» »

Tina Maze vs Tomaž Lovše

Tina Maze vs Tomaž Lovše

Temo vidijo: vsi
««
11 / 14
»»

jype ::

Messiah> Ni prav trditi, da se v SZS trdo dela dobro. Če bi bila SZS podjetje, bi že zdavnej propadlo.

Ja, bi, ampak podjetja, v katerih so odlični kadri, komot propadejo zaradi neodgovornega posameznika z dovolj velikim vplivom, tako da ni nič narobe povedat, da v SZS niso samo nesposobneži - je pa jasno, da bo na dolgi rok sposobnežev vedno manj, če bo vodstvo ostalo nesposobno.

ZaphodBB ::


Ja, bi, ampak podjetja, v katerih so odlični kadri, komot propadejo zaradi neodgovornega posameznika z dovolj velikim vplivom, tako da ni nič narobe povedat, da v SZS niso samo nesposobneži

Od kje ti implikacija, da so v SZS sami nesposobneži?

je pa jasno, da bo na dolgi rok sposobnežev vedno manj, če bo vodstvo ostalo nesposobno.

Vodstvo je nesposobno že toliko časa, da so vsi sposobni že zdavnaj ušli. Oziroma, če pride kak svež uide tako hitro kot lahko.

Me pa zanima zakaj _vedno_ zagovarjaš organizacije, ki so disfunkcionalne že desetletja, kot da so bile še včeraj briljantne - sedaj pa se je prvič eno malenkost zalomilo.

No saj vem. Zato ker bi se moral zazreti resnici v oči, da je milje iz katerega prihajaš in katerega privilegije uživaš v resnici odgovoren za veliko večino sranja.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jype ::

ZaphodBB> Od kje ti implikacija, da so v SZS sami nesposobneži?

Od kje pa tebi implikacija, da kdorkoli verjame, da so birokrati na zvezi zaslužni za katerikoli uspeh?

ZaphodBB> Vodstvo je nesposobno že toliko časa, da so vsi sposobni že zdavnaj ušli. Oziroma, če pride kak svež uide tako hitro kot lahko.

To ni res, predvsem zato, ker je v Sloveniji kultura (vsled občih družbenih vrednot) takšna, da je većno jamranje bolj sprejemljivo od dejanj. V resnici le redki zares odidejo.

ZaphodBB> Me pa zanima zakaj _vedno_ zagovarjaš

Mene pa zanima, čemu ti zagovarjaš Hitlerja? Mislim, če jaz po tvoje zagovarjam SZS, potem si bodisi nepismen, bodisi je iz tvojega pisanja očitno, da si želiš holokavst. Which will it be?

ZaphodBB> No saj vem. Zato ker bi se moral zazreti resnici v oči, da je milje iz katerega prihajaš in katerega privilegije uživaš v resnici odgovoren za veliko večino sranja.

Kot vedno doslej se motiš tudi v tem primeru.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

ZaphodBB ::

Zakaj pol lajaš vame, če se strinjava?

V resnici le redki zares odidejo.

Tisti, ki ne odidejo niso tako dobri, kot si mislijo. Ker to, da veš kdaj je treba nehat je ena od ključnih kvalitet top doga.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

jype ::

ZaphodBB> Tisti, ki ne odidejo niso tako dobri, kot si mislijo. Ker to, da veš kdaj je treba nehat je ena od ključnih kvalitet top doga.

Tega ne veš. Noben top dog ne more biti top dog, če je vzgojen tako, da ne sme štrleti iz povprečja, kar je veljalo za ogromno večino prebivalstva te države preteklih 250 let, pa morda še dlje.

ZaphodBB> Zakaj pol lajaš vame, če se strinjava?

Zato, ker smetiš temo z ideološkim sranjem in zlivaš gnojnico po tistih, ki si tega ne zaslužijo, enako kot počnejo ravno tisti, ki jih kritiziraš.

ZaphodBB ::


Zato, ker smetiš temo z ideološkim sranjem in zlivaš gnojnico po tistih, ki si tega ne zaslužijo, enako kot počnejo ravno tisti, ki jih kritiziraš.

Mhm, saj če bi postmodernist bral najine zapise in vsako izjavo vzel izključno v njenem lastnem kontekstu, bi ti mogoče še imel prav. Tako pa si vsak lahko prebere, kdo je začel z ideološkim sranjem.

Tega ne veš. Noben top dog ne more biti top dog, če je vzgojen tako, da ne sme štrleti iz povprečja, kar je veljalo za ogromno večino prebivalstva te države preteklih 250 let, pa morda še dlje.

Spet si povedal isto kot jaz. Kdor ždi v povprečju po definicije ne more biti top dog. Ti si sicer marsikaj domišljaš - ampak si kvečjemu top cuck.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Invictus ::

jype je izjavil:


Ja, bi, ampak podjetja, v katerih so odlični kadri, komot propadejo zaradi neodgovornega posameznika z dovolj velikim vplivom, tako da ni nič narobe povedat, da v SZS niso samo nesposobneži - je pa jasno, da bo na dolgi rok sposobnežev vedno manj, če bo vodstvo ostalo nesposobno.

Saj to že traja. Zato je večina dobrih slovenskih trenerjev in serviserjev nekje po Evropi, kjer delajo za druge reprezentance...

Tako da SZS z nesposobnim vodstvom deluje praktično od pamtiveka. Sam denarja je sedaj manj...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

AndrejS ::

S(a)Z(a)S ... je to le naključje ?

jype ::

Invictus> Saj to že traja. Zato je večina dobrih slovenskih trenerjev in serviserjev nekje po Evropi, kjer delajo za druge reprezentance...

To je bilo vedno res.

Invictus> Tako da SZS z nesposobnim vodstvom deluje praktično od pamtiveka. Sam denarja je sedaj manj...

Tudi to drži.

ZaphodBB> Ti si sicer marsikaj domišljaš - ampak si kvečjemu top cuck.

To moraš verjeti, sicer bi moral sprejeti resnico.

Cervantes ::

Ljudje!
Zokita na čelo SZS.
Pa bo red!:))

gus5 ::

ZaphodBB je izjavil:

Ilka ima pa več skupnega s Tino kot s SZS. SZS se ne rabi nič ukvarjati z upokojenimi smučarkami. Pač bi ji dovolili uporabo lastnih sponzorjev in basta. Tole sranje je zakuhala SZS s svojim pohlepom.
Zakaj je ne-nastop Tine 'sranje'? Massi hoče nastop Tine tržiti (verjetno je to njegova pravica), SZS pa tega 'posla' noče skleniti (kar je njena pravica). Zanimivo je, da prav Team Maze igra na karto nekakšnega patriotskega zaslugarstva. Torej vsi tisti, ki menijo, da je ravnanje SZS 'svinjsko', pravzaprav izhajajo iz predpostave, da bi SZS Tini morala omogočiti zaslužek zaradi njenih blaznih zaslug za SZS, slovensko smučarijo, Slovenijo, rodno grdo, Slovence (Slovenci – prehlajeni predmet zgodovine). SZS Tini ne dolguje nič, ne denarja ne uslug; prej bi držalo, da Tina dolguje SZS. Namreč SZS oz. smučarski klubi, ki so jo ustanovili, skrbi(jo) za vzgojo mladih naraščajev. Ni popolna organizacija (kot vsaka druga), in vendar, vsi slovenski smučarski asi so šli skozi njene programe. Če pa kdo meni, da je SZS neučinkovita, celo škodljiva za mlade talente, pa naj svoje nadobudneže ne vpisuje v smučarske klube, naj vse stroške, povezane s treningi, izobraževanjem ipd. naloži na lastna pleča. Še bolje, njegovi samonikli nadobudneži naj tekmujejo za svoje sponzorje, ne za državo.

lexios ::

Če bi bil jst Tina bi SZS še zadnjič poslal v k. in odpovedal nastop ne glede na morebitno ponudbo ali dogovor!

Zakaj je ne-nastop Tine 'sranje'? Massi hoče nastop Tine tržiti (verjetno je to njegova pravica), SZS pa tega 'posla' noče skleniti (kar je njena pravica).


Sranje je klobasa, ki je nastala iz tega. Nedokončanih poslovnih pogajanj se pač ne pere v javnosti/medijih.

prej bi držalo, da Tina dolguje SZS. Namreč SZS oz. smučarski klubi, ki so jo ustanovili, skrbi(jo) za vzgojo mladih naraščajev.


Najbolje bi bilo, da bi Tina kar sama plačala, da lahko nastopi v dresu s sponzorji SZS, ane? Se teb sploh sanja o stroških, ki jih nosijo starši mladih talentov sami, preden le ti postanejo smučarski asi v nekem klubu in tudi po tem? Se ti mogoče sanja o "profitu", ki ga SZS iztrži iz smučarskih asov? Men se ne, če sem iskren, zagotovo pa nič ni zastonj, čeprav si odstavek spisal nekako tako kot, da SZS krije stroške že vsem 5-letnikom.

D3m ::

Primer:

Moj bratranec za svojo hčerko 14 let, ki trenira tenis (profesionalno) je v starejši skupini zaradi talenta.

Za njene treninge in raznorazne trenerje, da letno 20.000 eur. Denarne nagrade je začela dobivati šele sedaj.
|HP EliteBook|R5 6650U|

gus5 ::

D3m je izjavil:

Primer:

Moj bratranec za svojo hčerko 14 let, ki trenira tenis (profesionalno) je v starejši skupini zaradi talenta.

Za njene treninge in raznorazne trenerje, da letno 20.000 eur. Denarne nagrade je začela dobivati šele sedaj.
Povsem možno. V športnih panogah pod okriljem zvez, ki niso organizirane kot SZS, je tako rekoč vse na plečih staršev in posameznikov.

jype ::

Tudi v SZS je delitev stroškov utežena tako, da večino nosijo starši mladih športnikov.

Looooooka ::

Dej ne serite. Ko je zmagovala so njene uspehe pripisovali sebi, prodajali neke udpehe SZS in upali, da dobijo še več mladih smučarjev(beri:plačnikov njihovih storitev). Denarja, ki ga je porabila za treninge in trenerjev NISO zrihtali oni in če dejansko verjamete, da bi lahko ona zaradi tistih treningov v otroštvu magično nehala trenirat in metat lasten denar stran pa potem pri 20+ letih magično žela take uspehe, ste kratkomalo zblazneli.
Nekdo, ki se takole vrne v stroške in šport od katerega ne bo mogel živeti celo življenje, vmes pa aktivno zastopa državo(prepoznavnost z enimi plakati we feel sLOVEnia brez športnikov ni vredna nič), dviga popularnost športa in s tem omogoča, da preseratorji na SZS še naprej igrajo neke direktorje, tajnice in vodstvo, si pač zasluži pošteno plačilo.
Lahko je bit debel "pencil pusher" in s toplega kavča pametovat, kako si bil ključen za njen uspeh. Dejstvo, da je to praktično privat ekipa, dokazuje drugače. Pa še javno si upajo tako sranje ven dat. Pay up or STFU.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Okapi ::

Zaradi tistih treningov v otroštvu, ki smo jih sofinancirali državljani, je sploh vedela (ona in njeni starši), da se splača naprej vlagati v trening in tekmovanja. Marsikdaj je ravno začetni vložek, čeprav predstavlja samo manjši delež, ključnega pomena za nadaljni uspeh (velja za vsak posel, vključno s športnim).

jype ::

Looooooka> si pač zasluži pošteno plačilo.

Temu v tej temi nihöe ne oporeka.

gus5 ::

jype je izjavil:

Looooooka> si pač zasluži pošteno plačilo.

Temu v tej temi nihöe ne oporeka.
Pošteno plačilo za ne-nastop oz. revialni nastop je 0 (z besedo: nič) €.

jype ::

gus5> Pošteno plačilo za ne-nastop oz. revialni nastop je 0 (z besedo: nič) €.

Po čem pa to sklepaš? Pošteno plačilo za nastop z logotipi sponzorjev je takšno, kot so ga sponzorji pripravljeni plačati (in ni odvisno od posrednika, v tem primeru SZS).

Tarzan ::

Kot Alberto Tomba naj gre dol v smokingu, ne vem zakaj bi rada, da ima na riti nalimane sponzorje. Če bi rekla, da bo naredila šov in se po strmini spustila še zadnjič, ne zaradi sponzorjev in ne zaradi sebe, zaradi zvestih navijačev. Ji ne gre oporekati športne kvalitete, se pa precej preveč grebe za denarjem. Na ušesa mi je prišlo, da ni bilo vse tako črno-belo, kot sem tudi sam mislil. Z Massijem sta SZS ves čas kar lepo držala za oreščke in jih po malem izsiljevala. V smučarskih zvezah drugih držav do tega ne bi moglo priti, tam velja vsaj nekaj reda, za razliko od nas.

Kdo je omenil, da bi za pravo ceno smučal pod katero koli državo? Lahko ISIS?
:))

jype ::

Tarzan> Lahko ISIS?

Črn dres bi bil hud.

D3m ::

Tarzan je izjavil:

Kot Alberto Tomba naj gre dol v smokingu, ne vem zakaj bi rada, da ima na riti nalimane sponzorje. Če bi rekla, da bo naredila šov in se po strmini spustila še zadnjič, ne zaradi sponzorjev in ne zaradi sebe, zaradi zvestih navijačev. Ji ne gre oporekati športne kvalitete, se pa precej preveč grebe za denarjem. Na ušesa mi je prišlo, da ni bilo vse tako črno-belo, kot sem tudi sam mislil. Z Massijem sta SZS ves čas kar lepo držala za oreščke in jih po malem izsiljevala. V smučarskih zvezah drugih držav do tega ne bi moglo priti, tam velja vsaj nekaj reda, za razliko od nas.

Kdo je omenil, da bi za pravo ceno smučal pod katero koli državo? Lahko ISIS?
:))


Ne biti bolj papeški od papeža.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Jst ::

Samo v Sloveniji je možno, da med sklepanjem posla, ko potekajo pogajanja, ena stran da v javnost prvi predlog.

Če sem prav razumel, SZS hoče, da se svoj zadnji nastop zaključi v dresu SZS z njihovimi sponzorji.

Me prav zanima, če bi lahko naredili anketo med velikimi podjetji "Ali bi plačali "sponzor-plac" na dresu za Tinin zadnji nastop?" Pomoje bi se zagrebli še v Sloveniji, da ne omenjam tujine, če bi bila recimo Avstrijka.

---

Sicer je pa nekdo omenil, da Odmevi niso poročali o tem. Oziroma 2min prispevek. To je sicer res, ampak en dan prej, so pa v studio vabili vse udeležene, ampak so se morali zadovoljiti z dvemi, ki niso neposredno povezani in intervju je trajal ene 10 min. Naslednji dan so pa potem poročali "na-pol-opravičilo" in to je bil ta 2min prispevek. Le kaj bi še lahko?

Odmevi je edina dokaj objektivna oddaja (sploh ko ga vodi Bobovnik); z 24ur se ne morejo niti malo primerjati. V bistvu je žalitev v isti povedi uporabiti besedi "Odmevi" in "24ur".
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Jst ::

Aja, by the way. Status "Šampiona" za sabo potegne tudi malo drugačne legalne mučke, kot jih ima en Janez Kranjski, ki aktivno tekmuje.

Pa še to: Meni osebno mi Tina karakterno ni všeč. Mislim tudi, da ni bilo v preteklosti "vse čisto" iz njene strani/ekipe. Ampak se lahko samo poklonim pred njo, glede na to, da je sedma najboljša smučarka v zgodovini.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

matijadmin ::

SZS, ne glede na to, kaj smučarjem dejansko nudi, ne more dovoliti nastopa pod njenim okriljem mimo pogodb, ki jih ima s sponzorji. To je ekipa aMaze vedela in zato je njihov poskus apriori, sicer legitimen aButast.

SZS se je zelo plemenito opravičila in prevzela vso odgovornost, čeprav je povod dal Massi, ko je plasiral novico v javnost, da jim ne dovolijo nastopa pod okriljem. Zveza se je logično branila in razkrila njihov predlog; IMO čiato legitimno in moralno nesporno.

Kar se tiče delovanja Zveze pa je to čisto ločen problem, za ločeno temo. IMO se nihče tega še ni lotil kot se za angažirano civilno družbo v zahodni demokraciji spodobi: z vertikalnim pohodom, tako da bi s svojim delom prepričal smučarje, drugi peraonal in se zavihtel na vrhu Zveze. Smo še v puberteti demokracije na sploh.

Pod črto; kar so si v ekipi aMaze skuhali, to naj pojedo. Če ni fino, naj se vsaj pretvarjajo. Bo bolj častno izpadlo vse skupaj.
Vrnite nam techno!

D3m ::

matijadmin je izjavil:

SZS, ne glede na to, kaj smučarjem dejansko nudi, ne more dovoliti nastopa pod njenim okriljem mimo pogodb, ki jih ima s sponzorji. To je ekipa aMaze vedela in zato je njihov poskus apriori, sicer legitimen aButast.

SZS se je zelo plemenito opravičila in prevzela vso odgovornost, čeprav je povod dal Massi, ko je plasiral novico v javnost, da jim ne dovolijo nastopa pod okriljem. Zveza se je logično branila in razkrila njihov predlog; IMO čiato legitimno in moralno nesporno.

Kar se tiče delovanja Zveze pa je to čisto ločen problem, za ločeno temo. IMO se nihče tega še ni lotil kot se za angažirano civilno družbo v zahodni demokraciji spodobi: z vertikalnim pohodom, tako da bi s svojim delom prepričal smučarje, drugi peraonal in se zavihtel na vrhu Zveze. Smo še v puberteti demokracije na sploh.

Pod črto; kar so si v ekipi aMaze skuhali, to naj pojedo. Če ni fino, naj se vsaj pretvarjajo. Bo bolj častno izpadlo vse skupaj.


Že to je sporno. Razkriti pogodbe/predloge v javnost.

Ker nisi v teh vodah te ne bom učil. Krivda je na strani SZS.

Lp.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

matijadmin ::

To ne bo držalo, odvisno kaj je bilo opredeljeno kot skrivnost in kaj ne, odvisno je še od pravilnikov in PR politike Zveze. Ne rabiš me učiti. Tudi dogovor s komer komuniciraš, je (po bontonu) potrebno upoštevati, vendar tega očitno ni bilo. In tisti na drugi strani (Massi) je prvi začel prati perilo v javnosti, ker je medije (zlonamerno in špekulativno) obvestil, da jih zveza zavrača. Ljuba duša, kako jih ne bo zveza zavrnila, ko ima podpisane pogodbe (svte krave kapitalizma in demokracije, nenazadnje tudi bontona in resnosti)?! Edino pravilno je, da se jih drži, kdor vstopi pa naj se tem dogovorom prilagaja in ne zganja cirkusa, vznemirja sponzorje in špekulira za lasten žep. Edino, kar je zvezi ostalo, je, da javnost seznani, ZAKAJ je ekipo aMaze zavrnila.
Vrnite nam techno!

Invictus ::

gus5 je izjavil:

Povsem možno. V športnih panogah pod okriljem zvez, ki niso organizirane kot SZS, je tako rekoč vse na plečih staršev in posameznikov.

Smučanje je povsem pod okriljem SZS. In stane tam, dokler mulc ne pride v A rešrezentanco, nekje od 15 - 20k letno...

Tako je pač organizirana SZS...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

sheeshkar ::

matijadmin je izjavil:

SZS, ne glede na to, kaj smučarjem dejansko nudi, ne more dovoliti nastopa pod njenim okriljem mimo pogodb, ki jih ima s sponzorji. To je ekipa aMaze vedela in zato je njihov poskus apriori, sicer legitimen aButast.

Povsem brez problema ji to lahko ponudi. Gre za poseben event, kjer bo ravno zaradi njene prisotnosti Zlata lisica toliko bolj obiskana ter gledana, sponzorji pa še zdaleč niso reklamirani samo na dresih reprezentance, kaj šele samo na njenem dresu (torej nastop Tine še zdaleč ni neka usluga njej, v resnici je prej obratno). Bili so v pogajanjih, kjer bi SZS na njen račun lahko tudi zase (torej za prihodnost našega smučanja, ker baje se vsak cent namenja samo razvoju mladih smučarjev) marsikaj iztržila (zakaj pa nekateri menite, da bi Tina morala biti dobrodelna ustanova in pri vsem tem nič iztržiti, mi pa tudi ni jasno). Tole, kar so pa storili oni, je pa povsem nerazumno ter škodljivo. Bili so v pogajanjih, kjer so predloge nasprotne strani predstavili v javnosti, še več, lažno so jih predstavili kot zahteve in ultimate. Če misliš, da je to nekaj, kar jim bo v prihodnosti pomagalo pri iskanju novih sponzorjev ali pri dogovarjanju za kakšne ostale zadeve in da je to bila pametna poteza, potem pa res ne vem, kaj naj rečem.



matijadmin je izjavil:

SZS se je zelo plemenito opravičila in prevzela vso odgovornost

Tisto ni bilo nobeno opravičilo, to je jasno vsakemu, ki zna brati.



matijadmin je izjavil:

Kar se tiče delovanja Zveze pa je to čisto ločen problem, za ločeno temo. IMO se nihče tega še ni lotil kot se za angažirano civilno družbo v zahodni demokraciji spodobi: z vertikalnim pohodom, tako da bi s svojim delom prepričal smučarje, drugi peraonal in se zavihtel na vrhu Zveze. Smo še v puberteti demokracije na sploh.

V puberteti smo zaradi mišljenja, da SZS v tem primeru ravna pravilno. "Vertikalni pohodi" pa zaradi birokratov na SZSju ter vse politike okoli njih, preprosto niso mogoči. Glej dogajanje okoli Gartnerja v preteklosti in naprimer okoli možnosti Massija, da bi postal vodja alpskih reprezentanc. To sta samo dva primera izredno uspešnih trenerjev/vodij zmagovalnih moštev, ki zaradi političnih igric znotraj (in morda tudi zunaj) SZS nista mogla uvesti sprememb niti pri športnem delu SZSja, kaj šele pri birokraciji.

D3m ::

matijadmin je izjavil:

To ne bo držalo, odvisno kaj je bilo opredeljeno kot skrivnost in kaj ne, odvisno je še od pravilnikov in PR politike Zveze. Ne rabiš me učiti. Tudi dogovor s komer komuniciraš, je (po bontonu) potrebno upoštevati, vendar tega očitno ni bilo. In tisti na drugi strani (Massi) je prvi začel prati perilo v javnosti, ker je medije (zlonamerno in špekulativno) obvestil, da jih zveza zavrača. Ljuba duša, kako jih ne bo zveza zavrnila, ko ima podpisane pogodbe (svte krave kapitalizma in demokracije, nenazadnje tudi bontona in resnosti)?! Edino pravilno je, da se jih drži, kdor vstopi pa naj se tem dogovorom prilagaja in ne zganja cirkusa, vznemirja sponzorje in špekulira za lasten žep. Edino, kar je zvezi ostalo, je, da javnost seznani, ZAKAJ je ekipo aMaze zavrnila.


Ne ti meni odvisno.

Obstaja samo dva odgovora.

Da ali ne.

Tako enostavno je pri pogajanju.

Če nimaš jajc za svojem stati potljej se rezultati vidijo.

Lp.
|HP EliteBook|R5 6650U|

ZaphodBB ::

matijadmin je izjavil:

To ne bo držalo, odvisno kaj je bilo opredeljeno kot skrivnost in kaj ne, odvisno je še od pravilnikov in PR politike Zveze. Ne rabiš me učiti. Tudi dogovor s komer komuniciraš, je (po bontonu) potrebno upoštevati, vendar tega očitno ni bilo. In tisti na drugi strani (Massi) je prvi začel prati perilo v javnosti, ker je medije (zlonamerno in špekulativno) obvestil, da jih zveza zavrača. Ljuba duša, kako jih ne bo zveza zavrnila, ko ima podpisane pogodbe (svte krave kapitalizma in demokracije, nenazadnje tudi bontona in resnosti)?! Edino pravilno je, da se jih drži, kdor vstopi pa naj se tem dogovorom prilagaja in ne zganja cirkusa, vznemirja sponzorje in špekulira za lasten žep. Edino, kar je zvezi ostalo, je, da javnost seznani, ZAKAJ je ekipo aMaze zavrnila.

Zveza bi lahko rekla samo "pogajali smo se a nismo našli skupnega jezika, ne želimo dajati nadaljnih komentarjev", pa bi res Massi izpadel kot neprofesionalen.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Spajky ::

Ma kaj ta limonada se še ni končala ?
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

D3m ::

Ne.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: matijadmin ()

knesz ::

sheeshkar je izjavil:

Gre za poseben event, kjer bo ravno zaradi njene prisotnosti Zlata lisica toliko bolj obiskana

To. To za SZS pomeni dodatno delo na področju organizacije, kar jim pa ne diši. In so lene riti zadevo elegantno rešile tako da izpade kriva Tina oziroma nasprotni tabor.

gus5 ::

Invictus je izjavil:

Smučanje je povsem pod okriljem SZS. In stane tam, dokler mulc ne pride v A rešrezentanco, nekje od 15 - 20k letno...
Če bi šolanje Tine stalo 15-20k letno, bi danes ne bili priča sporu med njo in SZS, ker Tina zelo verjetno sploh trenirala ne bi.

gus5 ::

jype je izjavil:

gus5> Pošteno plačilo za ne-nastop oz. revialni nastop je 0 (z besedo: nič) €.

Po čem pa to sklepaš? Pošteno plačilo za nastop z logotipi sponzorjev je takšno, kot so ga sponzorji pripravljeni plačati (in ni odvisno od posrednika, v tem primeru SZS).
Massiju se zdi 'pošteno', da bi SZS del sponzorskih sredstev nakazala Tini, čeprav slednja sploh nima sklenjene pogodbe s SZS (ali pa naj ji dovoli tekmovati v dresu z našitki njenih sponzorjev, kar pa SZS ne more storiti). Če nima pogodbe, je pošteno plačilo za njen nastop - 0 €.

Okapi je izjavil:

Zaradi tistih treningov v otroštvu, ki smo jih sofinancirali državljani, je sploh vedela (ona in njeni starši), da se splača naprej vlagati v trening in tekmovanja. Marsikdaj je ravno začetni vložek, čeprav predstavlja samo manjši delež, ključnega pomena za nadaljni uspeh (velja za vsak posel, vključno s športnim).
Drži. Brez stabilne in dobre organiziranosti Smučarskega kluba Črna Tina ne bi imela pogojev za uspeh. Klubi iz tako majhnih krajev, kot je Črna (ki je nekoliko večja vas), pa po pravilu delujejo 'na paro', ki jo omogočajo javna sredstva (državna, občinska), sponzorji in veliko prostovoljnega dela same lokalne skupnosti oz. vaščanov/občanov. Če bi bilo vadenje cicibanke/'pionirke' Tine odvisno od finančnih vložkov staršev, s katerimi se opleta na tem forumu (15 do 20 slovenskih povprečnih plač na leto), Tina verjetno niti trenirala ne bi, saj dvomim, da bi njeni starši zmogli seči tako globoko v svoje žepe.

sheeshkar ::

gus5 je izjavil:

Massiju se zdi 'pošteno', da bi SZS del sponzorskih sredstev nakazala Tini, čeprav slednja sploh nima sklenjene pogodbe s SZS (ali pa naj ji dovoli tekmovati v dresu z našitki njenih sponzorjev, kar pa SZS ne more storiti).

Tole ne gre skupaj. Ravno zato, ker nima sklenjene pogodbe, ji SZS povsem brez problema lahko omogoči nastopanje z lastnimi sponzorji. Če bi kdo dejansko prebral zgodbe, bi vedel, da je predlog (in ne zahteva ali ultimat) Massija bil, da Tina nosi lastne sponzorje, če pa SZS (oziroma njeni sponzorji, ker ta denar ne gre iz proračuna SZS) želi, pa lahko njeno reklamiranje ustrezno kompenzirajo (in tudi znesek je bil samo predlog pri pogajanjih, ki ga je SZS zavajujoče predstavila kot ultimat ter izsiljevanje).

V kolikor bi pogodba že bila sklenjena, sploh ne bi imeli teh problemov, ker bi vse zadeve okoli sponzorjev bile že dorečene. Pač gre še za eno zgodbo o nesmiselni uravnilovki, kjer nihče ne sme biti izjema (za vse občutljive ideološke opranoglavce, s tem ne trdim, da je uravnilovka vedno slaba). Tudi, če bi takšna izjema za eno tekmo ob ustrezni organizaciji ter promociji lahko pomenila dodaten zaslužek za prav vse udeležence ter s tem več denarja za razvoj slovenskega smučanja. SZS torej ponovno dela škodo slovenskim smučarkam ter smučarjem.



gus5 je izjavil:

Drži. Brez stabilne in dobre organiziranosti Smučarskega kluba Črna Tina ne bi imela pogojev za uspeh. Klubi iz tako majhnih krajev, kot je Črna (ki je nekoliko večja vas), pa po pravilu delujejo 'na paro', ki jo omogočajo javna sredstva (državna, občinska), sponzorji in veliko prostovoljnega dela same lokalne skupnosti oz. vaščanov/občanov. Če bi bilo vadenje cicibanke/'pionirke' Tine odvisno od finančnih vložkov staršev, s katerimi se opleta na tem forumu (15 do 20 slovenskih povprečnih plač na leto), Tina verjetno niti trenirala ne bi, saj dvomim, da bi njeni starši zmogli seči tako globoko v svoje žepe.

SZS je za uspehe Tine Maze zaslužna približno toliko, kot njeno lokalno komunalno podjetje ali njena učiteljica matematike. Nek delček v mozaiku Tine Maze so prispevali, vendar še zdaleč ne dovolj, da bi si lahko pripisovali kakšne zasluge za njene uspehe, še posebej zaradi popolnega nasprotja med Tino pod SZS in Tino brez SZS (kar v zadnjem času do neke mere dodatno potrjuje Ilka Štuhec).

nagobčnik ::

ZaphodBB je izjavil:

matijadmin je izjavil:

To ne bo držalo, odvisno kaj je bilo opredeljeno kot skrivnost in kaj ne, odvisno je še od pravilnikov in PR politike Zveze. Ne rabiš me učiti. Tudi dogovor s komer komuniciraš, je (po bontonu) potrebno upoštevati, vendar tega očitno ni bilo. In tisti na drugi strani (Massi) je prvi začel prati perilo v javnosti, ker je medije (zlonamerno in špekulativno) obvestil, da jih zveza zavrača. Ljuba duša, kako jih ne bo zveza zavrnila, ko ima podpisane pogodbe (svte krave kapitalizma in demokracije, nenazadnje tudi bontona in resnosti)?! Edino pravilno je, da se jih drži, kdor vstopi pa naj se tem dogovorom prilagaja in ne zganja cirkusa, vznemirja sponzorje in špekulira za lasten žep. Edino, kar je zvezi ostalo, je, da javnost seznani, ZAKAJ je ekipo aMaze zavrnila.

Zveza bi lahko rekla samo "pogajali smo se a nismo našli skupnega jezika, ne želimo dajati nadaljnih komentarjev", pa bi res Massi izpadel kot neprofesionalen.


In ti si verjetno prvi, ki bi ob tako skopih odgovorih zveze na to, zakaj zatirana šampionka ni mogla nastopiti, krivdo in neprofesionalnost iskal pri uspešnem Italijanu in ne pri komunističnih birokratih?

Invictus ::

gus5 je izjavil:

Massiju se zdi 'pošteno', da bi SZS del sponzorskih sredstev nakazala Tini, čeprav slednja sploh nima sklenjene pogodbe s SZS (ali pa naj ji dovoli tekmovati v dresu z našitki njenih sponzorjev, kar pa SZS ne more storiti). Če nima pogodbe, je pošteno plačilo za njen nastop - 0 €.

Saj SZS ne bi dobil toliko sredstev, če ne bi bilo Tine. Pred njo so sponzorji bežali stran.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Unilseptij ::

Ravno v tem je fora. Količina sponzorskih sredstev je že določena in sponzorji kot kaže ne nameravajo plačati dodatno, kar je očitno tudi iz posta višje, kjer je nekdo nalepil Petrolovo sporočilo za javnost. Torej dodatnega denarja očitno ni, SZS pa svoje dobi, tudi če Tina ne nastopi. In tako smo spet pri tem ali naj SZS sredstva, ki jih dobi v vsakem primeru, porabi za revijalni nastop najboljše slovenske smučarke vseh časov ali pa za kaj drugega.

sheeshkar ::

Unilseptij je izjavil:

Ravno v tem je fora. Količina sponzorskih sredstev je že določena in sponzorji kot kaže ne nameravajo plačati dodatno, kar je očitno tudi iz posta višje, kjer je nekdo nalepil Petrolovo sporočilo za javnost. Torej dodatnega denarja očitno ni, SZS pa svoje dobi, tudi če Tina ne nastopi. In tako smo spet pri tem ali naj SZS sredstva, ki jih dobi v vsakem primeru, porabi za revijalni nastop najboljše slovenske smučarke vseh časov ali pa za kaj drugega.

Večja obiskanost Zlate lisice ter višja gledanost na TVju zaradi poslovilnega nastopa smučarske legende ne prinese dodatnega zaslužka? Če sponzorji niso pripravljeni plačati dodatno (pa to ne drži, vsaj ne za vse, ker z nekaterimi se je Massi že dogovoril), potem SZS brez problema in tudi za lastno korist v obliki večjega obiska ter gledanosti, pri Tini naredi izjemo, ter ji dovoli smučati z lastnimi sponzorji. V tem primeru, kar je jasno iz predlogov Massija, sponzorjem SZS ni potrebno plačati ničesar, kar se ne bi dogovorili izključno na relaciji Maze-posamezen sponzor.

Glede na to, da ima Tina očitno še vedno veliko sponzorjev, ki jo financirajo tudi za to, da leži na kavču ter se občasno pojavi na kakšni tekmi in da kakšen intervju, to pomeni, da je Tina še vedno velika znamka, ki privablja gledalce in bi vsakemu normalnemu organizatorju moralo biti v interesu, da se samo pojavi na njihovi tekmi, kaj šele, da se za takšen magnet organizira poslovilno tekmo. Še več, Tina je takšna znamka, da ima celo Massi dovolj veliko ime, da mu nekateri plačujejo samo zato, da se pojavi v kakšnem šotoru. Njen nastop, tudi z lastnimi sponzorji, bi že pomenil dodatno izpostavljenost tudi aktualnih sponzorjev SZS na dresih ostalih tekmovalk in ob terenu. Je potrebno razlagati zakaj podjetja sploh postavljajo panoje z reklamami ter lepijo našitke na drese in za to plačujejo neverjetne zneske?

ZaphodBB ::

In ti si verjetno prvi, ki bi ob tako skopih odgovorih zveze na to, zakaj zatirana šampionka ni mogla nastopiti, krivdo in neprofesionalnost iskal pri uspešnem Italijanu in ne pri komunističnih birokratih?

Verjetno ne bi bil ravno prvi. Ampak moje mnenje o SZS in vseh ostalih tovrstnih zvezah je zacementirano že kar nekaj časa. In se ne bo spremenilo, dokler ne bom videl dejanj, ki bi dokazovala da se je karkoli začelo zares spreminjati.

Unilseptij je izjavil:

Ravno v tem je fora. Količina sponzorskih sredstev je že določena in sponzorji kot kaže ne nameravajo plačati dodatno, kar je očitno tudi iz posta višje, kjer je nekdo nalepil Petrolovo sporočilo za javnost. Torej dodatnega denarja očitno ni, SZS pa svoje dobi, tudi če Tina ne nastopi. In tako smo spet pri tem ali naj SZS sredstva, ki jih dobi v vsakem primeru, porabi za revijalni nastop najboljše slovenske smučarke vseh časov ali pa za kaj drugega.

Saj štekaš, če hočeš. Zato je še toliko večja neznanka zakaj ji ne pustijo nastopiti z njenimi sponzorji.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

D3m ::

Ker ne dobijo dovolj, kot jim lahko ponudijo domači sponzorji.
|HP EliteBook|R5 6650U|

nagobčnik ::

ZaphodBB je izjavil:


Verjetno ne bi bil ravno prvi. Ampak moje mnenje o SZS in vseh ostalih tovrstnih zvezah je zacementirano že kar nekaj časa. In se ne bo spremenilo, dokler ne bom videl dejanj, ki bi dokazovala da se je karkoli začelo zares spreminjati.


Pošteno, ampak ponavadi ni dobro imeti zacementiranih mnenj.


Zato je še toliko večja neznanka zakaj ji ne pustijo nastopiti z njenimi sponzorji.


Niti ne. SZS je do svojih sponzorjev zavezana, da bodo vsi smučarji, ki nastopajo pod njenim okriljem, nosili dres z reprezentančnimi sponzorji. Teh dogovorov se zveza drži, ker si želi sodelovanja s sponzorji tudi v naslednji sezoni, zato je to že zdavnaj vnesla tudi v svoje pravilnike. Nikjer nisem videl, da bi ji prepovedali osebne sponzorje, zahtevajo samo, da nosi njihov dres (z reprezentančnimi sponzorji), če želi tekmovati pod njihovim okriljem - tako kot vsak drug tekmovalec v verjetno vsaki drugi reprezentanci. Za njene osebne sponzorje je pa prostor na čeladi, kapi, smučeh in morda še kje drugje. Tako je vedno bilo in je očitno do zdaj ni motilo. Osebne sponzorje je vedno imela in razkazovala na tekmah, ob tem pa nosila reprezentančni dres. Zdaj si je pa očitno zamislila nekaj drugega.

ZaphodBB ::

Ja, me ne preseneča, da podpornik totalitarnih režimov gleda zgolj v paragrafe in ne verjame v konsenz.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

sheeshkar ::

nagobčnik je izjavil:

Niti ne. SZS je do svojih sponzorjev zavezana, da bodo vsi smučarji, ki nastopajo pod njenim okriljem, nosili dres z reprezentančnimi sponzorji. Teh dogovorov se zveza drži, ker si želi sodelovanja s sponzorji tudi v naslednji sezoni, zato je to že zdavnaj vnesla tudi v svoje pravilnike. Nikjer nisem videl, da bi ji prepovedali osebne sponzorje, zahtevajo samo, da nosi njihov dres (z reprezentančnimi sponzorji), če želi tekmovati pod njihovim okriljem - tako kot vsak drug tekmovalec v verjetno vsaki drugi reprezentanci. Za njene osebne sponzorje je pa prostor na čeladi, kapi, smučeh in morda še kje drugje. Tako je vedno bilo in je očitno do zdaj ni motilo. Osebne sponzorje je vedno imela in razkazovala na tekmah, ob tem pa nosila reprezentančni dres. Zdaj si je pa očitno zamislila nekaj drugega.

In vse, kar nekateri že ves čas poudarjamo je, da je vse to stvar pogajanj. Torej točno to, kar so počeli do trenutka, ko je SZS v javnost plasirala uradno izjavo, da ekipa Tine Maze postavlja zahteve ter ultimate.

Če bi nadaljevali s pogajanji, bi bilo povsem možno, da bi se dogovorili točno o takšnem scenariju, kot si ga pravkar zapisal. Morda bi se končalo tako, da se ne bi uspeli nič dogovoriti, vendar po končanih pogajanjih bi SZS brez problema lahko sporočila "ponudili smo ji to in to, pripravljeni smo bili na te in te izjeme, Tina je postavila ultimate, ki jih mi nismo želeli sprejeti". Morda bi Zaphod še vedno krivil SZS (nevem, ugibam, morda tudi jaz), vendar bi SZS iz te zgodbe prišla bistveno močnejša (kar si konec koncev vsi želimo, ker to pomeni boljše možnosti pri pogajanjih za sponzorje v prihodnosti, tako pa so se s tem ravnanjem definitivno ustrelili v koleno, ker sedaj bo marsikateri sponzor dvakrat premislil ali pa bil bistveno bolj previden pri sodelovanju s SZS, torej prispeval manj denarja).

Unilseptij ::

To ni res in je zavajanje. Massi ni rekel: "Imam toliko in toliko sponzorjev, ki bodo dali toliko in toliko dodatnega denarja... dajmo se zmenit, kako to urediti", ampak je zelel, da zveza od sponzorjev izpogaja (ali pa vzame iz ze obstojecega zaklja, ki ni namenjen osebnim sponzorstvom posameznikov, ampak SZS kot celoti) dodaten denar za osebno sponzorstvo upokojene smucarke????? Pa kaj je z vami ljudje, da se vam to zdi normalno?

ZaphodBB ::

Unilseptij je izjavil:

To ni res in je zavajanje. Massi ni rekel: "Imam toliko in toliko sponzorjev, ki bodo dali toliko in toliko dodatnega denarja... dajmo se zmenit, kako to urediti", ampak je zelel, da zveza od sponzorjev izpogaja (ali pa vzame iz ze obstojecega zaklja, ki ni namenjen osebnim sponzorstvom posameznikov, ampak SZS kot celoti) dodaten denar za osebno sponzorstvo upokojene smucarke????? Pa kaj je z vami ljudje, da se vam to zdi normalno?

Saj bi ti kaj napisal. Pa je brezveze, ker je bilo že vse napisano. Ampak si funkcionalno nepismen. Če še časovne sekvence nisi sposoben sprocesirat v vrstnem redu, kako hudiča boš razumel bolj zakomplicirane koncepte.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

roCkY ::

Tina se driča v Italiji v top terminu pred moško tekmo v SLO pa nesposobni birokrati dajo izhidšča za dogovor na javno žehto. Na ES jo najavljajo kot strokovno komentatorko za SP, ...


Bi pa želel, da vse nabave v zdravstvu prestavijo na nivo SZS in se postavijo na javno žehto.
««
11 / 14
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Zakaj Tina ni vredna nič več kot ostale smučarke in diskriminacija RTV-ja (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6814036 (10863) Invictus
»

Tina Maze 2. (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15945717 (35494) WarpedGone
»

Finančni vložki v vrhunski šport in nacionalna korist od tega

Oddelek: Loža
254839 (4634) judoka
»

Bo gospa petra majdič zavrnila državno odlikovanje (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
10324868 (21653) Utk

Več podobnih tem