» »

Ivy bridge

Ivy bridge

Temo vidijo: vsi
strani: 1 ... 14 15 16 »

Izi ::

hojnikb je izjavil:

pri ivy dokler si pod 80C je vse ok..

Ne, pod 80°C (in to pri IntelBurnTest) velja za Sandy. Za Ivy mora biti pod 75°C (2500K Tcase = 72.6°C, 3570K Tcase = 67.4°C)

Tcase je temperatura na sredini tistega kovinskega pokrovčka, ki dandanes pokriva vsak procesor.
Te temperature se ne da direkt izmeriti, ker tam ni nobene diode za merjenje temperature. S programčki za merjenje temperature dejansko merimo temperature posameznih jeder, ki pa so vedno višje.
Nepisano pravilo velja, da so temperature jeder višje za 7 do 8°C od Tcase.. In to je precej točna trditev.
Intel pa na svoji strani natančno navaja maksimalni Tcase prav za vsak model procesorja, tako da si lahko prav vsak določi najvišjo dovoljeno temperaturo jeder, ki jo meri z programi za merjenje temperature, če tisti Tcase temperatute prišteje 7 do 8 stopinj.

Maksimalno temperaturo se VEDNO meri ob poganjanju enega samega programa in sicer IntelBurnTest. Noben drug program niti blizu ne obremeni procesorja toliko kot IntelBurnTest.
"Stress Level" je treba pri tem merjenju OBVEZNO prestaviti iz "Standard" na "Maksimum". In potem zadevo gnati vsaj 10 minut. Gledati je treba tisto najvišjo temperaturo, na najbolj vročem jedru.

Primer:
2500K Tcase = 72.6°C - maksimalna dovoljena temp. za posamezno jedro je torej 80°C
3570K Tcase = 67.4°C - maksimalna dovoljena temp. za posamezno jedro je torej 75°C

Ni važno kakšno hlajenje imaš, če ti Core Temp ali katerikoli drug program za merjenje Tempearture med poganjanjem IntelBurnTest na Maksimum Stress Level kadarkoli na kateremkoli jedru pokaže višjo temperaturo od Tcase + 8°C že kvariš procesor.

CPU je najbolj trpežna zadeva v celem računalniku, zato ga je zelo težko uničiti in ne bo v hipu crknil tudi če ga boš žgal na Tcase +20°C, mu boš pa MOČNO skrajšal življenjsko dobo. Ga pa zelo hitro tako poškoduješ, da boš začel dobivati BSOD, zmrzovanja in sesuvanja računalnika za katere ne boš nikoli našel pravega vzroka.

Tisti 3570K, ki ga je Dr M poleti žgal preko 90°C na posameznem jedru, ob maksimalni temperaturi jeder 75°C za ta CPU, ni vreden več počenega groša, čeprav bo verjetno deloval še kakšni 2 leti, za moj okus ni več dovolj zanesljiv in jaz ga v moj PC ne bi več vtaknil, pa če mi ga šenka zastonj :P
Seveda bo Dr M in njemu podobni, v prihodnosti po forumih za sesuvanja in zmrzovanja računalnika ob igranju iger krivil slabe grafične kartice in driverje, ob brskanju po internetu in gledanju Flash filmčkov pa bo preklinjal zanič Flash driverje, ko se mu bo brskalnik sesuval. Mi pa bomo vedeli kaj je pravi vzrok 8-)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Izi ()

hojnikb ::

nwm kaj potem intel misli, ker jst že ta tcase dosežem na stock z antec 620 push/pull, vprašanje kaj bi blo z stock coolerjom.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

Izi ::

hojnikb je izjavil:

nwm kaj potem intel misli, ker jst že ta tcase dosežem na stock z antec 620 push/pull, vprašanje kaj bi blo z stock coolerjom.

Na stock frekvencah, predvsem pa na stock voltažah s priloženim ventilatorjem iz box verzije, se prav noben Intelov procesor na tudi dolgotrajnem poganjanju IntelBurnTest na nobenem jedru ne segreje preko 60°C. Je še veliko rezerve do 75 oziroma 80°C pri starejših.

Največ napak je pri montaži hladilnika na CPU. Tukaj mimogrede kaj zamočiš. Nekateri so iz tega razvili celo znanost. Od načina nanosa in razmazovanja paste do načina montaže in zategovanja.
Že samo med različnimi pastami je lahko razlike za vsaj 10°C. Dražje so ponavadi tudi boljše.
Pomembna je tudi količina paste. Preveč paste bo bolj izoliralo, kot pa prevajalo toploto.
Najpomembnejša pa je dobra pritrditev hladilnika. Ta mora biti pritisnjen na procesor s čim večjo silo in seveda na vseh koncih enako.

Na hitro in šlampasto montiran hladilnik mimogrede prinese dodatnih 30°C na jedru.
Dostikrat sem naletel na hladilnik, ki je neenakomerno pritrjen, na eni strani zategnjen do konca, na drugi strani pa je še luft in gre toplota samo preko paste. Treba je vse štiri konce zategovati enakomerno, da po celotni površini pritisne enakomerno.
Pa nič bati da boš zategnil premočno. To je bil problem včasih, ko smo hladilnik montirali direkt na čip, ki si ga lahko zdrobil, če si pretiraval. Danes je vse zaprto v tisto kovinsko ohišje in zateguješ lahko toliko, da ravno ne zlomiš matične plošče ;)
Pa seveda pri nakupu hladilnika se ne gleda na procesor ampak je pomembno, da je kompatibilen z matično ploščo. Če matična in hladilnik ne gresta dobro skupaj bo pritrditev zanič.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Izi ()

RC14 ::

Sam pri ivy procih ni problem v nanosu samih past in nestrokovnih montažah hladilnikov,zategovanj itd, ampak problem v samem čipu (IHS), tu je problem ker ne moreš nič naredit, lahka maš še tako dober zračni hladilnik za 80 eur, pa bodo še vedno visoke temperature:|
rešitev je edino,če ga slećeš ,sam s tem zgubiš garancijo in tudi rizično je.

Drugače pa Lepo napisano Izi.

Lp
:4770K@4.5GHz @ BeQuiet!Dark Rock Pro2; MSI Z87 GD65 Gaming; 16GB RAM:
::GTX 1060 6GB; SSD Samsung 840 EVO 250GB; SEAGATE 3TB+3TB+1TB; LG 27"IPS::
:::: XFX 850W Black Edition; X-Fi Titanium; Fractal Design ARC R2 ::::

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RC14 ()

hojnikb ::

Izi je izjavil:

hojnikb je izjavil:

nwm kaj potem intel misli, ker jst že ta tcase dosežem na stock z antec 620 push/pull, vprašanje kaj bi blo z stock coolerjom.

Na stock frekvencah, predvsem pa na stock voltažah s priloženim ventilatorjem iz box verzije, se prav noben Intelov procesor na tudi dolgotrajnem poganjanju IntelBurnTest na nobenem jedru ne segreje preko 60°C. Je še veliko rezerve do 75 oziroma 80°C pri starejših.

Največ napak je pri montaži hladilnika na CPU. Tukaj mimogrede kaj zamočiš. Nekateri so iz tega razvili celo znanost. Od načina nanosa in razmazovanja paste do načina montaže in zategovanja.
Že samo med različnimi pastami je lahko razlike za vsaj 10°C. Dražje so ponavadi tudi boljše.
Pomembna je tudi količina paste. Preveč paste bo bolj izoliralo, kot pa prevajalo toploto.
Najpomembnejša pa je dobra pritrditev hladilnika. Ta mora biti pritisnjen na procesor s čim večjo silo in seveda na vseh koncih enako.

Na hitro in šlampasto montiran hladilnik mimogrede prinese dodatnih 30°C na jedru.
Dostikrat sem naletel na hladilnik, ki je neenakomerno pritrjen, na eni strani zategnjen do konca, na drugi strani pa je še luft in gre toplota samo preko paste. Treba je vse štiri konce zategovati enakomerno, da po celotni površini pritisne enakomerno.
Pa nič bati da boš zategnil premočno. To je bil problem včasih, ko smo hladilnik montirali direkt na čip, ki si ga lahko zdrobil, če si pretiraval. Danes je vse zaprto v tisto kovinsko ohišje in zateguješ lahko toliko, da ravno ne zlomiš matične plošče ;)
Pa seveda pri nakupu hladilnika se ne gleda na procesor ampak je pomembno, da je kompatibilen z matično ploščo. Če matična in hladilnik ne gresta dobro skupaj bo pritrditev zanič.

tole ne drži za ivy proce, ker bi res rad vidu ivy proc na stock coolerju v ibtju,ki nebi presegu 60C.
Mogoče na najhladnejšem jedru..
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

Izi ::

RC14 je izjavil:

Sam pri ivy procih ni problem v nanosu samih past in nestrokovnih montažah hladilnikov,zategovanj itd, ampak problem v samem čipu (IHS), tu je problem ker ne moreš nič naredit, lahka maš še tako dober zračni hladilnik za 80 eur, pa bodo še vedno visoke temperature:|

To je pač problem vseh modernih procesorjev, ki so zapakirane v ta zaščitna kovinska ohišje, ki sigurno malo omejijo prenos toplote, ampak če pomisliš, koliko čipov smo včasih zdrobili ali uničili, ko še ni bilo teh ohišij, lahko samo rečemo hvala bogu, da jih sedaj imamo.
In ravno zaradi teh ohišij sem toliko poudarjal, da je zelo pomembno, da vse skupaj stisneš kolikor se da močno. Hladilnik moraš s tako silo pritisniti na matično, da bo procesor na sredini tako rekoč sprešalo in tako tudi tisto zaščitno ohišje malo bolj pritisne na dejanski čip znotraj.
zato jaz vedno kupujem hladilnike, ki imajo zadaj, se pravi na spodnji strani matične plošče kovinsko ploščo, tako da res lahko stisneš zadevo kot se zagre.
Tisto, ki se pritrdi samo v luknjice matične plošče s kakšnimi zatiči na "fedrčke" ni vredno nič ker nič ne stisne, če pa imaš kakšne vijake pa lahko polomiš tiskamo vezje matične plošče, zato je dodatna zadnja kovinska plošča obvezna. Sicer jo pa vsi težji hladilniki imajo, ker drugače bi lahko že teža hladilnika polomila matično ploščo ko je vse skupaj montirano pokonci.

RC14 ::

Hm, zakaj pa se potem vsi pritožujejo, da se ivy proci zelo grejejo v primerjavi z sandy bridge proci ?

zato, ker ivy ima slab stik, ker uporablja slabo pasto na procu (TIM) in tukaj nič ne moreš pomagat, ti tudi dober hladilnik ne pomaga kaj dosti. Sej navijajo se vsi nekje ~ 4.5 GHz, ampak problem je v tem, ker pri tej frekvenci, tudi če nimaš kej dosti zvišane voltaže, hitro presežeš tisto "varno" temperaturo, torej 75 stopinj. Pri Sandy bridge teh problemov ni bilo. Saj smo vsi od Ivyija pričakovali preden je prišel ven, ker je pač zgrajen na 22 nm tehnologiji, pa 3d tranzistorji...., pol pa ga userjejo z to pasto in s tem stikom.
Tko da mislim, da tud če dobro pritrdiš hladilnik na os. ploščo, ne narediš kej velik koristi, popravi me Izi če se motim ?

Lp
:4770K@4.5GHz @ BeQuiet!Dark Rock Pro2; MSI Z87 GD65 Gaming; 16GB RAM:
::GTX 1060 6GB; SSD Samsung 840 EVO 250GB; SEAGATE 3TB+3TB+1TB; LG 27"IPS::
:::: XFX 850W Black Edition; X-Fi Titanium; Fractal Design ARC R2 ::::

Izi ::

Smo pač ugotovili, da ni vse kar je bolj moderno in bolj napredno tudi nujno boljše.
Jaz imam 2500K in ga ne bi menjal, četudi mi dajo enakovrednega Ivyja zastonj.
Turbo imam na 4600 MHz voltažo tam nekje na 1,35V in ga IntelBurnTest na maksimalnem stres testu razgreje nekje do 75°C. V idle pa počiva celo pod 30°C na jedrih.

Pa voltažo preverite tudi tisti, ki nič ne navijate. Default oziroma avto nastavitve voltaže so po mojih izkušnjah dostikrat precej napačne. Sicer ne toliko, da bi se kaj uničilo, ampak sem zasledil že celo 0,1V previsoke voltaže pri dražjih matičnih in prav toliko prenizke pri najcenejših matičnih.

hojnikb ::

hmm ni slaba ideja. Bom za hec nastavo offset do tja, ko bo še stvar stabilna, da vidim kako dobro se stvar "undervolta".
Stari core2quad je šel pod 1V, pa verjetno bi šlo še nižje, sam ni plata pustila nižjih napetosti.
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 8GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
LappyBox: Akoya P6660, 1080p, 8GB DDR3L, 840PRO 256GB, 930M, i3 6100U, W10

N4m31355 ::

hojnikb je izjavil:


Stari core2quad je šel pod 1V, pa verjetno bi šlo še nižje, sam ni plata pustila nižjih napetosti.


tud i7-920 gre na stock frekvenci pod 1V.

Izi ::

Fora je v tem, da "stock" voltaže sploh ne obstajajo, tako tudi o "undervoltanju" in "overvoltanju" pravzaprav sploh ne moremo govoriti.
Intel namreč že dolgo ne navaja več za kakšne voltaže so delani procesorji, ker tudi frekvenca ni več ena sama ampak so kar 3 za vsak procesor. Določanje voltaž je popolnoma prepuščeno matičnim ploščam, ki dostikrat pretiravajo ali pa včasih tudi škrtarijo z voltažo.

Pri 1. generaciji iX (X=3,5,7) procesorjev je Intel še navajal varno območje voltaže za CPU, naprimer za i7-920 je uradna voltaža 0,800V - 1,375V. Matične plošče pa po do sedaj videnem za ta procesor same določijo "default" voltažo nekje med 1,0 in 1,25V, vsaka malo po svoje.
Pri 2. in sedaj 3. generaciji iX procesorjev pa Intel popolnoma molči o voltažah, niti območja ne navaja več.

Še huje je, da tudi "stock" frekvenc tako rekoč ni več, ker ima danes vsak procesor 3 različne default frekvence (varčno, normalno in turbo).
Normalna, ki se dostikrat navaja ob oglaševanju procesorja se praktično ne uporablja nikoli, saj matična plošča vedno uporablja varčno frekvenco dokler obremenitev najbolj obremenjenega jedra ne preseže 70% ali nekaj takega, potem pa takoj preklopi na turbo frekvenco, normal pa se kar preskoči. Hkrati s frekvenco matična plošča spreminja tudi voltažo.
Zato je treba po novem pri navijanju paziti tako na turbo kot na varčen način. Marsikdo nastavi vse nastavitve samo da turbo deluje brez pregrevanja in sesuvanja, potem pa kar konča. Računalnik pa se mu potem med brskanjem po netu sesuje zaradi prenizke voltaže v varčnem načinu.
Najhujši so pa tisti, ki varčevanje preprosto izklopijo in potem ves čas gonijo PC na robu zmogljivosti zraven pa plačujejo trikratni račun za elektriko.
strani: 1 ... 14 15 16 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Mnenje o Matični Plošči in Procesorju (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
683931 (3239) touchspeed
»

i5 2500k (strani: 1 2 )

Oddelek: Pomoč in nasveti
675095 (3798) OChack

Več podobnih tem