Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?

Uporabnik je 2. jul 2018 ob 20:30 izjavil:

Pasti, skrite v injekciji

Nujen ukrep: dosmrten odvzem licence.

V sestavku se pojavi tole:

S cepljenjem tvegamo, da bomo zdravje, čeprav v majhnem odstotku tveganja, spremenili v bolezen

Še eden: ozaveščanje glede higiene. Danes potekajo te bolezni blago in so praviloma nenevarne za otroka.

Ošpice imajo smrtnost ~1/500 obolelih otrok. Cepljenje ubije manj kot 1/10 000 000 otrok. Prava številka je 0/x, ampak striktno lahko napišemo samo manj kot bi še lahko zanesljivo zaznali. Če tip prvo smatra za zanemarljivo in drugo za tveganje, ki bi se mu bilo potrebno ogniti, ni sposoben opravljati svojega poklica.

Še tole bom dodal:
Mislim, da je obvezno cepljenje nedemokratičen in diktatorski ukrep države.

Saj je obvezno šolstvo tudi. Se bo obregnil tudi ob to? Če ne, zakaj ne?

klko je 14. maj 2018 ob 09:26 izjavil:

Dojenček cepljen pri 3 mesecih, poleg cepiva dobi takoj sredstva za lajšanje "blažjih stranskih učinkov" kot je vročina.

Mi nismo prejeli nobenih sredstev za lajšanje blažjih stranskih učinkov. Tudi zdravnica si je vzela čas in vse lepo pojasnila in odgovorila na nekaj skeptičnih vprašanj partnerke. Tudi fleksibilni so glede časa cepljenja in lahko prestavijo za nekaj mesecev, ko je moja spraševala. Pred samim cepljenjem so naju še enkrat vprašali, če imava kakšno dodatno vprašanje.

Skratka, vesel sem, da so se proti temu skepticizmu začelo res "boriti" na strokoven način, ki je po mojem laičnem prepričanju, tudi najbolj učinkovit.

Skratka, ZD Celje, prvo izkušnjo lahko res pohvalim. Ker lastne se niti več ne spomnim :D.

Naš pa se razburi na otročad, če jokajo. (Pa kaj pa se ti cmeriš. Pa daj daj nehi tle jokat). Dost mental ded pri 80ih :]

D3m je 9. jul 2018 ob 14:27 izjavil:

klko je 9. jul 2018 ob 14:14 izjavil:

Še vsi živi?

Naša pediatrinja začne pa z zelo povišanim tonom govoriti, ko ji kakršnekoli dvome glede ceplenja omenimo.

Čisto normalno.

Ker se folk ne zaveda posledic.

Haha, in potem se človek začne zavedati, kajne :))

Smrt otroka, zaradi nekih čungalunga prepričanj staršev, je precej stroga kazen. Sploh zato, ker otrok ni nič kriv. Država vsekakor sme in mora imeti možnost poseči do določene mere v pravico staršev, ki nočejo cepiti otroka iz nemedicinskih razlogov.

Smrt otroka ni kazen, je pa realna posledica odklanjanja cepljenja. Včasih umre celo kak otrok, ki ga starši niso dali cepiti iz medicinsko opravičljivih vzrokov. Jebena stvar.

Zato se je treba borit proti zanikovalcem znanosti.

imagodei je 9. jul 2018 ob 15:01 izjavil:

Smrt otroka ni kazen, je pa realna posledica odklanjanja cepljenja. Včasih umre celo kak otrok, ki ga starši niso dali cepiti iz medicinsko opravičljivih vzrokov. Jebena stvar.

Zato se je treba borit proti zanikovalcem znanosti.

In ne zaradi bolezni, proti kateri naj bi bil cepljen. Jebeno.
Predvsem znanosti farmacije.

Evo, danes zjutraj sem dobil drugo dozo cepiva proti KME.

Avtistični indeks se mi pa še kar ni povečal...

Wrop je 9. jul 2018 ob 21:51 izjavil:

To se lahko zgodi šele po prvem spanju. Spat greš normalen, zbudiš se pa avtist.

V tretje gre rado. Pri meni tudi v tretje ni šlo.

jaz sem tudi trenutno pri 2. cepljenju, pa se kar cakam, da se zbudim avtist...no decembra bo 3. moznost :P :D

imagodei je 9. jul 2018 ob 16:18 izjavil:

Proti nalezljivim otroškim boleznim se borimo s cepljenjem, kako pa drugače? Ošpice so ena najbolj - če ne kar najbolj - nalezljivih bolezni, kar jih poznamo. Obvezna uporaba zaščitnih mask v času epidemije ni praktična na globalni skali; pa tudi kljub maski obstaja velika verjetnost, da bi se virus širil. Tako zelo nalezljiv je, da se lahko od obolele osebe nalezemo tudi, če nismo istočasno v prostoru. Znani so primeri okužbe z ošpicami na daljših razdaljah - npr. okuženi pacient leži v bolnišnici v eni sobi, na skrajnem koncu hodnika pa v drugi sobi zbolijo pacienti, ki so hospitalizirani zaradi drugih bolezni.

Pa ošpice so samo en primer. Črne koze, npr., smo izkoreninili ravno s cepljenjem. Danes nobena "evil pharma" ne poziva k preventivnemu cepljenju (kaj pa če Rusi iz laboratorija spustijo virus?!). Ni potrebe.

Skratka, kako naj bi se borili proti nalezljivim (otroškim) boleznim? Z antibiotiki? Lekadoli? Protivirusnimi zdravili? Pitjem lipovega čaja? Edina zanesljiva pot za izkoreninjenje povzročitelja bolezni je zagotovit visoko precepljenost na globalni ravni in po 5-10 letih brez enega samega primera bolezni razglasit bolezen za izkoreninjeno. Takrat lahko globalno nehamo cepit. In to bi moral biti cilj odgovornih nasprotnikov cepiv.

Ja seveda. Še vedno pa ti mora zdravnik podati informacije. Koliko učinkovito je cepivo, kakšne so lahko posledice, kaj vse je v inekciji. Pač če vprašaš se pa nekaj jezijo, nimajo nobene pravice. Pa jaz načeloma sem za razna cepljenja.

Kako vemo, da nekatera drastično izgubljajo na učinkovitosti, če ne delamo (dost) raziskav? Na podlagi rekla čula?

Pozablate nekaj, antivax believerjem ne zadostuje prav noben pdoatek, razlaga ali dokaz. To je isto kot bi se pogovarjal s steno dobesedno. Oni samo vidijo zaroto ONIH, ki zastruplajo naše otroke z globoko zlobno agendo. KAJ in KDO ne izveš nikoli. Bolj kot sem vrtal, manj sem izvedel, kdo so ti stanistični ONI.

Pediater pa vse razume kajne. Sploh je na tekočem z vsemi raziskavami ... Nikoli ni nobeden iz zdravstva podučen na npr. kakšnih simpozijih sponzoriranih s strani dobaviteljev oz. farmacevtov, kajne.

Ta naša pediatrinja res ne more človeka prepričati glede cepljenja s svojo strokovnostjo, žal.
Najboljša je primerjava z mehanikom: Me je vprašala, ali ko peljem avto k mehaniku tudi z njim govorim, kaj je OK in kaj ne za moj avto ... Brez komentarja.
Da, pediater mora NORMALNO odgovoriti na VSA moja vprašanja!

Naj bom v vaših očeh (zagovorniki) kriminalec: na njeno vprašanje, ali se ne bojim, da moj otrok umre zaradi ošpic (ker naj bi bila v MB epidemija), sem ji odgovoril NE. Če ne bi bilo cepljenje obvezno (oz. sankcionirano), svojega otroka ne bi cepil. Pri nas ne, ampak nekje drugje v svetu je to povsem normalno.
Z nekaterimi svojimi komentarji res kažete svojo pravo podobo, me zanima kako bi se delali norca, če bi imel vaš otrok posledice zaradi cepljenja. Najbrž se vsi prizadeti starši in tudi znanstveniki vse skupaj izmišljujejo.

klko je 10. jul 2018 ob 12:02 izjavil:

Pediater pa vse razume kajne.

Ima dovolj teoretičnega znanja, da sploh lahko razume. Ker ti ga nimaš. Če se pediater želi podučiti o detajlih, se lahko in bo s svojim obsežnim znanjem bistveno prej in lažje dojel celo sliko, kot pa ti. Lahko pa, povsem utemeljeno, pediater zaupa v science based medicine, priporočila NIJZ, WHO, ECDC...

klko je 10. jul 2018 ob 12:02 izjavil:

Sploh je na tekočem z vsemi raziskavami

Naš pediater je. Žal mi je, če vaša pediatrinja ni.

klko je 10. jul 2018 ob 12:02 izjavil:

Nikoli ni nobeden iz zdravstva podučen na npr. kakšnih simpozijih sponzoriranih s strani dobaviteljev oz. farmacevtov, kajne.

Farmacevtska industrija in posamezniki so kazensko odgovorni, če bi vedé na trg poslali zdravila, ki škodujejo, oziroma če bi opustili varnostne protokole, ki zagotavljajo, da so farmakološki pripravki ustrezno testirani. V preteklosti je nekaj takih zajebov bilo, a se je farmacija (podobno kot letalstvo) iz njih naučila dragocenih lekcij in izboljšala standarde. Ne vem, a letalskim prevoznikom zaupaš, da ustrezno vzdržujejo in pregledujejo svoja letala? Te ni strah, da bi v želji za dobički opuščali varnostne postopke, preglede, da bi kupovali cenejše "kitajske" ponaredke za nadomestne dele...? Če ne, zakaj ne?

EDIT: Nadalje, bolj kot sprašujemo, manj odgovorov dobimo: kako je za farmacijo finančno zanimivo, da prodaja poceni cepiva, če bi namesto tega lahko bajno služila s prodajo antibiotikov, antivirusnih zdravil, zdravil za lajšanje simptomov (analgetikov in antipiretikov) in cele plejade drugih farmakoloških proizvodov, ki se uporabljajo na oddelkih intenzivne nege, ko otrok tam leži zaradi zapletov ob ošpicah?

Razumel bi, če bi farmacija s cepivi ustvarjala kakšno bolezensko stanje, ki bi zahtevalo zdravljenje. Avtizem je neozdravljiv, zanj ne obstajajo nobena draga zdravila, ki bi jih otrok moral jemati doživljensko.

klko je 10. jul 2018 ob 12:02 izjavil:

Naj bom v vaših očeh (zagovorniki) kriminalec: na njeno vprašanje, ali se ne bojim, da moj otrok umre zaradi ošpic (ker naj bi bila v MB epidemija), sem ji odgovoril NE. Če ne bi bilo cepljenje obvezno (oz. sankcionirano), svojega otroka ne bi cepil. Pri nas ne, ampak nekje drugje v svetu je to povsem normalno.
Z nekaterimi svojimi komentarji res kažete svojo pravo podobo, me zanima kako bi se delali norca, če bi imel vaš otrok posledice zaradi cepljenja. Najbrž se vsi prizadeti starši in tudi znanstveniki vse skupaj izmišljujejo.

Kriminalec si, a ne zato, ker bi nemara lahko umrl tvoj otrok. Kriminalec si, ker bi tvoj okužen otrok lahko ogrozil življenje drugih otrok, ki s tvojo odločitvijo proti cepljenju nimajo nič!

Pisal sem že, da dobro poznam družino, katere cca 4-leta star otrok z levkemijo v remisiji je ležal na pediatrični kliniki, ko je tja prišel človek z ošpicami. Starši tega otroka s sesutim imunskim sistemom so 3 tedne (celo inkubacijsko dobo) trepetali, če bo otrok slučajno zbolel.

klko je 10. jul 2018 ob 12:02 izjavil:

Pediater pa vse razume kajne. Sploh je na tekočem z vsemi raziskavami ... Nikoli ni nobeden iz zdravstva podučen na npr. kakšnih simpozijih sponzoriranih s strani dobaviteljev oz. farmacevtov, kajne.

Da.

imagodei je 9. jul 2018 ob 16:18 izjavil:

Farmacija zasluži veliko več na pacientih, ki jim od 40. do 75. leta prodaja tablete proti visokemu krvnemu tlaku, kot pa če svoj potencialni vir dohodka umori pri 3. mesecih starosti.

Koliko jih pa umre od cepljenja, da takole pišeš?

@BlackHole,

Še ni bilo zabeleženega primera. Noben ni umrl od cepljenja.

So primeri, ko so ljudje hudo alergični na snovi v sledeh, ki so prisotne v cepivu in ko se opušča smotrne varnostne postopke (kot npr. da ostaneš v čakalnici še 15 minut po cepljenju - ko so me cepili proti steklini, prejel sem 5 odmerkov, sem vsakokrat moral počakati v čakalnici še 15 minut po cepljenju, sestra je vsakih nekaj minut pogledala skozi vrata, če se počutim v redu).

So tudi primeri, ko cepiva razkrijejo prisotnost kakšne hude metabolne bolezni, ki vodi v zgodnjo smrt. Ampak, v tem primeru govorimo o predobstoječem stanju, ki se izrazi ob stiku s povzročiteljem bolezni.

Verjetno se, ob vseh milijardah odmerkov, kolikor so jih zdravniki že dali, da najti kak primer napačnega injeciranja, ki je vodilo v smrt... Npr, morda je kakšna "medicinska sestra" komu vbrizgala cepivo direktno v žilo, pri tem pa iz injekcije ni odstranila zraka...?

Razen tega pa od samega cepiva še nikoli nikjer nihče ni umrl.

Za tiste ko so proti cepelnju bi mogli en otok spraznit in nato vse tja preselit.

Res je imagodei, ni mi jasno sicer tole nasprotovanje:
-Farmacija nima nič od človeka če mu ne more vsaj 30-60+ let prodajati zdravila pa četudi samo lekadol
-Država nima nič od človeka če ne dela in takorekoč plačuje za življenje na zemlji (da samo človek plačuje da živi, ostala bitja pač ne)
-Svetovne organizacije nimajo nič od človeka če ne žene napredek, in pomladek je nujno potreben za preživetje teh organizacij.

-Internet naredil povprečnega človeka pametnejšega od vsega, sploh če ima diplomo v roki potemtakem je kar naenkrat na vseh področjih genij in zaničuje trda dela nekega ki se specializira in posveti celotno življenje eni panogi.
A zobozdravniku tudi rečete kako naj vam popravi zob in kakšne materiale naj uporabi? Mehankarju rečete kako naj se loti popravila vašega avtomobila? Sprašuejte Mesarja kako je bila vzrejena krava in kakšen je bil njen jedilnik?
A dejte no.... Strong ones survive , weak ones die....And i do not want to live in a world full of weak men ...ampak..
kako že gre tisto ..
/Citiram
Hard times create strong men,
Strong men create good times,
Good times create weak men,
Weak men create hard times.
/Konec citat
Mislim da če ima tale naslov 122 strani da smo lepo na 3. ali pa že na 4. točki...
Lep pozdrav.

imagodei je 10. jul 2018 ob 14:17 izjavil:

So primeri, ko so ljudje hudo alergični na snovi v sledeh, ki so prisotne v cepivu in ko se opušča smotrne varnostne postopke (kot npr. da ostaneš v čakalnici še 15 minut po cepljenju
...
Razen tega pa od samega cepiva še nikoli nikjer nihče ni umrl.

Torej, 15 minut je premalo. Jaz sem se 5 let zdravil z imunoterapijo zaradi hude alergije in po injekciji sem moral počakati eno uro. No, na koncu (zadnje leto) sem se odtihotapil ven že po pol ure, ampak 15 minut je načeloma premalo.

Kot drugo, kolikor se spomnim, so znani primeri, da je recimo cepljenje proti KME dejansko povzročilo razvoj meningitisa... pa tudi v družini imamo primer smrti otroka (zgodil se je pred več desetletji) zaradi alergijske reakcije (?) na cepivo. Reakcija in smrt je nastopila zakasnelo (naslednji dan)... ne ve se sicer kaj je bil točen vzrok, zadeva se je le zgodila skoraj 50 let nazaj, ampak otrok je imel simptome alergije, pa zdravniki so omenjali cepljenje...

Anyway, jaz sem se dal cepit, tudi svoje otroke dam, je pa res, da so pri sinu ugotovili in na kliniki dejansko dokazali (!) alergijo na eno sestavino cepiva in bomo naslednje cepljenje izvedli v bolnišnici pod nadzorom.

Pod črto - cepljenje nikakor ne nudi 100% zaščite, tudi ni 100% varno, so pa odstotki dovolj visoki (blizu 100%), da je tveganje, če se NE cepiš, precej večje. Sploh če bo kdaj izbruhnila kakšna vojna ali kaj podobnega. Takrat si želim, da bodo moji otroci cepljeni.

imagodei je 10. jul 2018 ob 12:25 izjavil:

klko je 10. jul 2018 ob 12:02 izjavil:

Pediater pa vse razume kajne.

Ima dovolj teoretičnega znanja, da sploh lahko razume. Ker ti ga nimaš. Če se pediater želi podučiti o detajlih, se lahko in bo s svojim obsežnim znanjem bistveno prej in lažje dojel celo sliko, kot pa ti. Lahko pa, povsem utemeljeno, pediater zaupa v science based medicine, priporočila NIJZ, WHO, ECDC...

klko je 10. jul 2018 ob 12:02 izjavil:

Sploh je na tekočem z vsemi raziskavami

Naš pediater je. Žal mi je, če vaša pediatrinja ni.

klko je 10. jul 2018 ob 12:02 izjavil:

Nikoli ni nobeden iz zdravstva podučen na npr. kakšnih simpozijih sponzoriranih s strani dobaviteljev oz. farmacevtov, kajne.

Farmacevtska industrija in posamezniki so kazensko odgovorni, če bi vedé na trg poslali zdravila, ki škodujejo, oziroma če bi opustili varnostne protokole, ki zagotavljajo, da so farmakološki pripravki ustrezno testirani. V preteklosti je nekaj takih zajebov bilo, a se je farmacija (podobno kot letalstvo) iz njih naučila dragocenih lekcij in izboljšala standarde. Ne vem, a letalskim prevoznikom zaupaš, da ustrezno vzdržujejo in pregledujejo svoja letala? Te ni strah, da bi v želji za dobički opuščali varnostne postopke, preglede, da bi kupovali cenejše "kitajske" ponaredke za nadomestne dele...? Če ne, zakaj ne?

EDIT: Nadalje, bolj kot sprašujemo, manj odgovorov dobimo: kako je za farmacijo finančno zanimivo, da prodaja poceni cepiva, če bi namesto tega lahko bajno služila s prodajo antibiotikov, antivirusnih zdravil, zdravil za lajšanje simptomov (analgetikov in antipiretikov) in cele plejade drugih farmakoloških proizvodov, ki se uporabljajo na oddelkih intenzivne nege, ko otrok tam leži zaradi zapletov ob ošpicah?

Razumel bi, če bi farmacija s cepivi ustvarjala kakšno bolezensko stanje, ki bi zahtevalo zdravljenje. Avtizem je neozdravljiv, zanj ne obstajajo nobena draga zdravila, ki bi jih otrok moral jemati doživljensko.

klko je 10. jul 2018 ob 12:02 izjavil:

Naj bom v vaših očeh (zagovorniki) kriminalec: na njeno vprašanje, ali se ne bojim, da moj otrok umre zaradi ošpic (ker naj bi bila v MB epidemija), sem ji odgovoril NE. Če ne bi bilo cepljenje obvezno (oz. sankcionirano), svojega otroka ne bi cepil. Pri nas ne, ampak nekje drugje v svetu je to povsem normalno.
Z nekaterimi svojimi komentarji res kažete svojo pravo podobo, me zanima kako bi se delali norca, če bi imel vaš otrok posledice zaradi cepljenja. Najbrž se vsi prizadeti starši in tudi znanstveniki vse skupaj izmišljujejo.

Kriminalec si, a ne zato, ker bi nemara lahko umrl tvoj otrok. Kriminalec si, ker bi tvoj okužen otrok lahko ogrozil življenje drugih otrok, ki s tvojo odločitvijo proti cepljenju nimajo nič!

Pisal sem že, da dobro poznam družino, katere cca 4-leta star otrok z levkemijo v remisiji je ležal na pediatrični kliniki, ko je tja prišel človek z ošpicami. Starši tega otroka s sesutim imunskim sistemom so 3 tedne (celo inkubacijsko dobo) trepetali, če bo otrok slučajno zbolel.

Kriminalec sem.

Kaj bi bil po tvoje v npr. sosednji Avstriji?

Lahko lahko lahko, lahko bi ogrozil tudi cepljen otrok mojega necepljennega, lahko lahko lahko.

klko je 11. jul 2018 ob 08:31 izjavil:

poweroff je 10. jul 2018 ob 14:15 izjavil:

imagodei je 10. jul 2018 ob 13:55 izjavil:

Naša zakonodaja menda tudi ne predvideva kakšne odgovornosti za širjenje bolezni, saj je obolela oseba menda laik in se ne zaveda, kaj počne.

To razumem, ampak vseeno bi bilo koristno zagnati kampanjo in zbrati denar za sodni postopek. Naj človek vsaj malo trpi, plus, mogoče bi imela zadeva nekaj generalne prevencije.

In če se tak bolnik okuži od cepljenega? Aja, ne, to pa ni mogoče, to se še NIKOLI ni zgodilo.

imagodei je 10. jul 2018 ob 14:17 izjavil:

@BlackHole,

Še ni bilo zabeleženega primera. Noben ni umrl od cepljenja.

So primeri, ko so ljudje hudo alergični na snovi v sledeh, ki so prisotne v cepivu in ko se opušča smotrne varnostne postopke (kot npr. da ostaneš v čakalnici še 15 minut po cepljenju - ko so me cepili proti steklini, prejel sem 5 odmerkov, sem vsakokrat moral počakati v čakalnici še 15 minut po cepljenju, sestra je vsakih nekaj minut pogledala skozi vrata, če se počutim v redu).

So tudi primeri, ko cepiva razkrijejo prisotnost kakšne hude metabolne bolezni, ki vodi v zgodnjo smrt. Ampak, v tem primeru govorimo o predobstoječem stanju, ki se izrazi ob stiku s povzročiteljem bolezni.

Verjetno se, ob vseh milijardah odmerkov, kolikor so jih zdravniki že dali, da najti kak primer napačnega injeciranja, ki je vodilo v smrt... Npr, morda je kakšna "medicinska sestra" komu vbrizgala cepivo direktno v žilo, pri tem pa iz injekcije ni odstranila zraka...?

Razen tega pa od samega cepiva še nikoli nikjer nihče ni umrl.

Noben ni umrl od cepljenja, ja seveda. Upam, da nekoč spoznaš kakšnega, ki ti bo znal povedati, kako se v praksi tretirajo stranski učinki po cepljenju. Pa ne tisti z rdečico, ampak tistih zaradi katerih se nekateri upravičeno bojijo nadaljnega cepljenja svojih otrok itd.
To, da še ni nilo zabeleženaga primera, še ne pomeni, da noben ni umrl. Ne npr. takoj, ampak zaradi posledic in komplikacij ...

Pišeš ravno v takem stilu, kot pišete zagovorniki za vse nasportnike cepljenja.

Upravičeno zgolj takrat, kadar ne smeš biti cepljen. Kdo ne sme biti, je jasno. Tvoj froc, ker ti je vedeževalka povedala, da ne sme, kljub vsemu mora biti.

Utk je 11. jul 2018 ob 09:31 izjavil:

Noben od provaxerjem si ne upa povedat enostavne resnice. Zate kot posameznika je precej vseeno, ce si cepljen ali ne, cepljeni morajo biti vsi drugi, da bolezen ne pride do tebe. Ce pride, imas dobre sanse da bos zbolel, tudi ce si cepljen. Cepljenje pa je doloceno, ce se tako majhno, tveganje. Zakaj bi tvegal pri sebi, da bi scitil druge? Ima kdo sploh pravico to zahtevat od tebe? V demokraciji NE.

Se ti privežeš z varnostnim pasom, čeprav obstaja majhna možnost da bo tvoj avto po nesreči zagorel, pas se ne bo dal odpeti in ti boš umrl ?
Več ali manj z neprivezovanjem ogrožaš samo sebe. Pa ti ni čudno, da je privezovanje obvezno ?

Utk je 11. jul 2018 ob 09:31 izjavil:

Noben od provaxerjem si ne upa povedat enostavne resnice. Zate kot posameznika je precej vseeno, ce si cepljen ali ne, cepljeni morajo biti vsi drugi, da bolezen ne pride do tebe. Ce pride, imas dobre sanse da bos zbolel, tudi ce si cepljen. Cepljenje pa je doloceno, ce se tako majhno, tveganje. Zakaj bi tvegal pri sebi, da bi scitil druge? Ima kdo sploh pravico to zahtevat od tebe? V demokraciji NE.

Desničar pozabljaš, da s tem, ko živiš v Sloveniji sprejemaš tudi določeno družbeno pogodbo.
Med drugim vam ne bi škodilo, če bi v življenju vsaj enkrat, če ne že prebrali, vsaj preleteli Ustavo Republike Slovenije.
Naj ti citiram:

Slovenija je pravna in socialna država.

Utk je 11. jul 2018 ob 09:31 izjavil:

Noben od provaxerjem si ne upa povedat enostavne resnice. Zate kot posameznika je precej vseeno, ce si cepljen ali ne, cepljeni morajo biti vsi drugi, da bolezen ne pride do tebe. Ce pride, imas dobre sanse da bos zbolel, tudi ce si cepljen. Cepljenje pa je doloceno, ce se tako majhno, tveganje. Zakaj bi tvegal pri sebi, da bi scitil druge? Ima kdo sploh pravico to zahtevat od tebe? V demokraciji NE.

Vidiš vse si pomešal. Če imaš rad sebe se cepiš. Ker tudi, če boš potem zbolel boš bolezen lažje preživel in velika verjetnost je da boš ostal živ. Tudi v Srbiji so zboleli tisti, ki so bili cepljeni pa nobeden ni umrl. Umrli so tisti, ki niso bili cepljeni. Glede na velikost tveganja, je bolje tvegati kot umreti, še posebej dandanes, ko je cel kup inteligentnežev, da to ni več potrebno.

V tvoje dobro je da se cepiš. Posledično imajo več možnosti tudi tisti, ki se ne morejo oz. ne smejo cepit.

Žal za neumnost še ni cepiva, na tisto boš pač moral malo počakat.

Utk je 11. jul 2018 ob 09:45 izjavil:

Kaj naj bi to pomenilo? Da se sme zdravega cloveka razkosat za rezervne dele, ce to koristi drugim? Ce ne dovolis pa ne spostujes ustave in si asocialen?

To pomeni da ima družba pravila, ki se jih moraš držati, če hočeš tukaj ostati.