Forum » Sedem umetnosti » Prometheus
Prometheus
RejZoR ::
Sej to je to, da znaš v filmih selektivno preklapljat miselnost. Da nimaš vedno nekih zakoličenih standardov ampak se znaš prilagodit in uživat skoraj ob vsakem filmu. Razen če je res tolk zanič kar pa tale nikakor ni.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
Pithlit ::
Sej to je to, da znaš v filmih selektivno preklapljat miselnost. Da nimaš vedno nekih zakoličenih standardov ampak se znaš prilagodit in uživat skoraj ob vsakem filmu. Razen če je res tolk zanič kar pa tale nikakor ni.
Ja ampak to ne pomeni da je vsak film ob katerem uživaš tudi kvaliteten. Battleship sem omenila preprosto zato da pokažem na enem konkretnem primeru kako izkrivljene so IMDB ocene (ja, tudi v tisti CGI orgiji sem lahko vsaj nekoliko uživala, dasiravno sem vmes reševala sudoku probleme).
Prometheus je pač v svoji (kino) izvedbi dokaj podoben... hudo lep, zgodba pa šepa na celi črti. Ima pa bonus... grandiozne ideje (ki pa so v filmu le v zametkih... kar je za zgodbo mnogo premalo).
Prometheus me je globoko razočaral... pa sem si ogledala le en samcat trailer. Sem pa že par strani nazaj omenila: Možgane odklopit pa se lahko tudi ob tem lepo sprostiš.
Life is as complicated as we make it...
Poldi112 ::
RejZoR, ne trudi se z razlago, ker je kakor bob ob steno. Že desetkrat smo razložili, pa še vedno nabijajo eno in isto mantro o neumnosti posadke in nekih imaginarnih luknjah.
Isto velja zate. Kar veselo verjameš, da je možno, da nekdo za misijo, ki mu je življenskega pomena, najame totalne debile. In da obstaja geolog (predvidevam, da ima narejen fax), ki je tako hudo nesposoben. Sorry, ampak tega pač v našem vesolju ni, vsaj če odmislimo risanke (Roadrunner...)
Pa čakam še na tvoj komentar glede napak v Invictus.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
guest #44 ::
Omenli ste Thor.
Thor mi je bil zlo všečen film. Zelo všeč mi je bil del, ko je Thor povedal zemljanki kako pri njih je znanost in magija eno. Zelo eleganten pristop k razlagi, ki ne rabi nadaljne razgalitve in dovoljuje domišljiji pot.
Prometheus pa nima nič od tega. Nobene finese. Nič kar bi spodbudilo razmišljanje, zgolj "this happens".
Thor mi je bil zlo všečen film. Zelo všeč mi je bil del, ko je Thor povedal zemljanki kako pri njih je znanost in magija eno. Zelo eleganten pristop k razlagi, ki ne rabi nadaljne razgalitve in dovoljuje domišljiji pot.
Prometheus pa nima nič od tega. Nobene finese. Nič kar bi spodbudilo razmišljanje, zgolj "this happens".
Gregor P ::
Glede neumne posadke, bi se lahko tudi vprašali, kaj pa pričakuješ od nekih na črnem trgu pridobljenih plačancev, praktično je to kot neka piratska posadka. Kot takšna zagotovo ne more biti elitna, zanesljiva, strokovna itd.
Torej imamo družinski izlet razvajenih bogatašev s piratsko posadko (ki je na misiji celo pod vplivom opojnih substanc), androidom "brez A-testa" ter dvema zafrustriranima (ker jim noben pravi znanstvenik ne verjame) "verujočima" kvazi znanstvenikoma, le kaj bi lahko šlo narobe?
Dejansko je res čudež, da so sploh prišli do planeta, ampak tu jih je verjetno rešila avtomatizirana sodobna tehnologija.
Torej imamo družinski izlet razvajenih bogatašev s piratsko posadko (ki je na misiji celo pod vplivom opojnih substanc), androidom "brez A-testa" ter dvema zafrustriranima (ker jim noben pravi znanstvenik ne verjame) "verujočima" kvazi znanstvenikoma, le kaj bi lahko šlo narobe?
Dejansko je res čudež, da so sploh prišli do planeta, ampak tu jih je verjetno rešila avtomatizirana sodobna tehnologija.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
Poldi112 ::
Tako neumnega geologa niti na črnem trgu ne dobiš, plus da je imel totalno nekonsistentno obnašanje. Posledično je bil neprepričljiv do te mere, da si namesto o zgodbi razmišljal o tem, kaj so pisci zgodbe kadili. Fail.
In še enkrat, ja, če bi vzel same bumbarje pač od njih ne bi mogel veliko pričakovati. Ampak kako verjetno je, da boš vzel take ljudi na misijo, katera:
- nima finančnih omejitev
- ti je zadnja šansa za podaljšanje življenja
- traja 2 leti
Kar se mene tiče totalno neverjetno in posledično popoln nesmisel.
In še enkrat, ja, če bi vzel same bumbarje pač od njih ne bi mogel veliko pričakovati. Ampak kako verjetno je, da boš vzel take ljudi na misijo, katera:
- nima finančnih omejitev
- ti je zadnja šansa za podaljšanje življenja
- traja 2 leti
Kar se mene tiče totalno neverjetno in posledično popoln nesmisel.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Gregor P ::
Zakaj pa naj neka misija ne bi imela finančnih omejitev? Je v svetu kapitalizma, kako drugače? Stari je bil verjetno na stara leta že hudo moten (hotel je postati božanstvo pravi v filmu), ampak poln denarja (kar še ne pomeni, da si lahko kupi prav vse), na Zemlji pa je verjetno preizkusil že prav vse. 2 leti je pa irelevantno, toliko pač traja pot do tja, lahko bi tudi 1 teden. In pa da film je dejansko neverjeten, to se nikoli ne bi zgodilo zares.
Problem vas haterjev je, da ste dejansko tako naivni, da vas vedno znova in znova znajo nategnit, da greste povsem navdušeni v kino in plačate za karto ... potem ste pa začuda razočarani, ko kakšni majhni otroci.
Resnično, kaj za božjo voljo pa ste pričakovali od filma, kjer gre en privatnik na nek x planet iskat izvor človeštva oz. eliksir za podaljšanje življenja, ali celo nesmrtnost; pred tem pa veste, da ima vse skupaj nekaj v zvezi z Alieni (horor ZF)? Kaj, da ga bo našel? Da boste dobili vsaj delni odgovor? Dobre filozofske teze? Odlične dialoge na ta vprašanja? Izjemno izvirnost? Hudiča, film se že imenuje Prometej!
Od trenutka, ko ste zvedeli za ta film, vam je lahko bilo popolnoma jasno, da ne boste tudi pod slučajno dobili nobenega odgovora, maksimalno morda, kako je nastal Alien. No, ta odgovor ste praktično vsekakor dobili. Kot ste tudi lahko vedeli, da bo verjetno vsaj malo hororja poleg, da bodo ljudje kot vedno počeli neumnosti, da bojo umirali drug za drugim in ostali klišeji.
Gremo debato obrniti v pozitivno; kako bi vi razpletli tole zgodbo? Kaj bi se po vašem moralo zgoditi v tem filmu (glede na znane podatke iz Alienove franšize: zrušen rogljiček, Space Jockey s hudimi želodčnimi težavami, jajca, facehugger, ubijalski xenomorf in pa korporacijo, ki očitno že ve za obstoj takšne pošasti?
Problem vas haterjev je, da ste dejansko tako naivni, da vas vedno znova in znova znajo nategnit, da greste povsem navdušeni v kino in plačate za karto ... potem ste pa začuda razočarani, ko kakšni majhni otroci.
Resnično, kaj za božjo voljo pa ste pričakovali od filma, kjer gre en privatnik na nek x planet iskat izvor človeštva oz. eliksir za podaljšanje življenja, ali celo nesmrtnost; pred tem pa veste, da ima vse skupaj nekaj v zvezi z Alieni (horor ZF)? Kaj, da ga bo našel? Da boste dobili vsaj delni odgovor? Dobre filozofske teze? Odlične dialoge na ta vprašanja? Izjemno izvirnost? Hudiča, film se že imenuje Prometej!
Od trenutka, ko ste zvedeli za ta film, vam je lahko bilo popolnoma jasno, da ne boste tudi pod slučajno dobili nobenega odgovora, maksimalno morda, kako je nastal Alien. No, ta odgovor ste praktično vsekakor dobili. Kot ste tudi lahko vedeli, da bo verjetno vsaj malo hororja poleg, da bodo ljudje kot vedno počeli neumnosti, da bojo umirali drug za drugim in ostali klišeji.
Gremo debato obrniti v pozitivno; kako bi vi razpletli tole zgodbo? Kaj bi se po vašem moralo zgoditi v tem filmu (glede na znane podatke iz Alienove franšize: zrušen rogljiček, Space Jockey s hudimi želodčnimi težavami, jajca, facehugger, ubijalski xenomorf in pa korporacijo, ki očitno že ve za obstoj takšne pošasti?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
Invictus ::
V grški mitologiji je Prometej odprl Pandorino skrinjico.
Škoda ker tega noben ni videl. Celo na internetu tega nisem opazil.
In ta posadko jo je odprla ...
Škoda ker tega noben ni videl. Celo na internetu tega nisem opazil.
In ta posadko jo je odprla ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Gregor P ::
Pandora je kar sama odprla to skrinjico, če me spomin ne vara. Da, sem šel gledat še na wiki in tam tudi piše tako.
Sem pa naletel na zanimiv stavek tam: "This further enraged Zeus, who sent Pandora, the first woman, to live with men."
Sem pa naletel na zanimiv stavek tam: "This further enraged Zeus, who sent Pandora, the first woman, to live with men."
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
Poldi112 ::
>Zakaj pa naj neka misija ne bi imela finančnih omejitev? Je v svetu kapitalizma, kako drugače?
Človek si lasti firmo, ki dela teraforming. Menda da je poln denarja in ima opremo za potovanje med zvezdami. Plus da je Vickersova razlagala jamarjama, da ker nimata keša se pač peljeta z njimi zraven, ki ga imajo.
>2 leti je pa irelevantno, toliko pač traja pot do tja, lahko bi tudi 1 teden.
Relevantno je s stališča, da deda komaj še diha.
>Problem vas haterjev je, da ste dejansko tako naivni, da vas vedno znova in znova znajo nategnit, da greste povsem navdušeni v kino in plačate za karto ... potem ste pa začuda razočarani, ko kakšni majhni otroci.
Definiraj vedno. Večina filmov, ki jih gledam, mi je všeč. Vključno iz Alieni 1-3.
>Resnično, kaj za božjo voljo pa ste pričakovali od filma, kjer gre en privatnik na nek x planet iskat izvor človeštva oz. eliksir za podaljšanje življenja, ali celo nesmrtnost
Nič konkretnega, zgolj dober film. Dobil sem pa katastrofo od zgodbe (najbolj v smislu nesmiselnega obnašanja).
>Od trenutka, ko ste zvedeli za ta film, vam je lahko bilo popolnoma jasno, da ne boste tudi pod slučajno dobili nobenega odgovora,
Efektivno sem zvedel za film iz edinega trailerja, ki sem ga videl, in v njemu ima Guy Pierce eno predavanje. Dobil sem pa 50 let starejšega cepca, ki ga najprej niti nisem spoznal kot njega in nek scenarij v stilu lost.
>Kot ste tudi lahko vedeli, da bo verjetno vsaj malo hororja poleg, da bodo ljudje kot vedno počeli neumnosti, da bojo umirali drug za drugim in ostali klišeji.
Horor me ne moti. Tudi umiranje ne. V Aliens je praktično cel team šel, a je šel na verjeten, smiseln način, tako da sem bil navdušen. Aja, pa neumnosti niso počeli, ne vem zakaj naj bi to pričakoval???
Človek si lasti firmo, ki dela teraforming. Menda da je poln denarja in ima opremo za potovanje med zvezdami. Plus da je Vickersova razlagala jamarjama, da ker nimata keša se pač peljeta z njimi zraven, ki ga imajo.
>2 leti je pa irelevantno, toliko pač traja pot do tja, lahko bi tudi 1 teden.
Relevantno je s stališča, da deda komaj še diha.
>Problem vas haterjev je, da ste dejansko tako naivni, da vas vedno znova in znova znajo nategnit, da greste povsem navdušeni v kino in plačate za karto ... potem ste pa začuda razočarani, ko kakšni majhni otroci.
Definiraj vedno. Večina filmov, ki jih gledam, mi je všeč. Vključno iz Alieni 1-3.
>Resnično, kaj za božjo voljo pa ste pričakovali od filma, kjer gre en privatnik na nek x planet iskat izvor človeštva oz. eliksir za podaljšanje življenja, ali celo nesmrtnost
Nič konkretnega, zgolj dober film. Dobil sem pa katastrofo od zgodbe (najbolj v smislu nesmiselnega obnašanja).
>Od trenutka, ko ste zvedeli za ta film, vam je lahko bilo popolnoma jasno, da ne boste tudi pod slučajno dobili nobenega odgovora,
Efektivno sem zvedel za film iz edinega trailerja, ki sem ga videl, in v njemu ima Guy Pierce eno predavanje. Dobil sem pa 50 let starejšega cepca, ki ga najprej niti nisem spoznal kot njega in nek scenarij v stilu lost.
>Kot ste tudi lahko vedeli, da bo verjetno vsaj malo hororja poleg, da bodo ljudje kot vedno počeli neumnosti, da bojo umirali drug za drugim in ostali klišeji.
Horor me ne moti. Tudi umiranje ne. V Aliens je praktično cel team šel, a je šel na verjeten, smiseln način, tako da sem bil navdušen. Aja, pa neumnosti niso počeli, ne vem zakaj naj bi to pričakoval???
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
mihec87 ::
Se mi zdi da bo treba počakat na preostale dele....jbg če sedaj vse prikaže in razlži potem ni fotra za možgane in ni želje po drugem delu..
Nikec3 ::
Saj smo že ugotovili da so dejanja posadke na trenutek (milo rečeno) sporna. Smo pa tudi ugotovili da ni veliko dejanskih lukenj v zgodbi.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
Jst ::
Vprašanje, ki se mi postavlja je, zakaj so najeli Guy Pearce-a in ga umetno postarali?
Jaz mislim, da bomo dobili naslednji film, ki se časovno dogaja pred tem. Samo kako bi to lahko izpeljali, pa nimam toliko domišljije.
Jaz mislim, da bomo dobili naslednji film, ki se časovno dogaja pred tem. Samo kako bi to lahko izpeljali, pa nimam toliko domišljije.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Nikec3 ::
Vprašanje, ki se mi postavlja je, zakaj so najeli Guy Pearce-a in ga umetno postarali?
Nekje sem bral članek o tem. Če se prav spomnim je bilo najprej mišljeno, da bi prikazali Weylanda v mladih letih v njegovi pisarni, ki se nahaja v Marsovi orbiti. Potem so ta del scenarija spremenili, igralci pa so bili izbrani že prej.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
Pithlit ::
Smo pa tudi ugotovili da ni veliko dejanskih lukenj v zgodbi.
Ja. Ampak to zato ker zgodbe pravzaprav ni... Par na silo skup zmetanih dogodkov (ki jih večinoma sprožijo blesavi liki) pač še ni zgodba. Manjka nakej vmes kar bi vse te dogodke povezalo v neko smiselno celoto (blesavi liki pa pač ostanejo, ali pa tudi ne... v dodatnih 3h urah se da še čuda narest). To je pa tisto kar so ven zmetali ker je bilo treba celo zgodbo namesto v dveh celih filmih povedat v enem nesramno razrezanem.
Ja, sej, marsikaj se izve iz raznih intervjujev in podobno... ampak to ni to. To nima veze s filmom samim.
Life is as complicated as we make it...
Jst ::
Obstaja prevod, kaj je inženir povedal, ampak je bil Scott odločno proti. Po prebranih intervjujih (kjer so se poigravali idejo, da dajo v film tudi to, da je bil Jezus inženir), jim je po mojem mnenju rekel nekaj v smislu: "pred 2000 leti ste enega našega ubili..."
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Sarkozy ::
na BR bo 4 minutna izbrisana scena. Inženir ma kar dolg dialog z Davidom. Weyland nato razburi inženirja, ko se enači z njim, češ tudi jaz sem Bog/Stvaritelj kot ti (ustvaril sem androida po človeški podobi), in zahteva nesmrtnost/podaljšanje življenja. Inženir Davidu nato odtrga glavo.
Ils sont fous ces Slovenes!
Izi ::
Ja. Ampak to zato ker zgodbe pravzaprav ni...O, joj, če pa tukaj ni zgodbe, kaj je potem šele v ostalih Alienih, kjer razen klanja vseh udeleženih dejansko ni omembe vredne zgodbe. Že prva scena žrtvovanja Inženirja ima več zgodbe in simbolike kot celotna preostala franšiza skupaj.
na BR bo 4 minutna izbrisana scena. Inženir ma kar dolg dialog z Davidom. Weyland nato razburi inženirja, ko se enači z njim, češ tudi jaz sem Bog/Stvaritelj kot ti (ustvaril sem androida po človeški podobi), in zahteva nesmrtnost/podaljšanje življenja. Inženir Davidu nato odtrga glavo.Lepo dopolnjeno. Prej sem se čudil, zakaj bi Inženir najprej odtrgal glavo Davidu, če pa je bil vendar Weyland tisti, ki je zahteval nesmrtnost in bi bilo bolj logično, da bi Weylandu odtrgal glavo. Sedaj bo jasno, da se je Wayland hvalil z Davidom in je ta kot kazen Weylandu zato končal z odtrgano glavo, da Weyland lahko tik pred smrtjo še vidi konec svoje kreacije.
Sarkozy ::
še ena zanimivost
LV-233 in LV-426, oba se nahajata v "Zeta 2 Reticuli" ozvezdju!
LV-233 in LV-426, oba se nahajata v "Zeta 2 Reticuli" ozvezdju!
Ils sont fous ces Slovenes!
Nikec3 ::
LV-233 in LV-426, oba se nahajata v "Zeta 2 Reticuli" ozvezdju!
Narobe si se izrazil. Nahajata se v istem osončju ali sončnem sistemu. Objekti v istem ozvezdju so lahko med seboj oddaljeni več 100 svetlobnih let.
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Nikec3 ()
jest10 ::
LV-233 in LV-426, oba se nahajata v "Zeta 2 Reticuli" ozvezdju!
Narobe si se izrazil. Nahajata se v istem osončju ali sončnem sistemu. Objekti v istem ozvezdju so lahko med seboj oddaljeni več 100 svetlobnih let.
V filmu je bilo jasno rečeno, da ima sončni sistem, v katerem se zadeva dogaja le en sam planet z dvema lunama. Zej ali je LV-426 ta druga luna, ali pa si falil.
Nikec3 ::
V filmu je bilo jasno rečeno, da ima sončni sistem, v katerem se zadeva dogaja le en sam planet z dvema lunama. Zej ali je LV-426 ta druga luna, ali pa si falil.
Jaz zagotovo nisem falil. Piše Zeta 2 Reticuli star system kar pomeni osončje. Možno pa da so oni (spet) falili
@WarpedOne o Elonu Musku:
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
"ST inteligenca serijskemu izdelovalcu "čudežev" očita pomanjkanje inteligence"
Sarkozy ::
Piše Zeta 2 Reticuli star system kar pomeni osončje.
ja res je, pomeni osončje
se oproščam za napako
Ils sont fous ces Slovenes!
Izi ::
Vem, da tole spada v osnovno izobrazbo, ampak ne bo škodilo, če malo obnovimo osnove, za predpripravo na gledanje Prometheusa
Sončni sistem se imenuje Zeta 2 Reticuli.
Ozvezdje se nahaja 39 svetlobnih let od Zemlje
Zvezda v tem sistemu ima ime Gliese 86.
Peti planet, ki kroži okoli te zvezde se imenuje Calpamos. To je plinasti orjak, ki ima podoben prstan kot naš Saturn.
Planet Calpamos ima 3 lune. verjetno je imel 4, pa je tisto četrto zadel komet ali kaj podobnega in je nastal prstan okoli planeta.
In od tistih treh lun dve že dobro poznamo. Ena je LV-426 druga pa LV-223.
Na LV-426 je leta 2122, Zemeljska vesoljska ladja USCSS Nostromo odkrila razbitino "rogljička", ko se je odzvala na signal, ki je prihajal iz te lune.
Na LV-223 pa je leta 2093 prišla Zemeljska vesoljska ladja USCSS Prometheus, ki je odkrila raziskovalno bazo Inženirjev iz začetka našega štetja let. 1. januarja 2094, Elizabeth Shaw, na strmoglavljeni reševalni ladji Prometheusa, pusti varnostno sporočilo, da naj se nihče ne približuje tej luni (ta podatek si velja zapomniti za naprej).
LV-223 ima zelo podobno atmosfero kot Zemlja, 71% dušika in 23% kisika, problem pa je, da ima še 3% ogljikovega oksida (CO), kar pomeni, da če to mešanico diha človek lahko preživi samo nekaj minut preden umre.
USCSS (United States Commercial Starship) Prometheus je bil zgrajen leta 2073. Za tiste čase najhitrejša in najdražja raziskovalna ladja z nadsvetlobno hitrostjo.
Izdela jo firma Weyland Corp, ki je leta 2093 vredna 218 bilijonov dolarjev. Vrednost Prometheusa je ocenjena na 1 bilijon dolarjen. (Bilijon je milijon milijonov).
Specifikacije:
Pogon - 4 jedrsko ionsko plazemski motorji, ki so sposobni vektorsko hibridnega pogona tako v medzvezdnem prostoru, kot v atmosferi
Gorivo - Ionizirana plazma
Elektrika - generatorji na jedrsko fizijo
Orožje - Zaklenjena orožarna z šibrovkami, pištolami, metalci plamena in Weyland jurišnimi puškami
Posadka - 18
Podjetje Weyland Corp je ustanovil Sir Peter Weyland 11. oktobra 2012 (ali bo kdo kupil delnice? )
Weyland Corp je v petih letih ustvaril 100 bilijonov čistega dobička in postal najhitreje rastoče podjetje v zgodovini.
Leta 2029 je Yutani Corporation tožil Weyland Corp, zardi kršenja patenta za izdelavo androidov serije David (Yutani Corporation je bila uspešna japonska firma iz začetka 21. stoletja).
Yutani Corporation je izgubil tožno proti Weyland Corp, ki je prevzel njene patente. Dobrih 60 let kasneje, verjetno okoli leta 2100 (po projektu Prometheus) sta se obe firmi združili in nastala je mega korporacija Weyland-Yutani.
Weyland-Yutani corp je postala "The Company", se pravi bili so lastniki in predstavniki celotnega človeštva. Upravljali so tako z Zemljo, kot z vsemi človeškimi kolonijami izven našega osončja, ki jih je bilo po letu 2100 menda že kar precej.
med drugim so se ukvarjali tudi s "teraformingom" oziroma pripravo primernih planetov za človeško poselitev. Na njihovem spisku za teraforming je bila tudi luna LV-426. Kljub temu, da so takrat verjetno dobro vedeli kaj se je nekaj desetletij nazaj zgodilo na bližnji LV-223, ali pa ravno zaradi tega
Sončni sistem se imenuje Zeta 2 Reticuli.
Ozvezdje se nahaja 39 svetlobnih let od Zemlje
Zvezda v tem sistemu ima ime Gliese 86.
Peti planet, ki kroži okoli te zvezde se imenuje Calpamos. To je plinasti orjak, ki ima podoben prstan kot naš Saturn.
Planet Calpamos ima 3 lune. verjetno je imel 4, pa je tisto četrto zadel komet ali kaj podobnega in je nastal prstan okoli planeta.
In od tistih treh lun dve že dobro poznamo. Ena je LV-426 druga pa LV-223.
Na LV-426 je leta 2122, Zemeljska vesoljska ladja USCSS Nostromo odkrila razbitino "rogljička", ko se je odzvala na signal, ki je prihajal iz te lune.
Na LV-223 pa je leta 2093 prišla Zemeljska vesoljska ladja USCSS Prometheus, ki je odkrila raziskovalno bazo Inženirjev iz začetka našega štetja let. 1. januarja 2094, Elizabeth Shaw, na strmoglavljeni reševalni ladji Prometheusa, pusti varnostno sporočilo, da naj se nihče ne približuje tej luni (ta podatek si velja zapomniti za naprej).
LV-223 ima zelo podobno atmosfero kot Zemlja, 71% dušika in 23% kisika, problem pa je, da ima še 3% ogljikovega oksida (CO), kar pomeni, da če to mešanico diha človek lahko preživi samo nekaj minut preden umre.
USCSS (United States Commercial Starship) Prometheus je bil zgrajen leta 2073. Za tiste čase najhitrejša in najdražja raziskovalna ladja z nadsvetlobno hitrostjo.
Izdela jo firma Weyland Corp, ki je leta 2093 vredna 218 bilijonov dolarjev. Vrednost Prometheusa je ocenjena na 1 bilijon dolarjen. (Bilijon je milijon milijonov).
Specifikacije:
Pogon - 4 jedrsko ionsko plazemski motorji, ki so sposobni vektorsko hibridnega pogona tako v medzvezdnem prostoru, kot v atmosferi
Gorivo - Ionizirana plazma
Elektrika - generatorji na jedrsko fizijo
Orožje - Zaklenjena orožarna z šibrovkami, pištolami, metalci plamena in Weyland jurišnimi puškami
Posadka - 18
Podjetje Weyland Corp je ustanovil Sir Peter Weyland 11. oktobra 2012 (ali bo kdo kupil delnice? )
Weyland Corp je v petih letih ustvaril 100 bilijonov čistega dobička in postal najhitreje rastoče podjetje v zgodovini.
Leta 2029 je Yutani Corporation tožil Weyland Corp, zardi kršenja patenta za izdelavo androidov serije David (Yutani Corporation je bila uspešna japonska firma iz začetka 21. stoletja).
Yutani Corporation je izgubil tožno proti Weyland Corp, ki je prevzel njene patente. Dobrih 60 let kasneje, verjetno okoli leta 2100 (po projektu Prometheus) sta se obe firmi združili in nastala je mega korporacija Weyland-Yutani.
Weyland-Yutani corp je postala "The Company", se pravi bili so lastniki in predstavniki celotnega človeštva. Upravljali so tako z Zemljo, kot z vsemi človeškimi kolonijami izven našega osončja, ki jih je bilo po letu 2100 menda že kar precej.
med drugim so se ukvarjali tudi s "teraformingom" oziroma pripravo primernih planetov za človeško poselitev. Na njihovem spisku za teraforming je bila tudi luna LV-426. Kljub temu, da so takrat verjetno dobro vedeli kaj se je nekaj desetletij nazaj zgodilo na bližnji LV-223, ali pa ravno zaradi tega
Pithlit ::
Že prva scena žrtvovanja Inženirja ima več zgodbe in simbolike kot celotna preostala franšiza skupaj.
Ne razumeš. Random nepovezani (oz. zelo slabo povezani) dogodki še ne naredijo zgodbe. Za celoto filma tista prva scena ne pomeni prav dosti.
Če pa ti mora simboliko razlagat še en priročnik (28 esejev na netu pa 6 forumov in 13 intervijujev z ustvarjalci) pa tudi ne vem če ima nek grozen smisel.
Dejstvo: film sam po sebi (in tak kot trenutno je) je bogi.
Včasih smo film pogledali in to je bilo to... pri Prometheusu pa je treba postat raziskovalni novinar... ali pa narest doktorat iz weyland vesolja... Hja, enim to sede. Drugi pa hočemo sam dober film pogledat.
Life is as complicated as we make it...
Invictus ::
Mladina je danes tako navajena brati (če seveda bere) samo šund literaturo, ki ne spodbuja k razmišljanju, ampak samo zagotovi hiter fiks in neplodno porabo časa ...
Zato komentarji o zgodbi kot pač so ... Pa so nekateri tukaj lepo napisali nekaj več ...
Zato komentarji o zgodbi kot pač so ... Pa so nekateri tukaj lepo napisali nekaj več ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Sarkozy ::
Vem, da tole spada v osnovno izobrazbo, ampak ne bo škodilo, če malo obnovimo osnove
Hvala ti za obširno razlago
Ils sont fous ces Slovenes!
WarpedGone ::
Drugi pa hočemo sam dober film pogledat.
In čemu torej tukaj palamudiš?
Če je film slab, je le še en v dolgi vrsti. Razloži sama sebi, zakaj se je treba tolk ukvarjat s slabim filmom. Does not compute.
Zbogom in hvala za vse ribe
RejZoR ::
Že prva scena žrtvovanja Inženirja ima več zgodbe in simbolike kot celotna preostala franšiza skupaj.
Ne razumeš. Random nepovezani (oz. zelo slabo povezani) dogodki še ne naredijo zgodbe. Za celoto filma tista prva scena ne pomeni prav dosti.
Če pa ti mora simboliko razlagat še en priročnik (28 esejev na netu pa 6 forumov in 13 intervijujev z ustvarjalci) pa tudi ne vem če ima nek grozen smisel.
Dejstvo: film sam po sebi (in tak kot trenutno je) je bogi.
Včasih smo film pogledali in to je bilo to... pri Prometheusu pa je treba postat raziskovalni novinar... ali pa narest doktorat iz weyland vesolja... Hja, enim to sede. Drugi pa hočemo sam dober film pogledat.
Glede na to da so odprli franšizo Aliena (z imenom Prometheus) ohoho let po zaključku kvadrologije večina niti ve ne več kaj Alien sploh je. Tud ne vem kaj je narobe če moraš še kaj prebrat, da povežeš zadevo v neko celoto oz vsaj del slednje. Koliko je filmov, kateri se navezujejo na knjige in animeje, kjer izveš tisto kar v filmu nikoli niti omenijo ne. Sam recimo nisem nek ljubitelj knjig in si zato potem preberem razlage detajlov na raznih wiki straneh kjer si dopolnim znanje o neki seriji oz "vesolju".
Ravno zadnjič sem prebiral Alien wiki za stvari, ki jih po vseh večkratnih ogledih filmov nisem vedel...
In btw, prva scena Engineerja še kako veliko pove... Edini način da zagotoviš, da se ta golazen 100% ne širi naprej je da telo povsem razgradiš. Zato je tud kazalo kako mu DNK razpada dokler se ni sesedel in padel v vodo...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
Poldi112 ::
>Edini način da zagotoviš, da se ta golazen 100% ne širi naprej je da telo povsem razgradiš.
To je pa res smiselno, ja. Odpeljejo te na nov, neokužen planet, in da ga ne bi okužil se tam razgradiš.
To je pa res smiselno, ja. Odpeljejo te na nov, neokužen planet, in da ga ne bi okužil se tam razgradiš.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
FlyingBee ::
smiselno je to, da so uporabljali tako snov, vendar še vedno pa ni smiselna prva scena, kar naredi že na začetku filma vsem nad 12 let "kr neki" občutek
DarwiN ::
Kot uber Alien fan sem včeraj pogledal to čudo... In kaj naj rečem, ko ste že vse povedali... Totalni idiotizem... Že pred polovico sem povsem izgubil interes do gledanja...
Kot je rekel un tip "This is the biggest ever discovery of mankind" in pol pošljejo kopico imbacilov na to misijo.. Sramota za znanost in znanstvenike po vsem svetu...Organizacija in stopnja profesionalizma kot bi prišel v kak zapor v Ekvadorju, ki ga seveda vodijo zaporniki sami... Še huje kot v Avatarju...
Seks, alkohol in droge.. .. In pol se na 3/4 filma začne tist kapitan dret "that's an order", lol...
Ta film zame predstavlja konec Hollywooda.. Enostavno preveč upanja sem polagal nanj, in čakal leto dni na ta film... Ostal je samo marketing in nategovanje.. Čim manjši vložek za čim večji dobiček... In dober trailer.. To je to... Zdaj mi je jasno, zakaj še dooolgo ne bomo ugledali na primer nove Star Trek serije... Enostavno ni biznis...
Film low budget, zaigrano povsem za drek, tudi igralci anonimni, ali iz TV serij pobrani, ali v zatonu (Charlize).. Izjema le Fassbender?...
Pa seveda totalno poneumljanje, da je zadeva dostopna čim večji demografiji. Pohlep, denar, denar, denar, denar, DENAAAAR!!!!
David je seveda robot, ne android, ker je beseda bliže navadnemu rednecku...
Nateg z Guy Pearceom? Why the fuck bi morali človeku srednjih let nadeti masko, da lahko kot starec zaigra tiste 4 stavke??? WTF? Zakaj ne bi najeli enga starejšega možakarja??
Ta maska se uporablja kadar morajo dejansko prikazat staranje iste osebe, kot v Curious case of Benjamin Button, in stargate en del. :)
Tule pa itak marketing, da so lahko dodali eno znano ime na seznam igralcev, potem pa nek cheap dvojnik pod masko, Guyu so pa plačali nekaj drobiža, da je zvok posodil za tiste 3 minute dela...
Eh...
Kot je rekel un tip "This is the biggest ever discovery of mankind" in pol pošljejo kopico imbacilov na to misijo.. Sramota za znanost in znanstvenike po vsem svetu...Organizacija in stopnja profesionalizma kot bi prišel v kak zapor v Ekvadorju, ki ga seveda vodijo zaporniki sami... Še huje kot v Avatarju...
Seks, alkohol in droge.. .. In pol se na 3/4 filma začne tist kapitan dret "that's an order", lol...
Ta film zame predstavlja konec Hollywooda.. Enostavno preveč upanja sem polagal nanj, in čakal leto dni na ta film... Ostal je samo marketing in nategovanje.. Čim manjši vložek za čim večji dobiček... In dober trailer.. To je to... Zdaj mi je jasno, zakaj še dooolgo ne bomo ugledali na primer nove Star Trek serije... Enostavno ni biznis...
Film low budget, zaigrano povsem za drek, tudi igralci anonimni, ali iz TV serij pobrani, ali v zatonu (Charlize).. Izjema le Fassbender?...
Pa seveda totalno poneumljanje, da je zadeva dostopna čim večji demografiji. Pohlep, denar, denar, denar, denar, DENAAAAR!!!!
David je seveda robot, ne android, ker je beseda bliže navadnemu rednecku...
Nateg z Guy Pearceom? Why the fuck bi morali človeku srednjih let nadeti masko, da lahko kot starec zaigra tiste 4 stavke??? WTF? Zakaj ne bi najeli enga starejšega možakarja??
Ta maska se uporablja kadar morajo dejansko prikazat staranje iste osebe, kot v Curious case of Benjamin Button, in stargate en del. :)
Tule pa itak marketing, da so lahko dodali eno znano ime na seznam igralcev, potem pa nek cheap dvojnik pod masko, Guyu so pa plačali nekaj drobiža, da je zvok posodil za tiste 3 minute dela...
Eh...
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Cold1 ::
Problem vas haterjev je, da ste dejansko tako naivni, da vas vedno znova in znova znajo nategnit, da greste povsem navdušeni v kino
Lol, ne. Sam se oglašam zgolj zato, ker so se po vsem tem času še vedno našli ljudje, ki so želeli zagovarjati ta pofl.
Kot ste tudi lahko vedeli, da bo verjetno vsaj malo hororja poleg, da bodo ljudje kot vedno počeli neumnosti, da bojo umirali drug za drugim in ostali klišeji.
Problem je v tem, da v ta film ti klišeji ne sodijo, ampak so moteči... zelo moteči.
------------------------------------------------
Glede na to da so odprli franšizo Aliena (z imenom Prometheus) ohoho let po zaključku kvadrologije večina niti ve ne več kaj Alien sploh je.
Kar je še dodaten argument proti šablonski uporabi klišejev iz enice, ki so tu povsem nelogični.
Tud ne vem kaj je narobe če moraš še kaj prebrat, da povežeš zadevo v neko celoto oz vsaj del slednje.
Je potrebno za Gospodarja Prstanov prebrati knjigo? Je potrebno za katerikoli (normalen) film prebrati scenarij? Je potrebno za razumevanje (normalnih) filmov v splošnem spremljati razne Wikipedije in podobno? Je potrebno za razumevanje romanov poslušati oddaje na radiu? In tako naprej...
In btw, prva scena Engineerja še kako veliko pove... Edini način da zagotoviš, da se ta golazen 100% ne širi naprej je da telo povsem razgradiš.
Tega iz tiste scene zagotovo ne moreš izvedeti, odtod tudi spraševanje mnogih, kaj se v njej sploh dogaja.
------------------------------------------------
Nateg z Guy Pearceom?
Hej, odkod ta ideja da je Guy Pearce neko ime, ki bi vleklo ljudi v kinematografe? Sam sem ga moral poguglati...
first_line ::
Vem, da tole spada v osnovno izobrazbo, ampak ne bo škodilo, če malo obnovimo osnove, za predpripravo na gledanje Prometheusa
Sončni sistem se imenuje Zeta 2 Reticuli.
Ozvezdje se nahaja 39 svetlobnih let od Zemlje
Zvezda v tem sistemu ima ime Gliese 86.
Peti planet, ki kroži okoli te zvezde se imenuje Calpamos. To je plinasti orjak, ki ima podoben prstan kot naš Saturn.
Planet Calpamos ima 3 lune. verjetno je imel 4, pa je tisto četrto zadel komet ali kaj podobnega in je nastal prstan okoli planeta.
In od tistih treh lun dve že dobro poznamo. Ena je LV-426 druga pa LV-223.
Na LV-426 je leta 2122, Zemeljska vesoljska ladja USCSS Nostromo odkrila razbitino "rogljička", ko se je odzvala na signal, ki je prihajal iz te lune.
Na LV-223 pa je leta 2093 prišla Zemeljska vesoljska ladja USCSS Prometheus, ki je odkrila raziskovalno bazo Inženirjev iz začetka našega štetja let. 1. januarja 2094, Elizabeth Shaw, na strmoglavljeni reševalni ladji Prometheusa, pusti varnostno sporočilo, da naj se nihče ne približuje tej luni (ta podatek si velja zapomniti za naprej).
LV-223 ima zelo podobno atmosfero kot Zemlja, 71% dušika in 23% kisika, problem pa je, da ima še 3% ogljikovega oksida (CO), kar pomeni, da če to mešanico diha človek lahko preživi samo nekaj minut preden umre.
USCSS (United States Commercial Starship) Prometheus je bil zgrajen leta 2073. Za tiste čase najhitrejša in najdražja raziskovalna ladja z nadsvetlobno hitrostjo.
Izdela jo firma Weyland Corp, ki je leta 2093 vredna 218 bilijonov dolarjev. Vrednost Prometheusa je ocenjena na 1 bilijon dolarjen. (Bilijon je milijon milijonov).
Specifikacije:
Pogon - 4 jedrsko ionsko plazemski motorji, ki so sposobni vektorsko hibridnega pogona tako v medzvezdnem prostoru, kot v atmosferi
Gorivo - Ionizirana plazma
Elektrika - generatorji na jedrsko fizijo
Orožje - Zaklenjena orožarna z šibrovkami, pištolami, metalci plamena in Weyland jurišnimi puškami
Posadka - 18
Podjetje Weyland Corp je ustanovil Sir Peter Weyland 11. oktobra 2012 (ali bo kdo kupil delnice? )
Weyland Corp je v petih letih ustvaril 100 bilijonov čistega dobička in postal najhitreje rastoče podjetje v zgodovini.
Leta 2029 je Yutani Corporation tožil Weyland Corp, zardi kršenja patenta za izdelavo androidov serije David (Yutani Corporation je bila uspešna japonska firma iz začetka 21. stoletja).
Yutani Corporation je izgubil tožno proti Weyland Corp, ki je prevzel njene patente. Dobrih 60 let kasneje, verjetno okoli leta 2100 (po projektu Prometheus) sta se obe firmi združili in nastala je mega korporacija Weyland-Yutani.
Weyland-Yutani corp je postala "The Company", se pravi bili so lastniki in predstavniki celotnega človeštva. Upravljali so tako z Zemljo, kot z vsemi človeškimi kolonijami izven našega osončja, ki jih je bilo po letu 2100 menda že kar precej.
med drugim so se ukvarjali tudi s "teraformingom" oziroma pripravo primernih planetov za človeško poselitev. Na njihovem spisku za teraforming je bila tudi luna LV-426. Kljub temu, da so takrat verjetno dobro vedeli kaj se je nekaj desetletij nazaj zgodilo na bližnji LV-223, ali pa ravno zaradi tega
Kaj je to bilijon, a je v slovenščini? A nimamo mi milijarda edino slovnično?
JohanP ::
Ok, film je preveč zrezan. Zgodba bi bila lepo izpričana v 3 do 3,5 urah - prišlo je do napake pri konverziji, ko je nekdo 200 minut pomešal z 2 urami (američani pač). In končen rezultat je 124 minut filma. Basta!
Ampak nastavki iz filma, več različnih nepovezanih dogodkov, ki se sestavijo v katastrofo.
Zgolj zato ker je režiser Ridley, se oklepamo filma in poskušamo doumeti manjkajoče dele zgodbe. Damn you Scott, zakaj si se sploh podpisal pod ta polizdelek?
Ta črna organska snov. Zdi se, kot da ni po defaultu zlobna, ampak zgolj ojača signale tistega s čimer je v kontaktu. Npr. prizor na začetku. Inženir je sprejel svojo usodo in se žrtvoval za ustvarjanje za novo življenje po svoji predlogi. Črna snov ga je razgradila na osnovne gradnike in ga sestavila v kompatibilni podobi za tisto okolje.
Stropne podobe v dvorani z glavo so se spremenile, ko je črna snov zaznala prišleke. V kaj so se spremenile?
Črna snov je reagirala s črvi na tleh, ki so mogoče prišli iz trupla presekanega inženirja. Črvi so enostavni organizmi, nihov signal verjetno zajema le žretje. Milbourne je enostavno umrl (črv je skočil iz ust, brez chestbustanja)
Kaj se je zgodilo z Fifeldom? Rekonstrukcija? Jih je hotel ustaviti?
Dogodek pred cca 2k leti. Je šlo za sabotažo, kontaminacijo, je eksperiment forkalo v katastrofo? Nagrmadena trupla so imela eksplodirane glave in enako se je zgodilo z glavo v laboratoriju ko so jo električno vzbudili? Proces eksplozije je bil verjetno zgolj prekinjen zaradi obglavljenja.
Da Hollowaya, Shawove in Weylanda sploh ne omenjam? Je zaznalo Davida? Navsezadnje gre za električne impulze?
Skratka cela drama.
Ampak nastavki iz filma, več različnih nepovezanih dogodkov, ki se sestavijo v katastrofo.
Zgolj zato ker je režiser Ridley, se oklepamo filma in poskušamo doumeti manjkajoče dele zgodbe. Damn you Scott, zakaj si se sploh podpisal pod ta polizdelek?
Ta črna organska snov. Zdi se, kot da ni po defaultu zlobna, ampak zgolj ojača signale tistega s čimer je v kontaktu. Npr. prizor na začetku. Inženir je sprejel svojo usodo in se žrtvoval za ustvarjanje za novo življenje po svoji predlogi. Črna snov ga je razgradila na osnovne gradnike in ga sestavila v kompatibilni podobi za tisto okolje.
Stropne podobe v dvorani z glavo so se spremenile, ko je črna snov zaznala prišleke. V kaj so se spremenile?
Črna snov je reagirala s črvi na tleh, ki so mogoče prišli iz trupla presekanega inženirja. Črvi so enostavni organizmi, nihov signal verjetno zajema le žretje. Milbourne je enostavno umrl (črv je skočil iz ust, brez chestbustanja)
Kaj se je zgodilo z Fifeldom? Rekonstrukcija? Jih je hotel ustaviti?
Dogodek pred cca 2k leti. Je šlo za sabotažo, kontaminacijo, je eksperiment forkalo v katastrofo? Nagrmadena trupla so imela eksplodirane glave in enako se je zgodilo z glavo v laboratoriju ko so jo električno vzbudili? Proces eksplozije je bil verjetno zgolj prekinjen zaradi obglavljenja.
Da Hollowaya, Shawove in Weylanda sploh ne omenjam? Je zaznalo Davida? Navsezadnje gre za električne impulze?
Skratka cela drama.
Izi ::
first_line je izjavil:
Kaj je to bilijon, a je v slovenščini? A nimamo mi milijarda edino slovnično?O joj, bilijon je več kot milijarda. In ja, to je v slovenščini in slovnično pravilno.
Iz SSKJ:
milijarda - tisoč milijonov
bilijon - milijon milijonov
Bilijon je torej naslednja večja enota od milijarde.
Še opozorilo: V Angleščini bilijonu pravijo "trillion".
RejZoR ::
Tud vedite, da amerika ne pozna miljarde ampak imajo namesto slednje biljon (billion). Ameriški triljon (trillion) pa pomeni biljon pri nas. Glede na to da je rečeno 1 billion $ pomeni v prevodu to 1 miljarda dolarjev. Kar je še vedno ogromen znesek za zgolj 1 plovilo.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
Gregor P ::
Danes morda res, ampak čez 100 let pa kdo ve
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Pithlit ::
Glede na to da so odprli franšizo Aliena (z imenom Prometheus) ohoho let po zaključku kvadrologije večina niti ve ne več kaj Alien sploh je.
To seveda ni izgovor da film ne more stati na svojih nogah ampak se mora opirati na 32 bergel...
Tud ne vem kaj je narobe če moraš še kaj prebrat, da povežeš zadevo v neko celoto oz vsaj del slednje. Koliko je filmov, kateri se navezujejo na knjige in animeje, kjer izveš tisto kar v filmu nikoli niti omenijo ne.
Ah dej no... podaj kak naslov kjer MORAŠ prebrat vse ostalo da razumeš film. Kulten prosim... ne nekaj obskurnega kar je videlo mogoče 10% folka..
Ti pomagam. Matrica. A kdo pogreš karkoli po ogledu prvega dela? Ne. Pa je ogromna franšiza... igre, stripi, risanke... je treba it skozi karkoli od tega zato da se film zastopi? Še več... Animatrix deluje kot 'most' med prvim in drugim filmom, pa nikomur ni treba animatrix pogledat zato da drugi film razume.
Anime? Dej preden se razpočiš... Anime industrija je močno prepletena z manga in igračarsko industrijo. Pa vseeno ne vem če obstaja kakšna 'večja' anime stvaritev ki ne more stati na lastnih nogah.
Primeri:
.Hack franšiza... kar nekaj serij ki so vsaka celota zase. In kar nekaj iger (ki jih lahko igraš ali pa tudi ne). Obstaja celo nekaj 'stripov' in 'romanov'.. in igra s kartami tipa yu-gi-oh. In nekomu ki si hoče ogledat, recimo, .hack//sign nikakor ni treba preigrat 3h iger, pa prebrat 2 romana in delat doktorata is .hack vesolja (lahko pa, če želi).
Ali pa hudo kultna Kerberos saga... radijske igre, filmi, manga, anime, igre... čisto vsaka od teh stvari je zaključena celota.
Ja res je... mnogo filmov in anime ima za sabo še kakšno stvari ki glavni 'feature' _dopolnjujejo_ in tudi _nadgrajujejo_. Pri prometheusu pa je na žalost tako da je glavni feature to da si _prisiljeni_ brat neke razlage s strani ustvarjalcev (ja šment... a niso mogli s filmom razložit?!?).
In btw, prva scena Engineerja še kako veliko pove...
Aja? A zato se vedno znova najde folk ki jim ob tej sceni ni _nič_ jasno.
Zgodba bi bila lepo izpričana v 3 do 3,5 urah - prišlo je do napake pri konverziji, ko je nekdo 200 minut pomešal z 2 urami (američani pač). In končen rezultat je 124 minut filma.
Sem že enkrat povedala... Prometheus je bil načrtovan kot prequel Aliena. In to v dveh delih (4-5 ur skupno). Pol je studio skenslal drugi del... kar je Scotta prisilio v združenje obeh delov v en film in torej v to da je tistih 5 ur zgodbe stisnil v 2.5ur (kar je studio še dodatno razrezal na 2uri)... in seveda se je iz zagate izvil )dokaj neelegantno) s tem da film kar naenkrat uradno ni več prequel Aliena.
Pol pa studio kar naenkrat vidi 'potencial' in reče "ok... dejmo zdej še drugi del skup spravit". Hja, Fox... if you know what I mean.
Life is as complicated as we make it...
Invictus ::
Tud vedite, da amerika ne pozna miljarde ampak imajo namesto slednje biljon (billion). Ameriški triljon (trillion) pa pomeni biljon pri nas. Glede na to da je rečeno 1 billion $ pomeni v prevodu to 1 miljarda dolarjev. Kar je še vedno ogromen znesek za zgolj 1 plovilo.
1 milijarda je že danes malo za plovilo.
Letalonosilke stanejo nekje 12 milijard, podmornice 4.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
FlyingBee ::
saj Izi pravi, da po naše 1 bilijon, torej 1000 "ameriških" bilijonov, kar je pa že bolj verjetna številka, čeprav ne bo nikoli možno tako potovati in take ladje niti ne bodo zgradili
Zgodovina sprememb…
- spremenil: FlyingBee ()
RejZoR ::
Hja men po Matrici še vedno ni vse jasno kljub temu da sem jo gledal ene 5x... sam teb gre Prometheus očitno tko blazno v nos, da nisi zadovoljen z nobenim odgovorom.
Btw, v BluRay releasu je planiran extended cut, kjer bo za okoli 5 minut manjkajočega pogovora med Weylandom in Engineerjem. Sicer ne štekam take odločitve ampak ajde
@Invictus
Računaj da se film dogaja 100 let v prihodnosti kar pomeni, da ima dolar takrat lahko drugačno vrednost.
Poleg tega pa, USS Nimitz kot ena najbolj znanih letalonosilk je stala 4,5 miljarde za izgradnjo, USS George H.W. Bush pa 6,2 miljarde. Računaj pa da so letalonosilke narejene za 6000 ljudi. Torej manjše mesto na vodi. Prometheus jih je fural manj kot 20...
Btw, v BluRay releasu je planiran extended cut, kjer bo za okoli 5 minut manjkajočega pogovora med Weylandom in Engineerjem. Sicer ne štekam take odločitve ampak ajde
@Invictus
Računaj da se film dogaja 100 let v prihodnosti kar pomeni, da ima dolar takrat lahko drugačno vrednost.
Poleg tega pa, USS Nimitz kot ena najbolj znanih letalonosilk je stala 4,5 miljarde za izgradnjo, USS George H.W. Bush pa 6,2 miljarde. Računaj pa da so letalonosilke narejene za 6000 ljudi. Torej manjše mesto na vodi. Prometheus jih je fural manj kot 20...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com
Gregor P ::
Ah dej no... podaj kak naslov kjer MORAŠ prebrat vse ostalo da razumeš film. Kulten prosim... ne nekaj obskurnega kar je videlo mogoče 10% folka..
Ti pomagam. Matrica ... in igra s kartami tipa yu-gi-oh ...
LOL Matrica, igre kart itd. he he
Matrica je fajn k se mal tepejo, pa smo ljudje baterije pa to, ampak da bi pa to bil nek hud film, da kart za otroke sploh ne omenjam
Komentatorji večkrat radi omenijo njim kultni film "Vesoljska odiseja 2001":
Clarke has also gone on record to say that the film intentionally raises more questions than it answers... and if anyone completely understands it, then [he and Kubrick] have failed to deliver.
Ko si ravno omenila anime, mi prvo na misel pade "Time of Eve", tam ti rudi pravzaprav ni nič jasno, razen da se očitno nekaj dogaja, da so neki razlogi v ozadju, kar pa v seriji nikoli ne izveš.
V vsakem primeru je ogromno primerov, kjer moraš prebrati vse živo in sploh ni nujno, da boš karkoli razumel, sploh pa pri kakšni ZF zgodbi, kjer se grejo spraševati o izvoru človeštva?!?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
DarwiN ::
Nekaj potencialnih odgovorov:
1.What is going on in the beginning when the Engineer drinks the black goo?
The opening of the movie is stunning in its visuals, but pretty incomprehensible without any context. It's hard to tell why exactly the Engineer-- that's the blue muscle-bound alien creature standing by the waterfall-- has opted to drink the black goo, where is he, or really what's going on in general, and it's never explained in the rest of the movie, just simply left for viewer interpretation.
Our Theory: What we are seeing in the beginning is the creation of Earth. The giant ship (which is different from the ring-shaped one we see later in the film, weirdly) has landed on Earth to drop off the Engineer so that he can terraform the planet and make it sustainable for life. We think he drinks the black goo to break down his own structure and spread life on Earth through his own DNA, but that doesn't really explain his surprise while he's disintegrating (and if the Engineers do have the same DNA as us, it's hard to say why the Engineers had to be broken down in order to create humanity)
2.What does the black goo do? Why does it affect different people differently?
Prometheus is covered from beginning to end in a mysterious black goo, but while it seems to play a very important part in the story it's never really explained what it is (other than a weapon of some sort that the Engineers plan to use against Earth). Whenever the different characters are exposed to it is seems to have different reactions, be it with the aforementioned Holloway or Fifield, who gets a face full of it in the Big Head room.
Our Theory: The black goo is the earliest evolutionary stage of what we've come to know as the xenomorph. It is theorized that even the first living things on Earth began as single-cell organisms that evolved and adapted with the environment to become more complex. This is presumably what happens with the black goo. As for why it has a different effect on different people is yet another mystery.
3.What are those ghost-like apparition/memory/shadow creatures that show them what happened in the past?
So much of what we discover about these alien caves comes from these kind of pixellated shadows that reveal the past, from the hordes of alien creatures running away from something terrifying to the Engineers on the bridge of the ship that David witnesses targeting their ship toward Earth. A lot of what Shaw later assumes about these aliens-- including that the Engineers created a weapon that killed their own people-- comes from these shadow images. But what on earth are they, and why can we see them?
Our Theory: This is one of those sci-fi things we honestly like better unexplained. Things are just different in space, and especially if you consider that the shadows aren't memories exactly, but simply a glimpse into an earlier part of the timeline, these shadows seem like a fun spin on actual outer-space science. A lot of these unanswered questions are frustrating, but for this one, we'll keep the mystery.
4.Why does David poison Holloway?
David doesn't have the capacity to be evil - he lacks the ability to feel emotions and simply follows directives. So why would he take the opportunity to poison Holloway with the black goo for seemingly no purpose? By the end of the film there is no explanation given as to why the android would kill one of his co-workers.
Our Theory: While the rest of the crew on-board the Prometheus was looking for the origins of life on Earth and our creator, David had a very specific side mission: to find a way for Weyland to live forever. Therefore, it's possible that David decided to dose Holloway because he wanted to experiment and see if the black goo they found would be the key for Weyland. It's also possible he saw the black goo as the potential to create alien weapon creatures, which a company like Weyland could exploit-- though he might not have counted on that weapon attacking his crew so soon.
5.If the moon visited by the Prometheus isn't the Engineers home and it was an accident that led them to be stuck there, why did they have the cave drawings lead there?
The cave drawings are discovered by doctors Shaw and Holloway in key locations around our planet. But are they invitations, or warnings? No clear cut answer is given in Prometheus. They certainly point Dr. Shaw to the distant galaxy, where she finds the Engineers. But since the moon is a weapons factory (basically), that seems to suggest that they were warnings. This isn't the end of Shaw's quest, though. It's possible the answer lies in the film's sequel (if Ridley Scott is able to make it, that is).
Our Theory: The cave drawings are additional proof that the Engineers have been to our planet multiple times over the years. As the opening scenes of Prometheus show us, the Engineers spread their DNA all over the galaxy, creating life on various planets. We happen to be an offshoot of that DNA. Scott has said the Engineers often check in on their creations ... and are disappointed in what they see. The cave drawings, first and foremost, are ways to show that individuals, over the course of many centuries, encountered Engineers. But they suggest that Earth's citizens learned something about the weapons being designed to annihilate us, and were saying, "Stay away from this area!" Or then again, maybe not.
6.Why cast Guy Pearce as an ancient old man?
There are plenty of mysteries and questions concerning the plot and events of Prometheus, but one of the strangest concerns the casting of Guy Pearce as the ancient Peter Weyland. Given the amazing cast that Ridley Scott was able to bring together for this project, it's hard to believe that he would have had a hard time bringing in someone like Anthony Hopkins, Christopher Plummer, or Max von Sydow-- or even, in a nice connection to the Lawrence of Arabia references, Peter O'Toole.
Our Theory: The casting of Guy Pearce was a move motivated by franchise building. Ridley Scott is hoping to create a series out of Prometheus and by casting Pearce he gives himself the ability to travel back in time to show Weyland as a young man. This was already sort of done when the viral campaign first began and the young Peter Weyland was shown giving a futuristic TED Talk.
7.Why did the Engineers suddenly decide to destroy the Earth?
When the Engineer is awoken from his cryo-stasis, he embarks on an intense mission to board the nearest ship and take off. His destination? Our planet, which has been targeted for destruction. Hence, Shaw (Rapace) convincing Elba to ram the exiting spaceship to stop him from ever reaching our planet.
Our Theory: "Suddenly" might be the wrong word. It's basically implied that the Engineers have been angry with us for some time, they being the "parents" who once created us. Scott has said there were sequences in the film that were going to explain why we'd angered the "gods" known as the Engineers. In one instance, it was going to be posited that Jesus was an emissary of the Engineers, sent to see how we were doing. And what did we do? We crucified him. So the Engineers have been upset with us for some time. But something happened while they were creating the aliens to force the Engineers into hibernation. This, also, falls under the category of "Things probably better explained in a potential sequel," which is disappointing for Prometheus, but there you have it.
8.What did David say to the "Space Jockey" to make him so angry?
As the Space Jockey emerges from this cryo-stasis pod, Weyland (Guy Pearce) orders his android, David (Fassbender) to "tell him what I told you to tell him," to paraphrase the quote. David says something to the Engineer in his native, alien language. And he gets his head knocked off in response.
Our Theory: It doesn't matter what David said. And by that, we mean Michael Fassbender actually talked to us about this very question, and he said he knows the line, because they had translators come in an break the line down for him. But that's not the point of the scene. The point of the scene is to show how angry the Engineer is that he's being woken up out of cryo-stasis by these insignificant beings, and all he wants is for this android to stop talking. So he tears his head off, like you would the wings of an insect, an insignificant fly.
Zanimivo branje, vendar film še vedno sucka...
1.What is going on in the beginning when the Engineer drinks the black goo?
The opening of the movie is stunning in its visuals, but pretty incomprehensible without any context. It's hard to tell why exactly the Engineer-- that's the blue muscle-bound alien creature standing by the waterfall-- has opted to drink the black goo, where is he, or really what's going on in general, and it's never explained in the rest of the movie, just simply left for viewer interpretation.
Our Theory: What we are seeing in the beginning is the creation of Earth. The giant ship (which is different from the ring-shaped one we see later in the film, weirdly) has landed on Earth to drop off the Engineer so that he can terraform the planet and make it sustainable for life. We think he drinks the black goo to break down his own structure and spread life on Earth through his own DNA, but that doesn't really explain his surprise while he's disintegrating (and if the Engineers do have the same DNA as us, it's hard to say why the Engineers had to be broken down in order to create humanity)
2.What does the black goo do? Why does it affect different people differently?
Prometheus is covered from beginning to end in a mysterious black goo, but while it seems to play a very important part in the story it's never really explained what it is (other than a weapon of some sort that the Engineers plan to use against Earth). Whenever the different characters are exposed to it is seems to have different reactions, be it with the aforementioned Holloway or Fifield, who gets a face full of it in the Big Head room.
Our Theory: The black goo is the earliest evolutionary stage of what we've come to know as the xenomorph. It is theorized that even the first living things on Earth began as single-cell organisms that evolved and adapted with the environment to become more complex. This is presumably what happens with the black goo. As for why it has a different effect on different people is yet another mystery.
3.What are those ghost-like apparition/memory/shadow creatures that show them what happened in the past?
So much of what we discover about these alien caves comes from these kind of pixellated shadows that reveal the past, from the hordes of alien creatures running away from something terrifying to the Engineers on the bridge of the ship that David witnesses targeting their ship toward Earth. A lot of what Shaw later assumes about these aliens-- including that the Engineers created a weapon that killed their own people-- comes from these shadow images. But what on earth are they, and why can we see them?
Our Theory: This is one of those sci-fi things we honestly like better unexplained. Things are just different in space, and especially if you consider that the shadows aren't memories exactly, but simply a glimpse into an earlier part of the timeline, these shadows seem like a fun spin on actual outer-space science. A lot of these unanswered questions are frustrating, but for this one, we'll keep the mystery.
4.Why does David poison Holloway?
David doesn't have the capacity to be evil - he lacks the ability to feel emotions and simply follows directives. So why would he take the opportunity to poison Holloway with the black goo for seemingly no purpose? By the end of the film there is no explanation given as to why the android would kill one of his co-workers.
Our Theory: While the rest of the crew on-board the Prometheus was looking for the origins of life on Earth and our creator, David had a very specific side mission: to find a way for Weyland to live forever. Therefore, it's possible that David decided to dose Holloway because he wanted to experiment and see if the black goo they found would be the key for Weyland. It's also possible he saw the black goo as the potential to create alien weapon creatures, which a company like Weyland could exploit-- though he might not have counted on that weapon attacking his crew so soon.
5.If the moon visited by the Prometheus isn't the Engineers home and it was an accident that led them to be stuck there, why did they have the cave drawings lead there?
The cave drawings are discovered by doctors Shaw and Holloway in key locations around our planet. But are they invitations, or warnings? No clear cut answer is given in Prometheus. They certainly point Dr. Shaw to the distant galaxy, where she finds the Engineers. But since the moon is a weapons factory (basically), that seems to suggest that they were warnings. This isn't the end of Shaw's quest, though. It's possible the answer lies in the film's sequel (if Ridley Scott is able to make it, that is).
Our Theory: The cave drawings are additional proof that the Engineers have been to our planet multiple times over the years. As the opening scenes of Prometheus show us, the Engineers spread their DNA all over the galaxy, creating life on various planets. We happen to be an offshoot of that DNA. Scott has said the Engineers often check in on their creations ... and are disappointed in what they see. The cave drawings, first and foremost, are ways to show that individuals, over the course of many centuries, encountered Engineers. But they suggest that Earth's citizens learned something about the weapons being designed to annihilate us, and were saying, "Stay away from this area!" Or then again, maybe not.
6.Why cast Guy Pearce as an ancient old man?
There are plenty of mysteries and questions concerning the plot and events of Prometheus, but one of the strangest concerns the casting of Guy Pearce as the ancient Peter Weyland. Given the amazing cast that Ridley Scott was able to bring together for this project, it's hard to believe that he would have had a hard time bringing in someone like Anthony Hopkins, Christopher Plummer, or Max von Sydow-- or even, in a nice connection to the Lawrence of Arabia references, Peter O'Toole.
Our Theory: The casting of Guy Pearce was a move motivated by franchise building. Ridley Scott is hoping to create a series out of Prometheus and by casting Pearce he gives himself the ability to travel back in time to show Weyland as a young man. This was already sort of done when the viral campaign first began and the young Peter Weyland was shown giving a futuristic TED Talk.
7.Why did the Engineers suddenly decide to destroy the Earth?
When the Engineer is awoken from his cryo-stasis, he embarks on an intense mission to board the nearest ship and take off. His destination? Our planet, which has been targeted for destruction. Hence, Shaw (Rapace) convincing Elba to ram the exiting spaceship to stop him from ever reaching our planet.
Our Theory: "Suddenly" might be the wrong word. It's basically implied that the Engineers have been angry with us for some time, they being the "parents" who once created us. Scott has said there were sequences in the film that were going to explain why we'd angered the "gods" known as the Engineers. In one instance, it was going to be posited that Jesus was an emissary of the Engineers, sent to see how we were doing. And what did we do? We crucified him. So the Engineers have been upset with us for some time. But something happened while they were creating the aliens to force the Engineers into hibernation. This, also, falls under the category of "Things probably better explained in a potential sequel," which is disappointing for Prometheus, but there you have it.
8.What did David say to the "Space Jockey" to make him so angry?
As the Space Jockey emerges from this cryo-stasis pod, Weyland (Guy Pearce) orders his android, David (Fassbender) to "tell him what I told you to tell him," to paraphrase the quote. David says something to the Engineer in his native, alien language. And he gets his head knocked off in response.
Our Theory: It doesn't matter what David said. And by that, we mean Michael Fassbender actually talked to us about this very question, and he said he knows the line, because they had translators come in an break the line down for him. But that's not the point of the scene. The point of the scene is to show how angry the Engineer is that he's being woken up out of cryo-stasis by these insignificant beings, and all he wants is for this android to stop talking. So he tears his head off, like you would the wings of an insect, an insignificant fly.
Zanimivo branje, vendar film še vedno sucka...
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
JohanP ::
@Pihlit
Zadeve si preveč dobesedno razumeš / razlagaš ;D
@DarWin
Te "teorije" suckajo - sploh prva, tretja in osma. Da druge, četrte, pete, šeste in sedme sploh ne omenjam.... Razlaga dogodkov zgolj na podlagi prikazanega je brezvezna, ker je ob ogledu filma jasno, da so v zgodbi luknje, ki jih zgolj s prikazanim ne moreš pokriti. Npr. osma teorija - Inženir ni odtrgal glave zaradi tega, kar mu je rekel David, ampak zaradi tega kar mu je rekel Weyland. Nažalost sta bila prizora, kjer govorita Weyland in Inženir izrezana (Glej izbrisan prizor Inženirja na BR). V filmu res izgleda, da je Inženir reagiral na govor Davida. in ravno zaradi takih zadev film sucka.
Kaj pa vem - mogoče je Ridley zanalašč popustil pri rezanju Prometeja, z namenom da razkrije vso bedo vmešavanja studiev v delo režiserjev. Bojim se, da bo drugi del še bolj luknjast, razen če gre za neko hidridno Pulp Fiction / 4 rooms varianto.
Zadeve si preveč dobesedno razumeš / razlagaš ;D
@DarWin
Te "teorije" suckajo - sploh prva, tretja in osma. Da druge, četrte, pete, šeste in sedme sploh ne omenjam.... Razlaga dogodkov zgolj na podlagi prikazanega je brezvezna, ker je ob ogledu filma jasno, da so v zgodbi luknje, ki jih zgolj s prikazanim ne moreš pokriti. Npr. osma teorija - Inženir ni odtrgal glave zaradi tega, kar mu je rekel David, ampak zaradi tega kar mu je rekel Weyland. Nažalost sta bila prizora, kjer govorita Weyland in Inženir izrezana (Glej izbrisan prizor Inženirja na BR). V filmu res izgleda, da je Inženir reagiral na govor Davida. in ravno zaradi takih zadev film sucka.
Kaj pa vem - mogoče je Ridley zanalašč popustil pri rezanju Prometeja, z namenom da razkrije vso bedo vmešavanja studiev v delo režiserjev. Bojim se, da bo drugi del še bolj luknjast, razen če gre za neko hidridno Pulp Fiction / 4 rooms varianto.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: JohanP ()
Pithlit ::
LOL Matrica, igre kart itd. he he
Matrica je fajn k se mal tepejo, pa smo ljudje baterije pa to, ampak da bi pa to bil nek hud film, da kart za otroke sploh ne omenjam
Hja... lepo bi bilo če bi dejansko prebral kaj sem napisala.
Ne, Matrix ni nek hud film (večino stvari v njem smo videli že prej, vključno z bullet time pa tistim oh-in-sploh vprašanjem 'ali človek ki umre v virtualni resničnosti umere tudi v resnici'). Je pa kulten.
Igra s kartami pa paša v .Hack franšizo.
Se pa sprašujem... če enega simpl posta na forumu ne zmoreš poštekat... kaj se delaš pametnega okrog Prometheusa?
@Pihlit
Zadeve si preveč dobesedno razumeš / razlagaš
Sploh ne. Ampak jaz na film gledam kot zaključeno celoto. In Prometheus pač to ni. Pa se lahko vsi loverji in haterji ta moment razpočijo.
Life is as complicated as we make it...
Gregor P ::
Saj ti tudi razbereš samo tisto kar je tebi všeč. Vesoljsko odisejo si recimo kar izpustila itd. ... se verjetno ni ujemala v tvoj koncepta "hate-anja"
Hja... lepo bi bilo če bi dejansko prebral kaj sem napisala.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
huelz ::
Sci-Fi sam po seb ni vedno najbolj logičen. Star Trek je imel več poudarka na tem recimo, pa tud ni ravno biser. Anyway, Prometej pač ni izpolnil mojih pričakovanj, tako da ostaja hi-budget b-film. Kot večina hollywood filmov danes.
Pithlit ::
Vesoljsko odisejo si recimo kar izpustila itd. ... se verjetno ni ujemala v tvoj koncepta "hate-anja"
Odiseja 2001 lepo stoji na svojih nogah. Zakaj bi morala nekaj kometirat o njej?
Life is as complicated as we make it...
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Alien 5 (strani: 1 2 )Oddelek: Sedem umetnosti | 17166 (7502) | oo7 |
» | Alien: Awakening (strani: 1 2 )Oddelek: Sedem umetnosti | 16730 (10346) | oo7 |
» | Kaze film Prometheus resnico?Oddelek: Loža | 8308 (6257) | Kamran |