Forum » Problemi človeštva » Vlada 2012 -
Vlada 2012 -
Temo vidijo: vsi

jype ::
Mr.B> Samo kaj ko se ti fikusi nočejo odgovorno obnašati, zaradi prostitucije za mali denar.
Fikusi so izšolani in plačani za to, da se upirajo spremembam.
Mr.B> In lepo se drži replike
Žal trenutno nimam časa podrobno komentirat, ker zaključujem 2012.
Fikusi so izšolani in plačani za to, da se upirajo spremembam.
Mr.B> In lepo se drži replike
Žal trenutno nimam časa podrobno komentirat, ker zaključujem 2012.

Mr.B ::
jype, kar v defensiv položaj, sedaj ko sem ti zrušil tvoj bulshit o tem kako je treba delati.
Ne seri, pokaži tvoje fikus besede , ki bi zdržale na papirju, in nehaj utrujati s populizmom.
Ne seri, pokaži tvoje fikus besede , ki bi zdržale na papirju, in nehaj utrujati s populizmom.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

jype ::
Mr.B> jype, kar v defensiv položaj, sedaj ko sem ti zrušil tvoj bulshit o tem kako je treba delati.
Pojma nimaš.
Mr.B> Ne seri, pokaži tvoje fikus besede , ki bi zdržale na papirju, in nehaj utrujati s populizmom.
Ko bom utegnil. Lahko pa sam podrobno preučiš, pa boš tudi brez mene morda razumel.
Pojma nimaš.
Mr.B> Ne seri, pokaži tvoje fikus besede , ki bi zdržale na papirju, in nehaj utrujati s populizmom.
Ko bom utegnil. Lahko pa sam podrobno preučiš, pa boš tudi brez mene morda razumel.

Mr.B ::
jype, sej vem pač domen_ sindrom.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Daedalus ::
Jajotu se še vedno meša. Tip se oklepa položaja ko kak... diktator, pol pa druge obtožuje "bitke za ohranitev monopolov"?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()

T-h-o-r ::
RDEČI KREDITI JANŠIZMA
PRVA SKUPINA - "menedžerski" prevzemi:
1.) SCT (pričakovana izguba za banko 84 milijonov EUR)
2.) Vegrad (- 85 milijonov EUR)
3.) Primorje (- 72 milijonov EUR)
4.) Kraški zidar (- 23 milijonov EUR)
5.) Viator Vektor (- 51 milijonov EUR)
6.) Istrabenz (- 20 milijonov EUR)
7.) Merkur (- 23 milijonov EUR)
DRUGA SKUPINA - gradbinci:
8.) Energoplan (- 95 milijonov EUR)
9.) GP Grospuplje (- 55 milijonov EUR)
10.) Vektra (- 27 milijonov EUR)
11.) Cestno podjetje (- 36 milijonov EUR)
12.) Konstruktor (- 32 milijonov EUR)
TRETJA SKUPINA - Ostali
13.) Cerkveni Zvon (- 126 milijonov EUR)
14.) Sarajevska pivovarna (- 40 milijonov EUR)
15.) Invej (- 39 milijonov EUR)
16.) Ram Invest-Pinus (- 23 milijonov EUR)
24kur
Skupno najmanj 831.000.000 EUR !
PRVA SKUPINA - "menedžerski" prevzemi:
1.) SCT (pričakovana izguba za banko 84 milijonov EUR)
2.) Vegrad (- 85 milijonov EUR)
3.) Primorje (- 72 milijonov EUR)
4.) Kraški zidar (- 23 milijonov EUR)
5.) Viator Vektor (- 51 milijonov EUR)
6.) Istrabenz (- 20 milijonov EUR)
7.) Merkur (- 23 milijonov EUR)
DRUGA SKUPINA - gradbinci:
8.) Energoplan (- 95 milijonov EUR)
9.) GP Grospuplje (- 55 milijonov EUR)
10.) Vektra (- 27 milijonov EUR)
11.) Cestno podjetje (- 36 milijonov EUR)
12.) Konstruktor (- 32 milijonov EUR)
TRETJA SKUPINA - Ostali
13.) Cerkveni Zvon (- 126 milijonov EUR)
14.) Sarajevska pivovarna (- 40 milijonov EUR)
15.) Invej (- 39 milijonov EUR)
16.) Ram Invest-Pinus (- 23 milijonov EUR)
24kur
Skupno najmanj 831.000.000 EUR !
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()

Mr.B ::
Še sreča, da ostali cca 1,3 miljarde ni odobril JJ

Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Matako ::
Še vedno ostane vprašanje kaj so delali nadzorni sveti? To ni solo izrazni ples. Bolj kolo.
Ker izgovarjanje, da so bili nastavljeni "od politike" je podobno izgovarjanju tistih, ki so "samo izvrševali ukaze" v vojnah.
Saj stvar je preprosta - pogleda se čigav podpis je pod odobritvami in to je to. Potem naj pa on ali ona razčisti s svojim jajčastim šefom.
Ker izgovarjanje, da so bili nastavljeni "od politike" je podobno izgovarjanju tistih, ki so "samo izvrševali ukaze" v vojnah.
Saj stvar je preprosta - pogleda se čigav podpis je pod odobritvami in to je to. Potem naj pa on ali ona razčisti s svojim jajčastim šefom.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()

djordjevic ::
Mah, tile bodo glumili gljive do samega bridkega konca. Naj gre lepo Virant ven, ostali za njim, Kalimero pa naj vlada s svojim orkestrom do potopa.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Mr.B ::
T-h-o-r , kaj ima to kar si napisal z več kot 2 milijardi slabih kreditov, ki jih ima NLB, ter to povezano s prevzemi.
Hm T-h-o-r , veš kaj si za J, da so se fantje ustrašili, ko so odrezali Jnakovića od Merkatorja, pa so malo pohiteli, da nebi še oni odleteli, ko so se tako trudili za dobrobit svojih jaht. Ampak to je že populistično, nekaj...
T-h-o-r , me pa zanima kdo v NLB-ju, je podpisal take kredite, ko je večinski delež nadzornikov pripadal članov takratno socialno čutečih strank.
Hm T-h-o-r , veš kaj si za J, da so se fantje ustrašili, ko so odrezali Jnakovića od Merkatorja, pa so malo pohiteli, da nebi še oni odleteli, ko so se tako trudili za dobrobit svojih jaht. Ampak to je že populistično, nekaj...
T-h-o-r , me pa zanima kdo v NLB-ju, je podpisal take kredite, ko je večinski delež nadzornikov pripadal članov takratno socialno čutečih strank.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Fritz ::
Invictus> Največ tajkunov je zraslo v letih 2004 - 2008. Zdaj pa poglej kdo je bil predsednik vlade takrat ...
Amaterskega predsednika vlade in še bolj amaterskega finančnega ministra smo mel.
Če so pa, če so pa tedaj finančni trgi in mednarodni finančni krogi govorili, da je naš financminister čudežen otrok in mu celo podeljevali neke nagrade? Tako kot Mussomeli danes zagovarja to vlado zaradi zakonov, ki jih producira ministrstvo za finance pod Šušteršičem, ostalo pa je irelevantno (ne zanima jih kdo vlada, kdo bo premier, le da se taki zakoni sprejemajo).
jype, za začetek si ga nekam vtakni, pa mi pokaži protiargument lankoletnemu članku v financih. Finance so tisti rumeni časopis ta desnih, ejga.
Finance so, z izjemo nekaj tam pišočih, 'rumeni cajteng neotov' in ekonomistične miselnosti. Nimajo enega nivoja Economista a bodo ravno tako slepo zagovarjali neke teorije in pribijali na križ vse, ki ne pašejo v to sliko, ko pa se s časom ugotovi, da to ni najbolj pametno pa bodo rekli, jah, modeli so kazali drugače. To da so vmes s takšnimi ekonomskimi politikami prizadeli milijone ljudi pa je pač collateral damage neoliberalnih ekonomskih eksperimentov z državami.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Mr.B ::
Fritz , torej priznavaš, da Sindikati prikazujejo za njih populistično ustrezno sliko ! Dejanska pa je davčna slika bistveno slabša, za fikuse, ki bi jih radi zaščitili...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

T-h-o-r ::
T-h-o-r
Daš link od zadnjega pdf-ja ?
http://www.zsss.si/attachments/article/...
http://www.a-tvp.si/
T-h-o-r , kaj ima to kar si napisal z več kot 2 milijardi slabih kreditov, ki jih ima NLB, ter to povezano s prevzemi.
Hm T-h-o-r , veš kaj si za J, da so se fantje ustrašili, ko so odrezali Jnakovića od Merkatorja, pa so malo pohiteli, da nebi še oni odleteli, ko so se tako trudili za dobrobit svojih jaht. Ampak to je že populistično, nekaj...
T-h-o-r , me pa zanima kdo v NLB-ju, je podpisal take kredite, ko je večinski delež nadzornikov pripadal članov takratno socialno čutečih strank.
Marjan Kramar je bil na čelu NLB od februarja 2004 do februarja 2009
kaj ima skupnega? ja poglej graf, kdaj je šlo ven največ kreditov :D 2007
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()

Mr.B ::
T-h-o-r , odlično, ni kej, še vedno si odgovoril le z eno stran medalje, ali kot rečeš naših... Še sreča da je bil pravi regulator na pravem mestu : http://www.bsi.si/banka-slovenije.asp?M... , ki nas hoče oziroma nas je hotel prepričati, da so v bankah pač branjevke, ki mešetarijo o kreditih...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Fritz ::
Fritz , torej priznavaš, da Sindikati prikazujejo za njih populistično ustrezno sliko ! Dejanska pa je davčna slika bistveno slabša, za fikuse, ki bi jih radi zaščitili...
Kaj naj bi priznaval? To da vsak prikazuje zadeve v lastno korist? Seveda. In vseeno je treba vsem prisluhniti in si sestaviti celotno sliko.
V naši situaciji je nedvomno potrebno narediti red v JS, kar sem že večkrat pisal. Potrebno je uvesti meritokracijo in odgovornost ter preveriti ali plače in dodatki ustrezajo dejanski zahtevnosti in specifiki delovnega mesta (da nek direktor ZD Radeče ne dobi več od predsednika vlade). Potrebno je uvesti transparentnost in oklestiti korupcijo. Mislim, da se v tem skrivajo ogromne rezerve v JS...seveda pa je najlažje rezati vse počez in tukaj dam popolnoma prav jypetu, ko to kritizira.
Še bolj pa je potrebno narediti red v bankah in nadzornim svetom propadlih podjetij pobrati vse premoženje, tako kot to nalaga zakon. Dober del javnega dolga izhaja tudi iz tega, da iz davkoplačevalskega denarja polnimo 4-6 mlrd. (morda celo večjo, tega nihče ne ve) luknjo v bankah.
Pravna država, smiselna regulacija, urejen JS...to, ne pa slepo varčevanje in demonizacija JS v celoti ter uživanje v pogledu na kregajoče o tem čigava plača bi morala biti še nižja.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

T-h-o-r ::
T-h-o-r , odlično, ni kej, še vedno si odgovoril le z eno stran medalje, ali kot rečeš naših... Še sreča da je bil pravi regulator na pravem mestu : http://www.bsi.si/banka-slovenije.asp?M... , ki nas hoče oziroma nas je hotel prepričati, da so v bankah pač branjevke, ki mešetarijo o kreditih...
ja, v bankah so strankarski podrepniki, ki poslušajo najprej ldsove liderje, potem pa sdsove
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?

djordjevic ::
T-h-o-r , odlično, ni kej, še vedno si odgovoril le z eno stran medalje, ali kot rečeš naših... Še sreča da je bil pravi regulator na pravem mestu : http://www.bsi.si/banka-slovenije.asp?M... , ki nas hoče oziroma nas je hotel prepričati, da so v bankah pač branjevke, ki mešetarijo o kreditih...
Tu je imo jasno, kdo je dajal befehle, ampak če misliš, da v času Janše Kramar pač ni zgolj izvrševal tudi JJ-evih navodil, pa si tudi blazno naiven. Glede na to, da so takrat v državnih in paradržavnih firmah menjavali vse tja do čistilk, bi Kramar in njegovi tudi hitro leteli, če ne bi bili poslušni.
Težava je torej v obeh. V predsednikih uprav in nadzornikih upogljivih hrbtov ter lopovskih oblastnikih. Ki so colorless, če se izrazim v MTG žargonu.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Mr.B ::
Še bolj pa je potrebno narediti red v bankah in nadzornim svetom propadlih podjetij pobrati vse premoženje, tako kot to nalaga zakon. Dober del javnega dolga izhaja tudi iz tega, da iz davkoplačevalskega denarja polnimo 4-6 mlrd. (morda celo večjo, tega nihče ne ve) luknjo v bankah.Če tega premoženja ni več ???? Ampak nekateri bi radi nadaljevali s filozofijo fikusov, namesto da bi poklicali odgovorne. Ampak nič skrbi, kolikor mi je znano te zadeve potečejo za kazensko obravnavo kmalu, torej če jih ne bomo obesili letos, jih ne bomo nikoli. PA sedaj razmišljajte, komu je najbolj všeč, ah saj nič ne moremo...
jype-jem se čisto dobro razumeva, v JS lahko komot 30% sekaš budget, pa se na plačah zaposlenih nebi nič poznalo, če se zaposleni nebi prustituirali za drobiž..
djordjevic, men je to čisto jasno, pač bi rad dobil kdo je potem odgovoren za ostele milijone do dobrih 2 miljard slabih kreditov... Ali je to spet uno, statistika, primerna trenutnemu argumentu...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

djordjevic ::
Ej, jaz se čisto strinjam s tem, samo čim sem videl, kako misli SDS kadrirat nadzornike za holding in slabo banko, me je takoj spreletel srh, da si dobo hitro vzeli diskrecijsko pravico in bodo določeni ljudje, ehm, izvzeti iz aktivnosti organov pregona. Da se, recimo, ne bo pogledalo, kdo in zakaj je dal 8 mio evrov posojila firmi ex-sekretarja na bivšem Vizjakovem ministrstvu, od katerega ni NLB vrnila niti centa. Pa je to samo en primer, ki je slučajno znan. You catch my drift?
No grave is deep enough to keep us in chains.

Mr.B ::
Ja samo nekj višje našteta podjetja katerih dolg v NLB ne bo nikoli poplačan, še zdaleč ne spadaj pod okrilje politikov SDS-a, kot tudi, če bi vzeli da je vse zgoraj naštete podjetja ki jih T-h-o-r , tako veselo pripisuje odobritvi SDS, oziroma kar JAnši, še zdaleč ne odtehtajo, kaj je se zgodilo s cca 1.2 miljardi€ kreditov, ki jih ni naštetih, in to kreditvo, katerih vrednost krepko narašča, seveda negativno v dobrobit državljanov, katerih generacija bo to še konkretno plačevala...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Ikspe ::
Ikspe: Saj je jasno, da ne rabiš gledat TV, in vseeno veš, kaj je najboljše za državo. Ti ja bereš Reporter.In tam na take bralce najbolj računajo.
Sem mislil kaj več napisati, a glede na tvoj slavospev velikemu Vodji, ne bom. Že zaradi stricev in Kučanovega klana. To retoriko žal poznam in vem, od kod prihaja. Ampak tu (forum) ne bo kaj prida zalegla.
Povedal sem dejstva in tu res nimaš kaj dodati.

djordjevic ::
Ja samo nekj višje našteta podjetja katerih dolg v NLB ne bo nikoli poplačan, še zdaleč ne spadaj pod okrilje politikov SDS-a, kot tudi, če bi vzeli da je vse zgoraj naštete podjetja ki jih T-h-o-r , tako veselo pripisuje odobritvi SDS, oziroma kar JAnši, še zdaleč ne odtehtajo, kaj je se zgodilo s cca 1.2 miljardi€ kreditov, ki jih ni naštetih, in to kreditvo, katerih vrednost krepko narašča, seveda negativno v dobrobit državljanov, katerih generacija bo to še konkretno plačevala...
No, za Zvonove boš najbrž težko rekel, da glih sodijo v interesno sfero 'old boysov', a, 'odtehtajo' pa kakšnih 30-40 drugih idiotsko in prijateljsko podeljenih kreditov.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Mr.B ::
djordjevic, skupaj naj bi bilo skoraj 7 miljar€ slabih kreditov, za cel slovenski bančni sektor. iz leta 2011 na 2012, je bilo dodatnih slabitev za dodatnih 1.5 miljarde€. Če bi obesili na kol 1. skupino, verjetno bi druga in tretja skupina gledala bore malo bledo, in si incesov nebi privoščila. Zvon 1, če jo primerjaš z drugo skupino, me boš res težko prepričal, da je druga skupina kakoli povezana z interesno sfero SDS bojsov. Zagotovo pa odgovorni v večini iz prve skupine, nikoli ne bodo doživeli pravnomočnih epilogov njihovih dejanj, pa me ne boš prepričal, da sedaj JJ preko Brezigarjeve nadzira kompletno sodno vejo.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Ikspe ::
kar se pa tiče sprememb zakonov jih je pa v naši državi težko ker so tajkuni tako močni da zrežirajo padec vlade in si oni pridobijo čas. V primeru janše jim je največ stopila sprememba banke, kjer tajkuni več nebi mogli iz tujine pretakat na naše banke nakradenga dnarja.
Dokler pa ne rešimo problema tajkunstva, pa nismo rešili vzroka.
Največ tajkunov je zraslo v letih 2004 - 2008. Zdaj pa poglej kdo je bil predsednik vlade takrat ...
Hočeš rečt da je Janša pomagal Kučanovim učencem iz forma 21, da si nagrebejo denarja? :)
Mislim da bodo bolj verjetni preluknjani zakoni, ki jih je sprejemala prejšnja vlada.

enadvatri ::
Da malo presekam, že v tujini se ukvarjajo z našo politično krizo (poročali so Economist, Bloomberg in Al Jazeera).
Ne glede na dejstvo, da so po večini povzemali naše resenješe medije, verjamem, da so kaj tudi sami preverili (zanimiva je tudi ocena, da je 10.000 ljudi na protestih razmermo velika št., glede na števičnost naroda).
Kakor koli, takšno poročanje nam ne koristi, Janša pa ga ne more demantirati. Lahko jokca, ampak samo še bolj se bo osmešl in nas osramotil.
Ne glede na dejstvo, da so po večini povzemali naše resenješe medije, verjamem, da so kaj tudi sami preverili (zanimiva je tudi ocena, da je 10.000 ljudi na protestih razmermo velika št., glede na števičnost naroda).

Kakor koli, takšno poročanje nam ne koristi, Janša pa ga ne more demantirati. Lahko jokca, ampak samo še bolj se bo osmešl in nas osramotil.

Zgodovina sprememb…
- spremenilo: enadvatri ()

djordjevic ::
Saj veš, kako to gre - udbomafijska hobotnica ima dolge lovke.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Mr.B ::
Matijadmin , hm koliko pa je potem bilo na zadnjih volitvah za JJ-ja, in če je sedaj podpora cca 16%, kolikšno je razmerje glede na 10k protestirajočih ???
Saj veš, kako to gre - udbomafijska hobotnica ima dolge lovke.A.OK.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

Ikspe ::
anketa iz 24ur iz dne 18.1.2013
katero od neparlamentarnih strank 14959 25 %
ne bi šel/šla na volitve 10875 18 %
SDS 10162 17 %
SD 6877 12 %
ne vem 6277 11 %
PS 3833 6 %
DL 2670 4 %
SLS 2407 4 %
NSi 1042 2 %
DeSUS 648 1 %
katero od neparlamentarnih strank 14959 25 %
ne bi šel/šla na volitve 10875 18 %
SDS 10162 17 %
SD 6877 12 %
ne vem 6277 11 %
PS 3833 6 %
DL 2670 4 %
SLS 2407 4 %
NSi 1042 2 %
DeSUS 648 1 %

Ikspe ::
Ne glede na dejstvo, da so po večini povzemali naše resenješe medije, verjamem, da so kaj tudi sami preverili (zanimiva je tudi ocena, da je 10.000 ljudi na protestih razmermo velika št., glede na števičnost naroda).
10000 na trgu od 2000000 Slovencev je 0,5% prebivalstva
Desnih ni bilo veliko, če odštejemo leve ki jih je bilo veliko predvsem zato ker v vladi ni zoran ampak janša, dobimo številko ki je zelo majhna.

Magic1 ::
Seveda, na volitve, ki so po celi državi, pride ponavadi manj kot 50%, ti pa pričakuješ nevem kakšno udeležbo na eni točki, na točno določeno uro... Imaš velikokrat proteste v Evropi pa ni nikjer 0.5% udeležba na enem mestu. Velika udeležba je tam ,kjer pride do revolucije, ne pa v kvazi "demokratični" državi. Mešaš vse po vrsti. Že udeležbo na zadnjih protestih lahko primerjaš s vašim SS shodom. Na protestih je bilo res vsega polno, na vašem shodu so pa bili sami old-timerji.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()

dstr17_ ::
JS se financira iz presežka gospodarstva, ki ga država odmeri kot davke, dajatve, takse. Zdaj pa se še enkrat vprašaj, kako je ta tvoj formula mogoča v primeru, ko se osnova, iz katere se financira JS, skrči.To je zgrešeno razmišljanje, zato ker predpostavlja, da je RS (realni sektor) kakorkoli bolj temeljni kot pa JS. To velja ravno toliko kot obratno: da RS deluje zaradi presežka JS: šolstva, zdravstva, sodstva, policije,..
Seveda ni mogoča. Ko v družini npr. en starš zgubi službo, posledice trpijo vsi. Tudi nič dolžno in nič krivo komaj rojeno dete. Ekonomija je vezan biznis in vsi smo na isti ladji - dve zguljeni frazi, ki jih je treba razumeti. RAZUMETI. Bo šlo? JS ne visi v etru in ni ločen od ostalega okolja.
Skratka, zgrešeno je misliti, da je eden kaj bolj temeljni kot drugi in od tod sklepati, da mora zato drugi slediti krčenju prvega. Je treba pač najti druge rešitve: npr. zagnati gospodarstvo, nehati politično kadrovati, nehati prirejati javne razpise, nehati denar metati za dekoracijo parlamenta in hotelske sobe, itd. Odpuščanje in nižanje plač je pa nesprejemljivo.
Narobe svet: gospodarstvo obstaja samo zato, ker v državi javni sektor izvaja zakone in ustavo. To je temelj za gospodarstvo, zato je tvoja predstava o tem "da se JS napaja na gospodarstvu" popolnoma zgrešena.
Wrong. Za izvajat gospodarsko dejavnost, ne potrebuješ države. Daj se malo loti zgodovinskih knjig, pa si preberi, koliko je stara trenutna oblika države (nacionalna država). Boš šokiran, ko boš pogruntal, da zelo malo. Ekonomija v taki ali drugačni obliki (izmenjava dobrin, delitev dela in te fore) pa je stara tolk, ko človeštvo. Država je zgolj ena izmed organizacijskih oblik, ki se uporablja za organizacijo nekaterih (skupnih) vidikiv življenja v družbi. Lahko pa je taka organizacija tudi plemenska skupnost. Brez "gospodarstva" v neki obliki, pa si mrtev zelo hitro. Brez države? Se da preživet.
Vsaka izmenjava dobrin in delitev dela še ni ekonomija. Če greš nekaj 10.000 let nazaj v zgodovino se to je dogajalo, ampak se je temu reklo evolucija, ne pa ekonomija. Zato je govorjenje o "gospodarstvu v neki primitivni obliki" zgrešeno, ker se ne gre za nobeno gospodarstvo, ampak za evolucijo. Ekonomija nima nič s tem, tega pojma za splošne pojave ne potrebuješ. Ekonomija je pojav v posebnih okoliščinah, ki je nastal kot posledica raznoraznih simbolnih pravil, po katerih družbe funkcionirajo. Menjava dobrin in delitev dela je en del simbolnih pravil, ampak ni pa to vse. Tu je še etika, socialni odnosi in vloge, odnosi med spoloma, itd (še marsikaj bi se našlo). Cel kup stvari funkcionira po simbolnih pravilih, ne le ekonomija. Ne pravim, da je ekonomija za odmet, ampak to, da je ekonomija čisto enako temeljna kot pa recimo odnosi med spoloma, in da se gre samo za različne načine gledanja na družbo. Javni sektor ravno toliko prispeva k delovanju družbe kot zasebni sektor.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()

djordjevic ::
Odpuščanje in nižanje plač je pa nesprejemljivo.
Oh, come the F on. Če se ne dosegajo zastavljeni rezultati, posledice pač morajo biti. Poleg tega pa - kdor meni, da je plača prenizka, komot da odpoved in gre drugam, če meni, da zna in zmore več, kot mu za to plača trenutno delodajalec. Nea mi ošpic povzročaj, lepo te prosim.
No grave is deep enough to keep us in chains.

dstr17_ ::
Če se ne dosegajo zastavljeni rezultati, posledice pač morajo biti.Za nerazumne predpise niso krivi zaposleni v JS, ampak tisti, ki nerazumne predpise sprejemajo. Naj grejo tisti, ki so krivi za nerazumne predpise, ne pa tisti, ki nimajo nič s tem.
Primer nerazumnih predpisov v šolstvu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()

Magic1 ::
Kaj pa tisti, ki so dobili preko vez zaposlitev v JU pa sploh niso bili potrebni? Tega je ogromnoooooo in to stane.
Magic

dstr17_ ::
Odvisno s čim primerjaš. Dvomim, da je tega veliko v šolstvu in zdravstvu, ker tam potrebuješ strokovno izobrazbo.
Pri kakšnih uradnikih bi pa kar verjel, da se to dogaja. Kadrovati bi se moralo strokovno, ne pa politično ali prek vez.
Treba je gledati vsak primer posebej.
Pri kakšnih uradnikih bi pa kar verjel, da se to dogaja. Kadrovati bi se moralo strokovno, ne pa politično ali prek vez.
Treba je gledati vsak primer posebej.

Magic1 ::
Samo ti praviš, da ne sme bit odpuščanja, ali znižanja plač. Imamo pa višek ljudi ponekod in premalo denarja... Matematika ne gre skoz.
Magic

dstr17_ ::
Kje točno imamo višek ljudi?
Premalo denarja imamo za to, da si pravnomočno obsojeni predsednik vlade privošči hotelske sobe za 1000EUR/noč. Imamo pa dovolj denarja za plače.
Premalo denarja imamo za to, da si pravnomočno obsojeni predsednik vlade privošči hotelske sobe za 1000EUR/noč. Imamo pa dovolj denarja za plače.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: dstr17_ ()

djordjevic ::
Dvomim, da je tega veliko v šolstvu in zdravstvu, ker tam potrebuješ strokovno izobrazbo.
Če ti dvomiš, še ne pomeni, da tega ni.
Je. Big time. Hint - na šolah se ne zaposlujejo zgolj učitelji, čeprav se tudi njim komot priredi razpis. Skratka, zaposlovanje po 'slovensko'. Ti iz poldruge roke povem, da slovensko šolstvo tozadevno ne smrdi nič kaj pretirano manj kot slavne paradržavne firme.
Ampak bognedaj, da bi kdo dreznil v ta osir, ne? Nam lahko razpade države.

No grave is deep enough to keep us in chains.

Magic1 ::
"Strokovnost" v JU je zadostikrat izpolnjena s 7 stopnjo FDV-ja, ali kakšnega privat faksa(kangler style). Vemo, koliko se je rabil pretegnit za naziv.
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()

dstr17_ ::
djordjevic je izjavil:
Dosti drugega osebja na šolah ni. Je pa možno, da se kdaj kakega hišnika-prijatelja zaposli. Ne mislim, da je 100% vse v redu. Ampak je pa bistveno bolje kot pri zaposlitvah, kjer se politiki zraven vtikajo.Dvomim, da je tega veliko v šolstvu in zdravstvu, ker tam potrebuješ strokovno izobrazbo.
Če ti dvomiš, še ne pomeni, da tega ni.
Je. Big time. Hint - na šolah se ne zaposlujejo zgolj učitelji, čeprav se tudi njim komot priredi razpis. Skratka, zaposlovanje po 'slovensko'. Ti iz poldruge roke povem, da slovensko šolstvo tozadevno ne smrdi nič kaj pretirano manj kot slavne paradržavne firme.
Ampak bognedaj, da bi kdo dreznil v ta osir, ne? Nam lahko razpade države.![]()
Problem šolstva ni v plačah ali številu učiteljev, pri tem smo povsem v povprečju EU (v primerjavi z razvitimi državami pa smo močno pod povprečjem). Problem je v nerazumnih predpisih, o katerih si na zgornji povezavi lahko iz prve roke prebereš.

Daedalus ::
To je zgrešeno razmišljanje, zato ker predpostavlja, da je RS (realni sektor) kakorkoli bolj temeljni kot pa JS. To velja ravno toliko kot obratno: da RS deluje zaradi presežka JS: šolstva, zdravstva, sodstva, policije,..
Skratka, zgrešeno je misliti, da je eden kaj bolj temeljni kot drugi in od tod sklepati, da mora zato drugi slediti krčenju prvega. Je treba pač najti druge rešitve: npr. zagnati gospodarstvo, nehati politično kadrovati, nehati prirejati javne razpise, nehati denar metati za dekoracijo parlamenta in hotelske sobe, itd. Odpuščanje in nižanje plač je pa nesprejemljivo.
Ti ne znaš brati? Al pa preprosto ne razumeš enostavnih stavkov? Realni sektor je tisto, kar proizvede temeljne dobrine, od katerih ti in jaz živima. Brez tega si mrtev. JS je nadgradnja na vrhu le-tega, ni pa za obstoj RS (v preprosteje organiziranih družbah) nujen. Povedano po domače - brez prilaščanja presežkov iz RS, ni nobenega JS. Seveda je danes narava organizacije družbe (ko govorimo o državi) bolj kompleksna in obstaja soodvisnost med obema, samo osnove so še vedno osnove. Zdaj pa, dojemi tole, al se pa s tvojim trolanjem ne mislim več ubadat.
Vsaka izmenjava dobrin in delitev dela še ni ekonomija. Če greš nekaj 10.000 let nazaj v zgodovino se to je dogajalo, ampak se je temu reklo evolucija, ne pa ekonomija. Zato je govorjenje o "gospodarstvu v neki primitivni obliki" zgrešeno, ker se ne gre za nobeno gospodarstvo, ampak za evolucijo.
Ko boš enkrat nehal s pristopom tipa če mi dejstva niso všeč, si izmislim nova ti bom mogoče začel spet odgovarjat. Do takrat pa se s tabo ne ubadam več, ker ti niti srednješolska snov na temo ekonomije ni niti malo jasna.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

enadvatri ::
Matijadmin , hm koliko pa je potem bilo na zadnjih volitvah za JJ-ja, in če je sedaj podpora cca 16%, kolikšno je razmerje glede na 10k protestirajočih ???
Saj veš, kako to gre - udbomafijska hobotnica ima dolge lovke.A.OK.
Ne gre za primerjavo z volitvami, pač pa z državami, kjer so se zgodile takšne ali drugačne fstaje. Volitve so tajne (kot glasovanje), legalne, legitimne in spropagirane. Če greš voliti, te nihče ne gleda grdo. Kako je pa s protesti, sam dobro veš. In volitve so odraz urejenosti družbe, protesti (tudi maloštevilni) pa težav v družbi. In ja, veliko nas je protestiralo!

Mr.B ::
Matijadmin , potemtakaj je vsaka pasja procesija A OK, za zamnejavo vlade, in blokado države.
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

dstr17_ ::
Realni sektor je tisto, kar proizvede temeljne dobrine, od katerih ti in jaz živima.Predpostavljaš, da realni sektor samostojno proizvede temeljne dobrine, od katerih človeštvo živi. Ampak jih ne. To je tvoja temeljna zmota.

enadvatri ::
Matijadmin , potemtakaj je vsaka pasja procesija A OK, za zamnejavo vlade, in blokado države.
To mi skušaš vsiliti pod tipkovnico ti.
Za spremembe, kakršne koli pa! Še pred afero afer je politika imela možnost. Pa je ni izrabila nam vsem v prid zaradi ideoloških otročarij in pohlepa.

Mr.B ::
domen_ bo sedaj razvil zgodbo o jajcu in kokoši.
Matijadmin , ne seri, za državo, kjer je manj prebivalstva kot ga ima en dunaj, ne moreš vzeti reprezentativni vzorec koliko število demonstrantov predstavlja pogoj za spremembe. Sobotni obisk trga v Ljubljani, ni reprezantivni vzorec, pa se je tam ljudi dovol, ki bi v tvoji absolutni matematiki ustrezala spremembam...
Matijadmin , ne seri, za državo, kjer je manj prebivalstva kot ga ima en dunaj, ne moreš vzeti reprezentativni vzorec koliko število demonstrantov predstavlja pogoj za spremembe. Sobotni obisk trga v Ljubljani, ni reprezantivni vzorec, pa se je tam ljudi dovol, ki bi v tvoji absolutni matematiki ustrezala spremembam...
Dlje ko boste plačevali influencerjem za čustveno stanje,
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.
slabše bo za ukjince in posledično tudi Evropo.
Vseeno je včasih potrebno pogledati stanje na terena.

roCkY ::
Realni sektor je tisto, kar proizvede temeljne dobrine, od katerih ti in jaz živima.Predpostavljaš, da realni sektor samostojno proizvede temeljne dobrine, od katerih človeštvo živi. Ampak jih ne. To je tvoja temeljna zmota.
Realni sektor lahko proizvede večino temeljin dobrin. Tega ti ne priznavaš. Menjava teh dobrin se lahko vrši na manjšem območju. Primer da gre zadeva tudi v Eu v to smer je v nekaterih območjih Grčije. Mal pobrskaj za novicami izpred par tednov...