Torej, plačaš dvojno ceno. Enkrat za tisto, česar nisi dobil, drugič pa še za tisto, kar si dobil. Izgleda kot nateg.

Vse privat, pa bo mir. Vsak pa si naj varčuje za svoje. Seveda pa to pomeni, da je potrebno tudi davke spustiti. Dejansko imaš lahko na vloženo večji donos kakor pri davkih, kjer tega donosa praktično ni. Potem pa si boš izbral šolo po svojem izboru. Odvisno od tega, katera bo ponudila največ.

Kakorkoli, še vedno nisem dobil odgovora. zakaj moram plačevati stvari, ki jih nočem. Ne mi pa odgovoarjati, da plačujem še druge stvari. Povej mi, zakaj MORAM.

Tule je interes tako na politični kot na privat ravni. Če bi bil zasebnik res tako načelen, kot se mala tule gor, k takim poslom ne bi pristopal. Še več, javno bi jih izpostavil.

Kdo pa pravi, da so zasebniki "načelni"? Oni poskušajo dobiti čim več denarja. Pa ni pomembno, ali je stranka fizična oseba, podjetje ali pa država.

Prvi problem tega, da gre skozi državo toliko denarja, je to da imamo en kup ljudi, ki ga uporabljajo neučinkovito. Z njimi plačujejo preveč ljudi, denar čudežno izgineva in se ga daje političnim prijateljem. Daje se visoke odpravnine ljudem, ki niso nič naredili ali pa slabo delali. Itd.

Ah, pristaši rumenoplavih so lani tak čas tudi sanjali o nasilnem prevzemu oblasti. Skratka, dve plati iste shizofrene medalje. Nič novega. Move along, nothing to see here.

Semolič je zvito čakal, da je vlada po svetu nafehtala nove pufe in za silo zakrpala proračun za eno leto, sedaj pa, ko imajo Svizci spet za plače in polno rit, pa udri po vladi z demonstracijami. Zakaj ni Semolič naredil demonstracije že dva meseca nazaj, še vreme mu je bilo takrat bolj naklonjeno, kot mu bo novembra.

Keyser Soze je 22. okt 2012 ob 22:48 izjavil:

Ni kot Janša, ki mu nikoli ni pasalo, pa je samo obljubljal ulico. Enkrat premraz, drugič prevroče. Pol je bil pa d'ž. Bi še tistih par foliklov prehladil.

a že kj odpuščajo v firmi?

@Mufasa
Par primuklih desničarjev bomo probal odpisat. Pa bo. Tej so bli ponavadi največji nepotisti.

Hudič je edin to, da ne vem če se bo Janša strinjal. On pravi, da je treba do absoluta zjebat ta butast narod. Bo rajši sposobne usekal po žepu.

Mufasa je 22. okt 2012 ob 22:59 izjavil:

Da ne boš potem pa kar naenkrat moral zaslužit svojo plačo.....boš mel prvi tečaj za delo v privat sektorju

Za dobro colungo se lahko zmeniva. Boš vsaj enkrat videl, kaj se pravi zares delat. Ne samo jambrat, da je trg v krizi.

P.S.: Hudič je tudi to, d aje kar nekaj intelektualnega dela. To zna bit pa že mal težko.

O, ga imam. Zato pa ne grem tja, ker se mi reveži smilijo.
Sej, če pride kakšen majster k meni domov, mu ponavadi dam še kakšen nasvet al pa še rajši, počakam da gre, pa potem za njim popravim. Da mu prišparam ponos. Ker znajo bit preklet trmasti/užaljeni v svojem prav.

Ga še ni blo frajerja, ki bi stvar naredil 100%. Tako kot je rekel monster-x. Oni skušajo dobit čim več denarja. Za čim manj truda. Jih pozna on, samo tule malo francoza špila, da javni sektor slabše izpade.

Problem je specialno orodje. Obrtniki ga imajo, jaz pač ne. Pa koštajo takšne zadeve.

Ampak tako daljnosežno najbrž nisi razmišljal?

Huh? Tole pa ni bil glih na mestu reply. Še enkrat preberi kaj sem napisal.

... torej vsa težava je v tem ker specialnega orodja nima

Namig: nobeden nima zares denarja za specialno orodje, ampak se ga pa da kupiti recimo na boljšem trgu (tudi spletnih) in ga potem tam tudi prodati nazaj ;)

Sej, če pride kakšen majster k meni domov, mu ponavadi dam še kakšen nasvet al pa še rajši, počakam da gre, pa potem za njim popravim. Da mu prišparam ponos. Ker znajo bit preklet trmasti/užaljeni v svojem prav.

Mišljenje, po katerem sam vedno in edini narediš vse prav, je običajno znak kakih psiholoških težav Sicer pa, če nimaš specialnega orodja, kak pol popravljaš za mojstri? McGayver stajl? Štorž pa smola, pa zminiraš boljš od dinamita? Top lista nadrealista

Sicer pa, s tem se precej strinjam:

Po njegovem mnenju bi ljudje tudi razumeli zniževanje mase plač, če bi vlada delala transparentno: >>Če bi ljudje vedeli, kdaj bo konec tega rezanja in koliko je treba urezati, da bomo prišli do zdrave kite, potem bi zmanjšanje mase plač razumeli.

Vlada pa samo straši, čeprav doslej niso prestrašili ne opozicije ne sindikatov, le tuje finančne trge, ki so Sloveniji znižali bonitete, ocenjuje naš sogovornik in dodaja: >>Naj nehajo strašiti ter začnejo delati in izvajati konkretne ukrepe. Janša je zadnjič rekel, da če ne bomo sprejeli njegovih zakonov, bomo imeli ladjo z luknjami v jadrih. Potem pa naj začnejo veslati. Vsaka ladja ima tudi vesla.

Link.

@valvoline - a ti je res sfalilo tramalov?

-valvoline- je 23. okt 2012 ob 09:45 izjavil:

Jaz pa predlagam ukinitev vseh zaposlitvenih pogodb v JS, in javna licitacija delovnih mest,vseh 170.000 pa še una 100.000 pri monopolistih in državnih podjetjih.Licitira se pa z postavljene sedajne referenčne plače za delovno mesto navzol. Da vidimo v resnici pri kakšnih REALNIH številk se bo pristalo.

Malo extreme. Če že znižanje, ne pa ukinitev.

Trololo-lol bi se morala imenovati tema ... Ma kakšna rdeča nit, cela mavrica!

Daedalus je 23. okt 2012 ob 09:58 izjavil:

Mišljenje, po katerem sam vedno in edini narediš vse prav, je običajno znak kakih psiholoških težav

Pazi da ne padeš v lastno luknjo, mr. Know-it-all. Da ni tole spet ene sorte projekcija. Lastne, strokovno diagnosticirane težave pripisuješ drugim?

@valvoline
Boš spet izpadu, če bo licitacija. Pa čeprav na dol. Zna bi prodajna cena šoferja v slovenski vojski še vedno previsoka.

Sej, če pride kakšen majster k meni domov, mu ponavadi dam še kakšen nasvet al pa še rajši, počakam da gre, pa potem za njim popravim. Da mu prišparam ponos. Ker znajo bit preklet trmasti/užaljeni v svojem prav.

Ga še ni blo frajerja, ki bi stvar naredil 100%. Tako kot je rekel monster-x. Oni skušajo dobit čim več denarja. Za čim manj truda. Jih pozna on, samo tule malo francoza špila, da javni sektor slabše izpade.

Ker car. Škoda, da sam ne odpreš svojega sp-ja. Če bi bil res tak car, bi kupil orodje in ga potem prodal. In vse sam naredil. Je pa res, da je pametovati veliko lažje kot nekaj narediti. Dokaz tega pa je, da si še vedno zaposlen v JU. Dajmo no, pokaži, kako se dela. Pokaži tisto, kar očitaš drugim. ;)

Ja, vsak poskuša dobiti čim več denarja s čim manj dela. V praksi pa zaradi konkurence to izgleda tako da se vsak trudi, da ne bo prišel na slab glas in izgubil posla. JU je že dolgo na slabem glasu, ampak zaradi monopola še kar ne izgubi posla. Daj no, Keyser, nehaj se že spreneveadati. Če misliš, da ti lažemo, pa pejd med podjetnike in začni delat ter se potem ubadat še z birokrati. Sposoben praviš, da si, tako da mislim, da ne bi smelo biti težav. Pa bomo potem videli.

Al sam iščeš pozornost in se izgovarjaš zaradi svoje lastne nesposobnosti?

Ok, tole bo sedaj opravljanje (če je res na malici): mislim, da se je KS malce nalezel jypetovega magnapenisitisa. Tudi on je najboljši, tako oh nadpovprečen, Gaussova krivulja je prekratka za gigatonski intelekt, nerazumljen itd...

Možno, da je to res le obrambni mehanizem - še ena "nihče me ne bo več tepel" poza.

Je pa nekaj pozitivnega pri trenutni vladi. Če ne drugega, se bo vsaj Slovencem besednjak razširil. Na račun (trapastih) prispodob.

Ura je dvanajst!

Po mojem je že skoraj šestnajst

Pazi da ne padeš v lastno luknjo, mr. Know-it-all. Da ni tole spet ene sorte projekcija. Lastne, strokovno diagnosticirane težave pripisuješ drugim?

Brez skrbi, nimam nobenih takih težav, klinično dokazano

Daedalus je 24. okt 2012 ob 11:29 izjavil:

Brez skrbi, nimam nobenih takih težav, klinično dokazano

Zanikanje zna bit tudi težava.