Forum » Loža » Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?
Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?
Temo vidijo: vsi
jype ::
Ni potrebe po tem. AIDS, ki ga povzroča HIV, že precej učinkovito zdravimo, tako da ne bo sile.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Truga ::
http://www.burlingtonfreepress.com/stor...
Zaradi takih ljudi mora bit cepljenje pac obvezno. Ko takih ljudi ne bo vec, lahko ukinemo tudi obvezno cepljenje.
Laura Slesar is comfortable sending her kids to the Lake Champlain Waldorf School.
Her two children, in seventh and eleventh grades, get a different kind of education there, she said -- one where they learn to think critically, act ethically, communicate early and problem-solve well. So when she saw that only 50.4 percent of the private school's 232 students have had the measles vaccination, she was unfazed.
"As a parent, I don't worry, because I know the school would notify parents if anyone were really sick," Slesar said.
Zaradi takih ljudi mora bit cepljenje pac obvezno. Ko takih ljudi ne bo vec, lahko ukinemo tudi obvezno cepljenje.
noraguta ::
Ni potrebe po tem. AIDS, ki ga povzroča HIV, že precej učinkovito zdravimo, tako da ne bo sile.
ošpice tud
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Malajlo ::
Hja, sam še proti neumnosti rabimo cepivo. Saj zdravit se to da. Celo nekaj uspešnih primerov obstaja ...
Pithlit ::
ošpice tud
Ko bo za HIV na voljo podobno cepivo kot za ošpice... boš to dvoje lahko primerjal. Do takrat te pač ne bomo jemali resno. Pravzaprav se ti bomo smejali. Prot HIV se pač enostavno lahko zaščitiš, prot ošpicam pa...
Life is as complicated as we make it...
Pithlit ::
In kaj ima moje delanje otrok veze s čimerkoli v tej temi? Al se ti prav trudiš da bi izbadel kar najbolj glup? Ti še ni bilo dovolj da si trdil da je HIV enako kot ošpice?
Life is as complicated as we make it...
noraguta ::
Nič ne rečem brihtni brišejo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: connel ()
Daedalus ::
Pa včasih paše koga malo med rebri pošlatat... tud če je na mojem bregu.
Likewise
Sam se bo treba pa načakati 
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Pithlit ::
Nič ne rečem brihtni brišejo.
Pa ja nimaš moderatorjev za brihtne? Oh teh horror!!!
Life is as complicated as we make it...
vostok_1 ::
Pithlit bi najbrž rekla "manifest množičnega morilca". In bi se konceptualno vrjetno strinjal z njo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
Pithlit ::
Zakaj pa?
Zato ker antivaxerji pograbijo vse kar samo diši po ukinitvi cepljenja?
Medtem ko se avtor članka pritožuje nad pomanjkljivostjo nadzora, in se zavzema za izboljšanje diagnostike? Hkrati pa proti cepljenju nima nič in svojo hčerko cepi?
Zato ker antivaxerji pograbijo vse kar samo diši po ukinitvi cepljenja?
Medtem ko se avtor članka pritožuje nad pomanjkljivostjo nadzora, in se zavzema za izboljšanje diagnostike? Hkrati pa proti cepljenju nima nič in svojo hčerko cepi?
Life is as complicated as we make it...
vostok_1 ::
Zakaj pa?
Zato ker antivaxerji pograbijo vse kar samo diši po ukinitvi cepljenja?
Medtem ko se avtor članka pritožuje nad pomanjkljivostjo nadzora, in se zavzema za izboljšanje diagnostike? Hkrati pa proti cepljenju nima nič in svojo hčerko cepi?
Mau karikiram.
Ampak ja, od vseh antivaxerjev je še najbolj priseben. Ampak je navedel, da cepivom ne zaupa več. Tk da.
Sicer so pro-vaxerji prav tako za nadzor.
Spajky ::
.. AIDS, ki ga povzroča HIV, že precej učinkovito zdravimo...Ne bit preveč siguren, Dobro si je pogledat tale dokumentarec : Deconstructing The Myth Of AIDS , traja precej: 2h.10.03 ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...
Pithlit ::
"It's on youtube!!!!" argument.
Ko bi si malo pobliže ogledal kdo stoji za temi 'conspiracy theory' filmčki pa ne?
etc, etc, etc...
Ampak posnel je film! Dal ga je na youtube! Pa že mora bit res...
Dejte no malo kritično gledat na svoje vire. Tragikomično ratuje vse skupaj.
Ko bi si malo pobliže ogledal kdo stoji za temi 'conspiracy theory' filmčki pa ne?
Gary Michael Null (born 1945) is an American talk radio host and author who advocates for alternative medicine and naturopathy and who produces a line of dietary supplements.
Null is prone to see conspiracies behind many of the things he is concerned about. One of his targets has been the pharmaceutical industry, which, he says, "cannot afford to have an alternative therapy accepted." He promotes hundreds of ideas that are inaccurate, unscientific, and/or unproven. He calls fluoridation "deadly" and has spoken out against immunization, food irradiation, amalgam fillings, and many forms of proven medical treatment. His series on "The Politics of Cancer," which was published in Penthouse magazine in 1979 and 1980, promoted unproven methods that he said were being "suppressed" by the medical establishment. His lengthy series, "Medical Genocide," began appearing in Penthouse in 1985 with an article calling our medical care system a "prescription for disaster" and claiming that modern medicine has had virtually no effect on heart disease, cancer, and arthritis [1]. Other articles in the series promoted chiropractic and homeopathy, claimed that effective nutritional methods for treating AIDS were being suppressed, claimed that chelation therapy was safe and effective for treating heart disease, and endorsed several treatments for cancer that the American Cancer Society recommends against. His Web site contains a huge amount of misinformation and bad advice.
Nearing 70, Null was in the news several years ago when he sued the manufacturer of his own dietary supplement, claiming it nearly killed him.
In addition to his promotion of alternative cancer treatments, Null has argued that HIV is harmless and does not cause AIDS.
etc, etc, etc...
Ampak posnel je film! Dal ga je na youtube! Pa že mora bit res...
Dejte no malo kritično gledat na svoje vire. Tragikomično ratuje vse skupaj.
Life is as complicated as we make it...
noraguta ::
ni take tragike. je pa komedija. glede virov pa WHO ne zna prepričljivo pojasnit zakaj kadilski narodi živijo dlje kot nekadilski. tako da je tudi bolj tako tako verodostojen.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Spajky ::
..."It's on youtube!!!!" argument.... Pa že mora bit res... Dejte no malo kritično gledat na svoje vire...Razne alternativne informacije so enako legitimne, kot uradne, za katere se je že premnogokrat izkazalo, da so bile laži !!! Zato pa je vsaka nova informacija dobrodošla, stvar posameznika pa je, čemu bo bolj zaupal!
Jest osebno uradnim stvarem čedalje manj zaupam (tudi zaradi kakšnih osebnih izkušenj!), še posebej ker ugotavljam, kako je vse z denarjem (korupcijo) na vseh ravneh prepredeno ... Samo malo z "daljave in kritično" pogledaš, pa vidiš, koliko s*anja so nam servirali kot absolutno resnico v zadnjih nekaj desetletjih in stoletjih na raznih področjih npr. ... ampak ljudje imajo oprane možgane in večinoma slepo zaupajo uradnim institucijam/službam ... mislim, da bi sam bil že vsaj dvakrat pod rušo, če se ne bi uprl nekaterim ljudem v belih haljah
... tako pa še migam ... "Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...
Pithlit ::
Bolj zaupaš nekomu ki naredi neko propagando zato da lažje svoje zvarke prodaja? Za katere, v nasprotju s priznanimi, ni niti enega dokaza da kakorkoli pomagajo (prej obratno)...
Zanimivo.
Zanimivo.
Life is as complicated as we make it...
imagodei ::
Razne alternativne informacije so enako legitimne, kot uradne,
Ahem - ne, niso.
za katere se je že premnogokrat izkazalo, da so bile laži !!!
Res? Katere pa? Lahko daš kakšen konkreten primer, al se ravno ne moreš spomnit, ampak se ti zdi, da si na youtube slišal, da je bil 9/11 inside job pa da na Luni sploh niso pristali? Ni bilo to? Kot rečeno - kar na plano s primeri, sigurno ti jih ne bo težko naštet vsaj pet? Kaj pa tri?
Zato pa je vsaka nova informacija dobrodošla,
Ne, dobrodošla je verodostojna informacija. Ne pa informacija iz ust nekvalificiranega "faith healerja", ki bogati s prodajo knjig v katerih natolcuje o stvareh, ki jih sploh ne razume. Še huje - da laže o stvareh, ki jih pozna in razume, kot npr. Tetyana Obukhanych. Follow the money, ane.
stvar posameznika pa je, čemu bo bolj zaupal!
Če ti crkne avto, greš k avtomehaniku, ne k vrtnarju. Če te boli zob, greš k zobozdravniku, ne k čevljarju. Če ti zajebava elektronapeljava v bajti in ti FID stikalo odklaplja ob nevihtah, boš klical električarja, ne kiropraktika. In če ti odkrijejo okvarjeno zaklopko na srcu, boš šel k srčnemu kirurgu, ne k frizerju.
Ne zastopim, zakaj v množici situacij ljudje znate pravilno izbrati strokovnjaka za področje, na področju cepljenja pa verjamete vsem sortam brezveznikom?
Jest osebno uradnim stvarem čedalje manj zaupam (tudi zaradi kakšnih osebnih izkušenj!), še posebej ker ugotavljam, kako je vse z denarjem (korupcijo) na vseh ravneh prepredeno ...
Ne boš verjel, tudi Tetyana Obukhanych mora svoji deci kupiti živeža in obleko.
- Hoc est qui sumus -
Smrekar1 ::
DarwiN ::
Verjetno še najboljši opis tega fenomena in psihologije okrog cepljenja.
Obvezen ogled, predvsem za razne zarotnike in paranoike med vami.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
Mufasa ::
Verjetno še najboljši opis tega fenomena in psihologije okrog cepljenja.
Obvezen ogled, predvsem za razne zarotnike in paranoike med vami.
Zelo zelo zelo poučen link
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
TESKAn ::
Uh, po hitrem preletu linka sem prebral opice namesto ospice...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Mufasa ::
Še vedno nisem dobil nekega odgovora glede odgovornosti ZDRAVNIKA, ki je tok friendly da ne prijavi staršev ki otroka nočejo cepit. Sklepam seveda da morajo biti ti zdravniki znani, saj je odgovor na "kako ne-cepiš otroka v Sloveniji" vedno "poznam enga zdravnika"... Te bi bilo treba za jajca prjet pa ene 5 jurjev kazni za vsako odkrito prikrivanje, sj majo dnar, država ga pa rabi...
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
GTX970 ::
Glede na to, kako lahkotno se pišejo zdravniška opravičila (npr. za nezmožnost sojenja) bo preteklo še veliko vode, preden se bo zdravstvo očistilo take miselnosti.
Invictus ::
Zakaj pa?
Zato ker antivaxerji pograbijo vse kar samo diši po ukinitvi cepljenja?
Večina jih je za prostovoljno cepljenje ... ne proti ukinitvi.
Če pač hočemo priti na raven zahodnih držav, seveda pa lahko ostanemo tudi v rokah državne socialistične KGB kontrole ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Magic1 ::
Glede na to, kako lahkotno se pišejo zdravniška opravičila (npr. za nezmožnost sojenja) bo preteklo še veliko vode, preden se bo zdravstvo očistilo take miselnosti.
To nima veze z zdravniki, to bi moralo sodstvo in zdravstvo na višjih nivojih določit bolj konkretno kakšna potrdila so potrebna za odsotnost pri sojenju/zaporu. Tako kot pri izvedencih bi bilo potreba it pred zdravniško komisijo, ki bi jo dodelilo sodstvo in oni bi morali ocenit o nezmožnostih.
Invictus, prvo je treba izobrazit ljudi, kar je pa v današnjih časih težko, ko ljudje verjamejo vsakemu BSu na internetu. Tako da je za določene zadeve kar primerna obveznost. Saj imaš ogromno zakonov, ki se jih je treba striktno držat, kam bi pa prišli če bi vse naredili prostovoljne?
Magic
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Magic1 ()
Invictus ::
Invictus, prvo je treba izobrazit ljudi, kar je pa v današnjih časih težko, ko ljudje verjamejo vsakemu BSu na internetu. Tako da je za določene zadeve kar primerna obveznost. Saj imaš ogromno zakonov, ki se jih je treba striktno držat, kam bi pa prišli če bi vse naredili prostovoljne?
Dokler bo država bolj preganjala tiste, ki se nočejo cepiti, kot tiste ki res zganjajo kriminal, toliko časa bodo ljudje dvomili v zdravo pamet države.
Cela zahodna Evropa ima cepljenje na prostovoljni osnovi. Cela vzhodna Evropa ima obvezno cepljenje. Zdaj se pa ti definiraj kam sodiš.
Poleg tega se je naša država izkazala za precej butasto praktično pri vsem kar upravlja. Kako naj ji torej zaupamo da je obvezno cepljenje res najboljša stvar za nas?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Magic1 ::
Jaz bi sodil med tiste, ki imajo najmanj problemov s otroškimi boleznimi. Država se zajebava s dostimi stvarmi, a ko pride do zdravja otrok se zajebavanje hitro konča. Veš tudi bogati/vplivni starši lahko imajo otroke, ki se ne smejo cepit.
Magic
gruntfürmich ::
Dokler bo država bolj preganjala tiste, ki se nočejo cepiti, kot tiste ki res zganjajo kriminal, toliko časa bodo ljudje dvomili v zdravo pamet države.
to je največji debilizem ljudi kar se jih pojavlja na planetu: namreč zanemarjanje malih zadev ker se pač dogajajo večje...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Pithlit ::
Večina jih je za prostovoljno cepljenje ... ne proti ukinitvi.
A zato nočete cepit. Mhm. Hočete nek princip dokazat. Niste proti cepljenju (ampak nočete cepit). Logic much? Medtem pa te bolezni ponovno morijo po (pazi to...):
Če pač hočemo priti na raven zahodnih držav
...jap, zahodnih državah. Točno na to raven hočem ja. Nekam kjer mojega otroka (pa še mnogo drugih, ne samo otrok) izpostavljam glupim nevarnostim.
To nima veze z zdravniki
Seveda jo ima. Dokler zdravnikom sodijo zdravniki (četudi imenovani s strani sodstva) ne moremo pričakovati drugega. Lahko celo morijo (o morali evtanazije sicer lahko debatiramo, a po trenutni zakonodaji se gre za umor) in dobijo... javni opomin.
Kako naj ji torej zaupamo da je obvezno cepljenje res najboljša stvar za nas?
Saj ji ni treba. Zaupaj stroki. Pa statistiki. Pa temu kar se dogaja po državah kjer cepljenje ni obvezno.
Ampak ne. Smo proti cepljenju zato ker smo proti državi! Dej no, sej maš pamet...
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
imagodei ::
Večina jih je za prostovoljno cepljenje ... ne proti ukinitvi.
Kaj ti pomaga "prostovoljnost", če si država itak pridržuje pravico, da v izrednih razmerah postori vse potrebno, da omeji vpliv na širšo okolico? Če lahko necepljenim prepove obiskovanje šol, vrtcev, javnih ustanov? Če lahko prepove zbiranje na javnih mestih? Če lahko celo uvede prisilno cepljenje?
Če je cepljenje proti zelo nalezljivim in problematičnim boleznim "prostovoljno", imaš pač neko iluzijo svobodne izbire. V resnici pa, ko zadeva postane "public health concern", tvoja svoboda hitro zbledi.
Če pač hočemo priti na raven zahodnih držav, seveda pa lahko ostanemo tudi v rokah državne socialistične KGB kontrole ...
V tem primeru sploh nočem na raven zahodnih držav. Poglej, tam otroci umirajo zaradi ošpic in oslovskega kašlja!
- Hoc est qui sumus -
Pithlit ::
V resnici je tko:
Če nisi proti cepljenju je popolnoma vseeno ali je to obvezno ali ne.
Tko da "boj" proti obveznemi cepljenju bijejo izključno tisti ki so proti cepljenju. Svoboda izbire je sam celofan.
Če nisi proti cepljenju je popolnoma vseeno ali je to obvezno ali ne.
Tko da "boj" proti obveznemi cepljenju bijejo izključno tisti ki so proti cepljenju. Svoboda izbire je sam celofan.
Life is as complicated as we make it...
Mufasa ::
No, ta svoboda izbire v navezi z antivaxx trendom je (trenutno še) predvsem voda na mlin zavarovalniškemu lobiju, saj se na ta račun kujejo miljarde neporabljenega denarja za cepiva. Na zahodu namreč že na nivoju osnovnega zavarovanja obstaja konkurenca. (ki se pasejo iz prispevkov od plače da se zastopmo)
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe
Malajlo ::
A pse obvezno cepit pa ni problem? Me čudi, da se noben ne vtakne v svobodo odločanja ...
Sicer pa - dokler imamo starše, ki pregledovanje lasišča za morebitnimi ušmi smatrajo kot poseg v zasebnost otroka, brisanje usrane riti je pa normalno, potem nam res ni pomoči.
Sicer pa - dokler imamo starše, ki pregledovanje lasišča za morebitnimi ušmi smatrajo kot poseg v zasebnost otroka, brisanje usrane riti je pa normalno, potem nam res ni pomoči.
fm13 ::
Dokler bo država bolj preganjala tiste, ki se nočejo cepiti, kot tiste ki res zganjajo kriminal, toliko časa bodo ljudje dvomili v zdravo pamet države.
Cela zahodna Evropa ima cepljenje na prostovoljni osnovi. Cela vzhodna Evropa ima obvezno cepljenje. Zdaj se pa ti definiraj kam sodiš.
Zgodbica iz zahodne Evrope... High Court orders two sisters must receive MMR vaccine
Truga ::
kr1ženska ::
Če raje zaupate ljudem na fb-ju kot zdravnikom z 8let šole medicine, potem pač nehajte na sploh hoditi k zdravniku, ker nima smisla.
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Elbert Hubbard
Elbert Hubbard
Looooooka ::
A pse obvezno cepit pa ni problem?
http://kissmanga.com/Manga/Uchi-no-Maou...
Otrok = pes.
Good to know. Prosim, da svoje potem še kastrirate. Isti šmorn.
V resnici je tko:
Če nisi proti cepljenju je popolnoma vseeno ali je to obvezno ali ne.
Tko da "boj" proti obveznemi cepljenju bijejo izključno tisti ki so proti cepljenju. Svoboda izbire je sam celofan.
Ma daj ne nabijaj.
Ko boš spoznala par ljudi, ki majo zaradi cepiva resne probleme že celo življenje boš malce drugače pisala.
Ponavljam. Ko jebe vaše otroke če je v njihovi žlahti znano, da majo resne alergije na cepiva. Seriously. Vaši niso prav nič bolj pomembni od njihovih.
Problem je izključno to, da želite fašisti nekaj forsirat, ker mislite, da so vaši smrdljivčki bolj pomembni od drugih. Delež populacije ma probleme s temi cepivi in se jih nima kaj silit cepit. Pa verjem, da jih zakon ne bo prisilil, da bi mel njihovi otroci te iste probleme. In majo isto pravico postlat vas in vaš klinčev razplod v tri p.m. Koji kurčev faktor ste pa vi v njihovem življenju?
Enako ostro pa je treba obtožit folk, ki bi kar tako brez razloga prepovedal cepljenje oziroma zaradi lastnih problemov začne prepričevat druge, da naj svojih otrok NE cepijo. Isto fašisem sam z druge strani.
Naslednji problem je debilizem staršev, ki samo zato, ker je njihov otrok cepljen mislijo, da ne more biti prenašalec. Jebeš dejstvo, da majo drugi mogoče cepljenje čez 7 dni. Janezek je bil cepljen zato se lahko igra z Micko, ki je bolna in gre kljub temu v vrtec.
To je ponavad problem epidemij. Že pri ušeh se lepo vidi ta mentaliteta "odgovornih staršev". Si pet minut ne vzamejo za svojga mulca pol ma pa pol vrtca/razreda uši.
driver_x ::
Ko boš spoznala par ljudi, ki majo zaradi cepiva resne probleme že celo življenje boš malce drugače pisala.
Ponavljam. Ko jebe vaše otroke če je v njihovi žlahti znano, da majo resne alergije na cepiva.
Za take, ki imamo v žlahti osebe s hudimi posledicami, cepljenje nikoli ni bilo obvezno.