Nvidia-Kepler (6xx series)

mogoce bo bolje z maxwellom, ko bo ARM proc gor. ta, ce bo dost mocen, bo lahko sam sprocesiral kaksne preprostejse zadeve, za katere bi bilo treba it nazaj na cpu. tko kot tisti evropski montblanc projekt.
tam pri avx naj bi bilo naceloma tko, da ce nimas kaksnih odvisnih spremenljivk, ti zna (sploh intel) compiler sam vektorizirati kodo.

glede ucinkovitosti bom poiskal tisti paper, ki ga je navajal. je bil pa ze bolj star.

se sicer strinjam, da tole out of the blue ne bo nadomestilo cuda, bo pa prihodnost vseeno se zanimiva. pa ce prav razumem, tale avx ni zelo razlicen od raznih altivec ipd.

The big deal with AVX2 is that it offers a vector equivalent of every scalar instruction. And this is the principle that makes GPUs so fast. It allows any code loop with independent iterations to run in an SPMD fashion. So with AVX2 a fair bit of code could run up to 8 times faster.

AVX1 didn't make much of an impact because it widened only the floating-point instructions to 256-bit. Doubling the theoretical floating-point performance looked good on paper but this extension is very awkward to use when you need to mix in a few integer operations. It requires processing the upper and lower 128-bit separately and using additional instructions to transfer the data to and from the upper part of the vector register. Furthermore, Sandy Bridge doesn't increase the cache bandwidth so AVX1 code is often starved for data. But it set the stage for AVX2 by introducing the VEX encoding format, widening the registers, using two execution stacks, etc. Basically AVX2 was too big to implement all at once so they had to make a compromise and this became AVX1. So the announcement of AVX was pretty huge in the sense that Intel made the bold move to widen the SIMD instructions, although it quickly became clear that the first version would lack some vital pieces.

Thankfully Haswell will fix all the shortcomings of Sandy Bridge at once. The integer vector instructions are widened to 256-bit (meaning a single instruction can do what you previously needed 3-4 for), it will bring the long-awaited gather support (allowing to load up to 8 data elements in parallel instead of sequentially), it will add vector-vector shifts (a relatively simple instruction that nonetheless has been lacking from the SIMD instruction set for 10 years), it doubles the theoretical floating-point performance again with FMA, and it will inevitably double the cache bandwidth.

ne vem, ce je to isto. avx bo v bistvu dodal to (in je delno ze), kar imajo gpuji ze - vektorsko procesiranje.
ampak lol, uni tip je cist isti kot x45 tle - cist vsak post, ki ga napise, govori samo o tem.

je tut del imo
je pa bolj to, da bodo tut cpuji dobili gpu-like tehnologijo brez latenc, tezjega programerskega modela ipd. in bodo tko v prihodnje predstavljali konkurenco CUDA.
lep primer je recimo blue gene ali tisti japonski sistem.

je pa res, da po drugi strani pomoje z gpu dosezes cenejsi in bolj kompakten sistem (recimo 3-4 kartice na eno vozlisce) za podobne performanse, kar tut ni za odmet.

zdaj ko so driverji že zelo zreli se lepo vidi moč 680 in 670 v nekaterih igrah, celotna situacija me spominja na 6xxx serijo iz leta 2004, ko se je nvidia vrnila med žive

čakaj malo, ne da ti ne verjamem, ampak pri 6xxx seriji si kupil midrange, pri 7xxx pa oskubljen high end ...

Kdaj pride GTX 660 na trg? Iščem na netu pa ne najdem ravno pravega podatka - piše July-September (to je velik razpon IMHO).

Lp

Ahiles je 17. jul 2012 ob 14:23 izjavil:

X6X je zmeraj low lvl cheap crap ki se razn za kakšne pisarniške mlinčke ne splača kupovat za p/p je ponavadi najbol x7x serija x9x je ponavad top of the line 5 fps vec za 2x ceno od x8x serije.

Ponavadi so x6/5/4x celo prepakirani čipi starejših generacij da se zaloge znebijo.

lahko ti tole malo konkretiziras, ker mi smrdi po BS

560ti se mi zdi da je bil krepko najboljsi P/P kakor tudi 460, ko sta prisli na trg, da ne govorim par mesecev kasneje, ko so naredili prva znizanja.

...tako ena kot druga ni bil prepakiran star cip in se zdalec ne za pisarniski mlincek, tako da sem res ferbcen na kaj namigujes, se bolj ker so po drugi strani serijo 8x ali x8 kakor koli vzames (govorim o 8800 gts/gt/gtx in potem 9800 v vseh miljon oblikah) vlekli in prepakiravali res dolgo casa..pa pravis da je ta serija tista, ki je ok...svasta :(

Ahiles je 17. jul 2012 ob 14:31 izjavil:

According to Nvidia's launching strategy with its previous products, the card is slated to launch in the third week of August meaning it can be any date ranging between 13th and 19th August.

Ojej... to je še 1 mesec . Kaj pa Ti verzija - drugo leto?

Lp

Pa nisem mislisl 100% za vse serije sam vmes se je zmeri najdla kaksna serija ki je bila prepakirana ker so mel vrjetno preveliko zalogo starih čipov in potem jih nekak ponucajo.

Lej se mi ne da dlih iskat ker nimam dlih zadev v glavi sam se spovnem tekom let da sem sem pa tja prebral kakšen člank in da so pri Nv znani da to počnejo.

Well first off, the GT640 is rebranded GT540

Lest we forget when Nvidia rebranded the 8800GTX series into the 9800 GTX series, then into the GTS250 with absolutely no upgrades to interface, cooling, chips or anything.


etc.

Govoriš, kot da je bilo pri AMDju kaj drugače, 4770,5770 itd.

Bom spet mal smotan z detajli...

Ahiles je 17. jul 2012 ob 14:49 izjavil:

Well first off, the GT640 is rebranded GT540

GT640, ki ga kupiš v trgovini ne, GT640 v sestavljenih računalnikih (OEM) ja. Je pa GK107, ki je tukaj v igri precej podhranjen na bandwidth strani.

Ahiles je 17. jul 2012 ob 14:49 izjavil:

Lest we forget when Nvidia rebranded the 8800GTX series into the 9800 GTX series, then into the GTS250 with absolutely no upgrades to interface, cooling, chips or anything.

8800 GTX ni bil nič rebrandan v 9800 GTX, ampak je konkretno drug čip. 8800 GTS 512 (in niti ne navaden 8800 GTS) je pa drug čip kot pri ostanku 8800 serije in isti kot v 9800 seriji in kasneje GTS 250. Zakaj so sploh dal karto "8800 GTS 512" je mal misterij.

http://forums.anandtech.com/showthread....

Jah ampak 8800 GTS 320/640 sta bila že eno leto na policah, ko je prišel ven 8800 GTS 512. 8800 GT/GTS/GS in 9800 GT/GTX je praktično čist ista zadeva tko da je blo tudi z marketing stališča po mojem čist brezveze obdržat 8800 nomenklaturo.

No, to ni cisto res, na 8800GTS 512 je bil polno delujoc G92 cip, na 8800GT pa pac ne.

nekateri pišete nekaj kar pač mislite, ampak sploh ni vse res in je treba mal prebrat o tem, ker nekateri grdo zgrešite ... na wiki , če ne kje drugje se lahko v razpredelnici vidi celotna zgodovina čipov nvidie

g92 je bil nov čip, ki so ga, kot ugotavlja nekdo pred mano na tem forumu, poimenovali 8800 GTS 512 in povsem razumljivo zakaj so tako naredili in nato so še bolj nerazumljivo poimenovali še 9800 in 250, kar je zavajanje potrošnikov, saj se je nekdo, ki je imel 8800gts 512 in nato kupil 9800, ker je mislil, da bo kupil novo generacijo geforcov, pošteno zaje...

saj se je nekdo, ki je imel 8800gts 512 in nato kupil 9800, ker je mislil, da bo kupil novo generacijo geforcov, pošteno zaje...

Takih sigurno ni bilo veliko. Zakaj? Nekdo, ki se toliko spozna na to, je vedel, da gre za enako zadevo, tisti, ki bi se lahko zaj... ne menjajo grafike kar naprej.

potem je 9800 brezvezen nakup?
jaz sem mislil svojo obstojeco 8800gts 320 zamenjat s kaksno 9800gtx ali gtx+ al ka so ze.
kaj naj potem kupim, tko bolj poceni? novo, rabljeno nima veze.
procesor je q9550, 6gb rama, mogoce bom updatal, ko pride haswell. nisem pa nek gamer, tko da naj bo nekaj skonto.
also sem bolj nv fan.

Isotropic je 21. jul 2012 ob 21:28 izjavil:

potem je 9800 brezvezen nakup?
jaz sem mislil svojo obstojeco 8800gts 320 zamenjat s kaksno 9800gtx ali gtx+ al ka so ze.
kaj naj potem kupim, tko bolj poceni? novo, rabljeno nima veze.
procesor je q9550, 6gb rama, mogoce bom updatal, ko pride haswell. nisem pa nek gamer, tko da naj bo nekaj skonto.
also sem bolj nv fan.

GTX460 1GB

vprasanje, ce ga bodo sploh izdali kot graficno kartico za ne-pro uporabo, ker bo zelo velik cip in zelo drag. kot quadro/ tesla ga pa lahko trzijo po ene 2k.

sam hec je v tem, da je gk110 optimiziran za compute (vec DP enot), kar pomeni, da je drazji za izdelavo in ne bo zelo konkurencen (kakor tut fermi ni bil lih s tistim big-ass jedrom oz. so meli manjso marzo).
ce mu bos pa v obicajni enacici omejil DP (s firmware), bos pa metal tranzistorje stran. ce pa ne (priznam, ne vem lih iz glave, kako je bil ze omejen DP v fermiju), bo pa konkurenca tesli.
pa itak imajo zanj (tesla) ze en kup potencialnih kupcev. en cluster v zda jih bo rabil 12k se mi zdi.

Močno dvomim v to. GK110 bo zelo velik in drag čip. Vprašanje je kakšen bo yield in bodo verjetno raje delujoče čipe vgradili v Tesla kartice, tisto kar ostane pa v Quadro. Dobiček je pač precej višji kot pa pri geforce karticah. Verjetno se bo v geforce verziji pojavil samo kot kakšna zelo draga in nedobavljiva zadeva, samo zato da ponovno prevzamejo performančno krono.

če bi izdali gk110 bi bili zopet firma, ki je izdala grafično megalomansko pošast, so pa lepo na gk104 ostal, ki je lahko v ponos

8xxx radeone čakamo, da se malo spet pomatrajo, če ne bomo ostal na poboljšanem gk104, ki ga bodo poimenovali 780 in tako naprej

nekaj postov nazaj je nekdo modroval, kako preimenovanje g92 čipa ni vplivalo na tiste, ki so dokaj hitro nabavili nove grafične misleč, da so kupili novo generacijo ... mogoče 9800 res ni bila problematična, je pa sigurno bila 250-ka, ki je bila glede komercialnega poimenovanja 2 generaciji novejša od 8800gts 512, v resnici pa v obeh g92 ... gre se za to, da ni bilo fer v vsakem primeru, ker komercialno ime produkta, ki ni namenjen profesionalcem oziroma corporate use, veliko vpliva na odločitve potrošnika, razen seveda takih kot smo mi, ki redno kupujemo nove grafične in vemo kaj se dogaja na trgu ... samo moraš malo še na širše pogledat, ne samo nase

FlyingBee je 23. jul 2012 ob 10:32 izjavil:

mogoče 9800 res ni bila problematična, je pa sigurno bila 250-ka, ki je bila glede komercialnega poimenovanja 2 generaciji novejša od 8800gts 512, v resnici pa v obeh g92 ... gre se za to, da ni bilo fer v vsakem primeru, ker komercialno ime produkta, ki ni namenjen profesionalcem oziroma corporate use, veliko vpliva na odločitve potrošnika, razen seveda takih kot smo mi, ki redno kupujemo nove grafične in vemo kaj se dogaja na trgu ... samo moraš malo še na širše pogledat, ne samo nase

Glej... Moj problem je v tem, da ne vidim pointa, zakaj so sploh šli G92 v 8800 serijo tlačit. Se povsem strinjam, da so preimenovanja eno samo sranje. Ampak v tem konkretnem primeru bi se lahko temu tolk elegantno izognil, da to res ni. Enostavno bi namesto 8800 GTS 512 (torej celo tlačenja G92 v 8800 GTS nomenklaturo) zadevo lepo zapakiral kot 9800 GTX in konec zgodbe.

Razen takih kot smo mi, ki redno kupujemo nove grafične kartice? Pa človek, če ti kupiš grafično pozimi (8800 GTS 512) in potem spet novo spomladi (9800 GTX) si že po definiciji tak, ki hudo redno kupuje nove grafične! Koliko uiber geekov tu gor misliš, da menja grafične na 4 mesece?

recimo izboljšan gk104 bi bil idealen za preimenovanje v 780, če bi se šli spet tisto igro

Sej to verjetno bo.
Se vedno je do zdej tako bilo, pri zelenih in pri rdecih.

ajde, fiktivne stave - stavim 1000 ST-jev (1 ST = 1 EUR, *ST okrajšava za valuto Slotečar), da bo gk110 v komercialno dostopnih graf. karticah poimenovanih Geforce.