Obvezno cepljenje otrok - Mnenja za in proti?

nisem v nobeni skupini, pa tud, če veš to, ni glih to kej prou fajn, k nimam posluha.

ja spada v isto skupino, socializacija prinaša tudi spolne stike. sicer spolne bolezni nebi bile tako uspešne tekom evolucije.
tud ošpice in uši so uspešne zaradi socializacije ljudi.

ne bo šlo, gre za fašizem, ki ga zganjaš. in pogrome. ljudje imajo vso pravico odločat o svoji usodi. ne pa da se jih sili. preprosto se jim pokaže par stvari kaj bolezni povzročajo odločitev pa pripada njim.

noraguta je 2. feb 2015 ob 21:26 izjavil:

ljudje imajo vso pravico odločat o svoji usodi. ne pa da se jih sili.

Vsekakor. Ampak le dokler ne ogrožajo drugih. Potem se ta svoboda konča.

Še vedno nisi pojasnil te tvoje bedarije s HIV-om. Si ljubosumen na svoje cepivo?

Huh. Neuporaba slovnice je povzročila moje razumevanje zadnje zapisane povedi.

Pithlit je 2. feb 2015 ob 22:44 izjavil:

Pol bomo pa tudi tiste ki se prot HIV ne cepijo getoizirali.

Pa tiste, ki se ne bodo basal z azbestnimi čevapčiči tud, skupaj s pjanci, mamilaši in ostalimi potencialno nevarnimi osebki. Kasneje k bomo uvedli čipe pod kožo bodo ljudje že lepo zdresirani in bodo zelo dobro vedeli kaj je najbolje za nas in njihove otroke. Oh ta popoln svet.

SimplyMiha je 3. feb 2015 ob 07:16 izjavil:

Dajmo še getoizirat tiste, ki nočejo čipa pod kožo in ki nasprotujejo internetni nevtralnosti - ziher kaj skrivajo in so potentialni teroristi!

Do uvedbe čipov bomo vsi lepo zdresirani... Grem gledat, če otrok poje himno.

Pithlit je 2. feb 2015 ob 22:44 izjavil:

Pol bomo pa tudi tiste ki se prot HIV ne cepijo getoizirali.

No no, pretiravat pa ni treba. Brez problema se lahko vsak od nas zaščiti pred okužbo s HIV ne glede na to ali je obvezno cepljenje ali ne.

Pithlit je 3. feb 2015 ob 09:50 izjavil:

Vajenc: Sej bi blo fajn če bi še kak post pred tem prebral. Ker tvoj nekako nima smisla.

Sem prebral, poleg necepljenih proti HIVu bi getoizirala še necepljene proti ostalim kužnim boleznim. Sem samo češnjico pristavil, ostalo si vse povedala sama.

Pithlit je 2. feb 2015 ob 22:44 izjavil:

A res? Vso pravico imam da mi nihče ne streže po življenju. Kar tile teroristi počnejo. Oni so tisti ki izvajajo nasilje in ostalim vsiljujejo svojo (kužno!) voljo. Ampak za to razumet je že treba mal razmislit. Ker to kar ti tukaj blužiš je enako nacističnemu bluzenju o tem da jim omejujemo pravico govora ker jim ne dovolimo hujskaštva in sovražnega govora.

Kdo ti streže po življenju? Anti-vaxerji? Saj najbrž tudi sama nisi cepljena že nekaj časa, pa so vsa cepiva izvenela. garancije da nisi prenašalka bolezni, pa tudi nimaš. Ali dokaza da si imuna na katero bolezen. Kljub cepivu.

Največ sovražnega govora pride s strani pro-vaxerjev. Kar se tudi odraža na tem forumu.

Je pa tudi res da imaš veliko večjo verjetnost da umreš na cesti ko voziš otroke na dejavnosti, kot pa od nalezljivih bolezni ...

Invictus je 3. feb 2015 ob 11:09 izjavil:

Kdo ti streže po življenju? Anti-vaxerji? Saj najbrž tudi sama nisi cepljena že nekaj časa, pa so vsa cepiva izvenela. garancije da nisi prenašalka bolezni, pa tudi nimaš. Ali dokaza da si imuna na katero bolezen. Kljub cepivu.

A mora prav njej direktno streči po življenju? Kaj pa sosedovem otroku ki ima dva meseca in je še premlad za cepljenje? On ni pomemben? Še nisi razumel da nekateri res ne gledamo samo na lastno rit tako kot anti-vaxerji?

Učasih je k bi se z zidom pogovarju...

- razni prehladi, gripe so v povprečju precej manj nevarni kot otroške bolezni
- precepljenosti kot zaščito proti gripi zaenkrat nismo sposobni zrihtat

nurmaln je 3. feb 2015 ob 11:50 izjavil:

- razni prehladi, gripe so v povprečju precej manj nevarni kot otroške bolezni

Novorojenci imajo prvih par mesecev mamine imunoglobuline, zato je kak respiratorni virus za njih lahko podobno ali bolj smrtonosen kot kateri drugi, proti kateremu se lahko cepimo.

Invictus je 3. feb 2015 ob 11:09 izjavil:

Kdo ti streže po življenju? Anti-vaxerji?

Necepljeni otroci treehuggerjev in versko blaznih "aternativcev" strežejo po življenju otrokom, ki iz opravičljivih medicinskih razlogov ne smejo biti cepljeni. Takisto strežejo po življenju bolnikom po prestani transplantaciji, ki so na zdravilih, ki zavirajo delovanje imunskega sistema. Nenazadnje strežejo po življenju otrokom iz tretjega sveta, ker uspešno razširjajo te bolezni, namesto da bi jih pomagali zajeziti. S tem strežejo po življenju še neznanemu številu prihodnjih generacij otrok, za katere bi eradikacija otroških bolezni pomenila, da bi bila potreba po cepljenju sploh odpravljena. Iz tega razloga so ti otroci (ali bolje: njihovi cerebralno bankrotirani starši) sovražnik človeštva.

Invictus je 3. feb 2015 ob 11:09 izjavil:

Saj najbrž tudi sama nisi cepljena že nekaj časa, pa so vsa cepiva izvenela.

Namignil sem ti že, da so takšni komentarji pod nivojem. Ker vztrajno nadaljuješ, se v skladu z nepisanim pravilom nagibam k temu, da nisi zlonameren, ampak zgolj zabit.

Omenjeno je bilo že, da cepivo proti ošpicam, rdečkam in mumpsu zagotovo nudi dolgotrajno zaščito - za večino ljudi najbrž doživljenjsko. Za metuzaleme, rojene po letu 1980 in ki bodo doživeli 90 in 100 let, pa bo verjetno pri 70. letih potrebna revakcinacija. Za vsak primer.

Invictus je 3. feb 2015 ob 11:09 izjavil:

garancije da nisi prenašalka bolezni, pa tudi nimaš. Ali dokaza da si imuna na katero bolezen. Kljub cepivu.

Če bi se najosnovneje izobrazil o tej tematiki, ne bi pisal teh kretenizmov.

Invictus je 3. feb 2015 ob 11:09 izjavil:

Največ sovražnega govora pride s strani pro-vaxerjev. Kar se tudi odraža na tem forumu.

Če idiotu poveš da je idiot, to ni sovražni govor.

Invictus je 3. feb 2015 ob 11:09 izjavil:

Je pa tudi res da imaš veliko večjo verjetnost da umreš na cesti ko voziš otroke na dejavnosti, kot pa od nalezljivih bolezni ...

Je pa tudi res, da če od nalezljivih bolezni ne umre tvoj otrok, lahko okuži 10 drugih. Ki bodo spet okužili 10 drugih, ki bodo spet okužili 10 drugih, itn. itd. V Nemčiji bo zato, ker tvoj otrok ni bil cepljen, umrl bolnik po transplantaciji srca. V Indiji pa 12 otrok, ker so jih starši v nevednosti in zaradi oddaljenosti do najbližje bolnišnice zdravili pri lokalnem vraču.

Če tvoj otrok uide smrti v prometu, pa drugi otroci zato niso nič bolj ogroženi.

Vajenc je 3. feb 2015 ob 11:15 izjavil:

imagodei je 3. feb 2015 ob 11:08 izjavil:

Antivaxerji vztrajno ne zastopite, da je po svetu spontano vznikla ideja o "getoiziranju" necepljenih, ki s svojim življenjskim slogom objektivno povzročajo nevarnost za druge.

Sem kar tukaj nehal brati tvoj post, ker je že s prvo povedjo toliko za obrazložiti. Cepljen sem sam, cepljeni so otroci, cepljena je žena..., antivaxer sem zato ker nisem za getoizacijo necepljenih? Getoizacija je spontano vzniknila le v glavah ekstremnežev, kot je tisti dr. ki ne sprejema pacientov antivaxerjev.

Vidiš, če ne bereš, se nikdar ne boš naučil. Odgovornost, ki jo imamo pri preprečevanju nalezljivih bolezni, ni samo do lastnih otrok. Dokler je na svetu samo en okužen otrok z ošpicami, obstaja verjetnost, da bo okužil tudi druge. In dokler so nekateri starši prepričani, da je vse skupaj zarota farmacije in da oni vedo več in bolje od cele vojske zdravnikov, imunologov, epidemiologov, farmacevtov itd., z necepljenjem otrok prispevajo k temu, da po svetu umirajo bolniki.

Pazi: gre za smrti, ki bi jih lahko preprečili! To je tragedija cele zgodbe.

In tisti zdravnik se precej dobro zaveda, da se v njegovi čakalnici lahko okuži kak imunokompromitiran otrok ali novorojenček na rednem pregledu, kar lahko privede do njegove smrti ali trajnih posledic. Vse to, ponavljam, zaradi bolezni, ki bi bila lahko že na robu iztrebljenja.

Ampak glavno, da ste za svobodno izbiro.

Invictus je 3. feb 2015 ob 12:00 izjavil:

Šoleg tega so tudi vsi cepljeni, ki so bili v stiku z okuženimi, lahko prenašalci. Bakterije in virusi so kar trdoživi.

Kaj misliš da pri cepljenih kar pocrkajo na 5 metrskem radiju?

Boš dal za to trditev kakšen link? Cepljeni niso in ne morejo biti prenašalci.

Ja, no, lahko si zamislimo freak scenarij, po katerem bi lahko bili "prenašalci": npr. cepljena mati skrbi za bolnega otroka in mu obriše nos. Čez 2 minuti, ne da bi si umila in/ali razkužila roke, obriše nos z isto roko (in istim robčkom?!) še drugemu, še zdravemu otroku.

EDIT: Ampak, bodimo pošteni, v istem householdu se bo zdrav necepljen otrok npr. ošpic skorajda zanesljivo nalezel kar direktno od bolnega otroka. Ni treba nobenih freak scenarijev.

noraguta je 2. feb 2015 ob 17:58 izjavil:

ja nevem poglej mal knjige iz 60-70ih let, ko so bili antibiotiki predpisani za vse. celo za drisko za vsak slučaj.(iz oprve roke sem to bral sicer iz veterinarskih učbenikov ampak sem precej ziher, da je bila praksa pri ljudeh podobna)

Poanto si čisto zgrešil.

jype je 3. feb 2015 ob 14:48 izjavil:

Vajenc> Novorojenci imajo prvih par mesecev mamine imunoglobuline, zato je kak respiratorni virus za njih lahko podobno ali bolj smrtonosen kot kateri drugi, proti kateremu se lahko cepimo.

Zato pa mame dojijo.

Tudi. Mislil sem sicer pridobljena mamina protitelesa prenesena iz placente.

http://thespudd.com/boy-dies-of-measles...

Dewds:

The Spudd is strictly a satirical and fake news site. All articles are fake and certainly not intended to diagnosis medical conditions or to give medical advice.

Srsly, znate bit boljši ko oni.

Nekak nisi vzel tega kot satiro, ampak za resnico.
To je, enako kot ko antivaxerji vzamejo za resnico kar napišejo na NN.
Hočem rečt: ne počnite tega!

PaX_MaN je 9. feb 2015 ob 11:22 izjavil:

Nekak nisi vzel tega kot satiro, ampak za resnico.
To je, enako kot ko antivaxerji vzamejo za resnico kar napišejo na NN.
Hočem rečt: ne počnite tega!

Resnica imitira umetnost. Ali pa obratno. Saj ne vem, ampak "there's some crazy real shit out there".

Daedalus je 9. feb 2015 ob 11:29 izjavil:

Jap, včasih me vedenje o stanju stvari v svetu preprosto prehiti, pa se zgodi kak brezvezen knee jerk.

1. It's always smart to doublecheck.
2. Če te ulovijo na kiksu in popravi (pa magari tko da te med rebra štoknejo)... je pametno rečt "ups, sori" pa ne se pametnega delat naprej.

inb4 butthurt

oops, too late

nurmaln je 3. feb 2015 ob 08:19 izjavil:

Pithlit je 2. feb 2015 ob 22:44 izjavil:

Pol bomo pa tudi tiste ki se prot HIV ne cepijo getoizirali.

No no, pretiravat pa ni treba. Brez problema se lahko vsak od nas zaščiti pred okužbo s HIV ne glede na to ali je obvezno cepljenje ali ne.

ja pa jade, če ti baba na skrivaj skače v postlo z biseksualcem, boš pa kaj?

:~) se pa dogaja, getoizraj babo za vsak slučaj.