Prometheus

Sarkozy je 14. okt 2012 ob 10:39 izjavil:

There is a rumour you’ll be making a Blade Runner sequel.

It’s not a rumour – it’s happening. With Harrison Ford? I don’t know yet. Is he too old? Well, he was a Nexus-6 so we don’t know how long he can live [laughs]. And that’s all I’m going to say at this stage.

Tale izjava je pa zanimiva sedaj, razen če ste že vsi točno vedeli, da je on Nexus-6?!? Sem mislil, da so nas pustili zgolj ugibati o tem.

Evo, sem gledal extended verzijo.
Kljub nekaj minimalnim izboljšavam, meni še vedno ni jasno kako lahko folk spoštuje ta film.

To je eden izmed najbolj imbecilnih sci-fi, ki sem jih zadnja leta gledal. Totalno iritira me, drugič bolj kot prvič.
V drugo sem kvečjemu še bolj spremljal prizore in so poden od podna, večina. Imbecilni dialogi, imbecilno izvedeno, popolnoma brez občutka za konsistenco in plausability.

Vse kar me vleče k ogledu tega filma je eye candy in zanimiva ideja, drugače ga bi kompletno preskoču.


Poglejte recimo film Doom

http://www.rottentomatoes.com/m/doom/

http://www.imdb.com/title/tt0419706/

ocene podn od podna a vendar sem ga trikrat gledal in vsakič užival. Kljub poceni izvedbi je pravi fun ride. In essence silly but quite enjoyable.
Od prometheusa me zvija v trebuhu.

Kdor ne tega ne vidi naj se malo zamisli nad sabo. Od kakega B filma bi seveda pričakoval tak šrot, ampak ne od "priznanega" avtorja z miljoni dolarjev financiranja.

"and you're a fucking robot"

Ridley-u je starost že pošteno možgane načela. Tok cheesy, ničvreden dialog še kak otrok se ne bi mogel spomniti.

Vse nelogičnosti? Lol. Ljudje smo nelogična bitja. Čudno da ob vsem pametovanju še niste dojeli tega...

Trapast "argument". Kot da ne obstaja polno logičnih (in hkrati, a ne nujno posledično, dobrih) filmov. Kako so pa tiste posneli, če smo ljudje tako nelogična bitja?
Če je nekaj narobe je pač narobe in nobena filozofija ti tega ne popravi. Zgolj vera.

Zanimivost: Sicer offtopic, ampak ker se je tukaj na dolgo debatiralo tudi o Stanley Kubrick-u in njegovi Odesijadi 2000, ena trivia: V nekem SF magazinu v USA, ko je film izšel, so film ocenili kot zelo slab. Naslednji teden, ko je prišla naslednja izdaja časopisa, so film še enkrat ocenili in mu dali višjo oceno. To se je ponavljalo nekaj tednov in zadnji, menda šesti opis filma se je glasil "mojstrovina stoletja" (parafrazirano).


---

W1: dvomim, da lahko tako razdeliš ljudi. Jaz sem gledal Prometeja dvakrat. Prvič v kinu 3D in drugič na travi. Prvič mi je bil film dokaj OK, ocena 6.5/7 (se mi zdi, da sem takrat tako ocenil). Potem, ko sem ga gledal drugič, sem pa v bistvu opazil, da sem v kinu bil pod vplivom 3D CGI efektov in drugič mi je film slabši, ker sem bolj temeljito spremljal zgodbo.

Jaz mislim, da če bi Ridly-ju dali proste roke, bi bil film čisto drugačen in mojstrovina. Mnenja sem tudi, da je največ kriv studio, da je film izpadel takšen, kakršen pač je.

Bi pa napisal še eno razlago, ki mi jo je povedal kolega, kako bi se dalo razumeti nekaj zadev. Tisti big guy, ki se na začetku žrtvuje, je tam, ker je kaznovan. Posledično je življenje na zemlji njihova napaka, ki je niso predvideli in so jo potem hoteli popraviti - nas izbrisati. Kar se pa tiče Waylanda in njegove odprave, smo (ste, v bistvu) pa že itak povedali vse, kar se je dalo povedati.

Prometheus lahko obračaš kakorkoli in pregledaš 100x, še vedno je totalno butasto izdelan film.
Potencial je imel za biti nov kultni film stoletja.

Meni se podaja vprašanje, če je poleg tega kompleksa še slučajno drugi kompleks, ki je ostal nedotaknjen?

Super

Če je katera lepa je Charlize

Človek je mislil, da je vagina pa je pač stegnil roko.

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 00:05 izjavil:

očitno obsojamo prehitro kar ne razumemo, po skoraj enem letu si nisem mogel pomagati in sem preletel cel film

btw, MPC je res dober program :-)

ostajata mi le "še" 2 vprašanji:
- kdo bi dal na tako pomembno misijo človeka, ki rad steguje roko proti kači (halo, kača kot nekaj kar vedno prikažejo skoraj kot hudičevo desno roko) podobnem nezemljanu?

- veliki inžinir se prebudi in je v "idle mode" dokler ne sliši človeka, ki govori isti jezik kot on ter se odloči, da jih nato le premeče po prostoru ... a?

To sta tvoji še edini vprašanji, resno? A si bil zaspan ko si gledal film?

Pri tvoji prvi točki lahko dodam zraven kar "kdo bi dal na (izjemno drago in nevarno) misijo znanstvenike brez da jih psihološko testira in jim še le na cilju razkril kaj je point misije".
Druga točka je čisto razumno vprašanje, ampak niti ni ena od največjih lukenj v scenariju. Z malo mentalne gimnastike bi jo celo lahko razložili kot naše popolno nepoznavanje obnašanja nezemljanov.

Če se ti da ti lahko popoldne nastreljam v to temo kakšnih 20 logičnih nesmislov v filmu, pa mi jih lahko razjasniš. OK?

dr.Akula je 19. maj 2014 ob 01:28 izjavil:

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 00:05 izjavil:

očitno obsojamo prehitro kar ne razumemo, po skoraj enem letu si nisem mogel pomagati in sem preletel cel film

btw, MPC je res dober program :-)

ostajata mi le "še" 2 vprašanji:
- kdo bi dal na tako pomembno misijo človeka, ki rad steguje roko proti kači (halo, kača kot nekaj kar vedno prikažejo skoraj kot hudičevo desno roko) podobnem nezemljanu?

- veliki inžinir se prebudi in je v "idle mode" dokler ne sliši človeka, ki govori isti jezik kot on ter se odloči, da jih nato le premeče po prostoru ... a?

To sta tvoji še edini vprašanji, resno? A si bil zaspan ko si gledal film?

Pri tvoji prvi točki lahko dodam zraven kar "kdo bi dal na (izjemno drago in nevarno) misijo znanstvenike brez da jih psihološko testira in jim še le na cilju razkril kaj je point misije".
Druga točka je čisto razumno vprašanje, ampak niti ni ena od največjih lukenj v scenariju. Z malo mentalne gimnastike bi jo celo lahko razložili kot naše popolno nepoznavanje obnašanja nezemljanov.

Če se ti da ti lahko popoldne nastreljam v to temo kakšnih 20 logičnih nesmislov v filmu, pa mi jih lahko razjasniš. OK?

ja, glede na to, da je SF žarn, je lahko že po prvem gledanju vse brez vprašanj, saj je itak vse izmišljeno, kaj čmo ... pričakovanja so bila velikapa še tisti, ki smo gledali še dokaj sveže prejšnje dele smo zdaj že toliko stari, da nas ne prepriča kar vsak film s "kul" zgodbo ali tematiko na splošno ... če bi ga gledal 15 let mlajši, bi vsekakor imel drugačno mnenje, tako da če si ti da, daj prosim teh 20 nesmislov naštej, če še nisi v tej temi, me prav zanima, če sem kaj zgrešil

> "ja, glede na to, ad je SF žarn je lahko že po prvem gledanju vse brez vprašanj, saj je itak vse izmišljeno, kaj čmo "

Ne, ni res. Dobri SF izdelki imajo neko notranjo logiko. Ja, lahko se vozijo na Neverjetnostni pogon, ampak je le-to vsaj približno utemeljeno (razen, če gre za očitno parodijo). Dober SF izdelek ne krši očitno ustaljenih zakonov narave. Recimo, da neka pošast raste brez kakršnih koli hranil.

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 09:07 izjavil:

ja, prav vse v filmu je na nek način obrazložljivo,

Ne, ni.

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 09:07 izjavil:

dober SF film je praktično nemogoče narediti, da bi ugajal vsem, še posebej če več nisi v osnovni ali srednji šoli

Klobase.

imagodei je 19. maj 2014 ob 08:38 izjavil:

>Recimo, da neka pošast raste brez kakršnih koli hranil.

No, takšne stvari mene tudi izredno zmotijo.

Lp

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 09:44 izjavil:

praviš, da kralj SF-ja Ridley ne more vse obrazložit, tvoja samozavest je očitno na klobasah zrastla

praviš, da se 30 letniku da prodat dober SF, brez, da pomisli na kakšno sranje vse si zmislijo :-) , si mogoče za pregled pri kakšnem Dr. naročen, ne prinest zraven svoje zbirke Alien maket

Kralj SF-ja? A se ti hecaš? Posnel je Alien in Blade runner, potem pa za 30 let zapustil žanr. In vmes so se mu očitno možgani skisali, ker prometheus je sekret, če nisi ravno die hard fan človeka in boš pač pojedel vse kar ti je bilo servirano.

Zakaj točno naj bi bil ravno on kralj sci-fi-ja???

ZF po definiciji premika meje 'realnega'.
Ko nek film meje realnega premaknje dlje, kot je nek posameznik sposoben to še sprejet, ga ta posemznik razglasi za debilnega. To ne pove nič o filmu in nekaj o sposobnostih posameznika.
Bedasto je ZF kritizirat glede fizikalnih, bioloških, psiholoških 'nesmislov'. Zakaj je nek fizikalni 'nesmisel' bol sprejemljiv od kakega druzga? Ker se meni zdi, neki mal lažje prekršljivo kot neki druzga?
Sprejmem, da lahko naredijo medzvezdni pogon, da lako 'spijo' sto let, itd. Ne morm pa sprejet, da lahko nek biološki organizem vso hrano dobi iz zraka?

Film je razočaral izključno ker, je ful folka razočaranih. Catch 22. Emocije.

eni bi raje gledali dokumentarec kot ZF :)

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 09:57 izjavil:

s čim pa se je tista "kača" hranila preden je nadebudni biolog začel roko stegovati prosti njenim ustom

Z ničemer, ker je "kača" malo prej nastala, ko je "črna sluz" prekrila neke črve.

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 10:23 izjavil:

Kralj je postal in čeprav odsoten, še vedno na prestolu, če smo lahko malo dramatični

Kaj če bi malo utemeljil svojo trditev. Kaj točno ga dela kralja sci-fi?

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 10:48 izjavil:

jest10 je 19. maj 2014 ob 10:46 izjavil:

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 09:57 izjavil:

s čim pa se je tista "kača" hranila preden je nadebudni biolog začel roko stegovati prosti njenim ustom

Z ničemer, ker je "kača" malo prej nastala, ko je "črna sluz" prekrila neke črve.

kam je šla potem, ko je oralno uničila biologa?

A ja to važno?

Seveda.
Ampak alieni sami po sebi so polni traparij. In vseeno kovani v zvezde.

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 10:49 izjavil:

Poldi112 je 19. maj 2014 ob 10:48 izjavil:

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 10:23 izjavil:

Kralj je postal in čeprav odsoten, še vedno na prestolu, če smo lahko malo dramatični

Kaj če bi malo utemeljil svojo trditev. Kaj točno ga dela kralja sci-fi?

Alien iz konca sedemsetih let, halo, in velikojajčna poteza obuditve franšize, ki to ni ter nestrpno čakanje na dvojko

Aha, alien je torej nedosegljiv film in na podlagi njega je Ridley kralj? Tudi prav. Bi ti pa svetoval, da si ob priliki pogledaš odisejo 2001.

Potem pa še logan's run, dark star, star wars :), forbidden planet, ...

WarpedGone je 19. maj 2014 ob 10:59 izjavil:

Seveda.
Ampak alieni sami po sebi so polni traparij. In vseeno kovani v zvezde.

A se nismo to že pogovarjali? Aliens so bili odlični. Potem je pa počasi stvar šla navzdol in alien vs predator redki kujejo v zvezde (jaz ne poznam nobenega).

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 09:44 izjavil:

praviš, da kralj SF-ja Ridley ne more vse obrazložit, tvoja samozavest je očitno na klobasah zrastla

Ne. Nikoli nisem trdil tega. Sem pa trdil, da mu v kino verziji ni uspelo vsega razložit. Pravzaprav je razložil zelo malo. Premalo. Poleg tega sem trdil, da je film poln bebastih napak, ki ne pijejo vode, ne glede na to, koliko si kot gledalec trudiš to razložit. Npr, to da pošast raste brez kakršnih koli hranil, pa recimo to, da ženska 5 minut po operaciji trebuha skače, pleza in šprinta brez vseh težav. Pa npr. to, da v super duper vesoljski ladji, ki po več tisoč letih brez težav vzleti, puščajo sodi/vaze z biološkim orožjem. Ter da ima v prostor z biološkim orožjem dostop vsak kekec. Ter da je (hermetično zaprto) skladišče z biološkim orožjem polno prsti.

Kaj Ridley Scott lahko razloži v debati ob pivu je čisto ločeno vprašanje od tega, kaj je uspel v filmu podat gledalcu. Film je medij, zaključena enota, skozi katero režiser gledalcu podaja zgodbo. Zelo žalostno je, če moraš za globje razumevanje filma prebrat navodila za uporabo (dasiravno zares obstajajo filmska vesolja (universe), kjer je ogled enega filma res premalo in je treba pogledat še kakšen izdelek iz istega universa, recimo knjige, serije - npr. Vojna zvezd je že tak primer). Še bolj žalostno je, če te ustvarjalci filma prepričujejo, da lahko nekaj minut po abdominalni operaciji pretečeš Triatlon jeklenih.

FlyingBee je 19. maj 2014 ob 09:44 izjavil:

praviš, da se 30 letniku da prodat dober SF, brez, da pomisli na kakšno sranje vse si zmislijo :-)

Spet mi polagaš besede v usta. Pravim, da se da ustvarit čist solidno SF, ki se drži nekih notranjih fizikalnih dejstev, ki vsaj od daleč smrdijo po realnosti.

Za Battlestar Galactica (film in serija) si že kdaj slišal?
Falling Skies (Serija)?
Firefly (serija) / Serenity (film)?
Under the Dome (serija)?
Starship Troopers (film)?
District 9 (film)?
Gravity (film)?

Če se original Alien in nadeljevanje Aliens sploh ne dotaknem? Če med navedenimi filmi/serijami ne najdeš vsaj pet takih, kjer se ne praskaš po glavi in zamajuješ z glavo v nejeveri, potem veš bolj malo o Science Fictionu. Nikakor ne trdim, da v zgoraj navedenih naslovih ne moreš najti bedarij, pravim pa, da pri večini pride do "suspension of disbelief", ker smo gledalci pač pripravljeni sprejeti neka odstopanja od realnosti (FTL potovanje, umetna gravitacija na vesoljskih ladjah, futuristična orožja kot so laserji in Lightsabres ipd). Ko gredo stvari preveč v ekstreme, pa film postane negledljiv.

Madona, vsak Stargate, Resident Evil in After Earth ima bolj pojasneno ozadje kot Prometej in več "suspension of disbelief" elementa.