» »

xeon vs i7

xeon vs i7

korenje3 ::

Zdravo. Mene pa zanima, če je naš direktor mim pihnil, ko je kupil delovno postajo z xeon 2,66ghz procesorji. Uporabljalo naj bi se predvsem za 3D konstruiranje in simulacije. Meni je jasno, da je pentium i7 najboljša izbira, ampak je šef dejal da i7 ni možno dobiti z HP delovno postajo... Sploh benchmarki kažejo, da i7 2600k prekaša ta xeon za 100% pri hitrosti...

Koliko stane delovna postaja, raje ne vprašajte...

desktop

  • zavaroval slike: kuglvinkl ()

misek ::

Mislim da tukaj ne moreš primerjati samo procesorja med sabo. Če se prav spomnim i7 ne obstaja za večprocesorske sisteme, ti pa imaš na mizi sistem s štirimi procesorji? Končen rezultat bo torej na tem sistemu boljši kot z i7. Le zakaj potem ima tašno ceno? Gotovo je neki razlog ;)

Loocas ::

To maš dva 6 jedrna E5650.
Pravzaprav nič posebnega v teh vodah.. čez nekaj mesecev pridejo Xeoni E5, ki bodo nascal tele ta stare.. orng.

zee ::

Bi bil ze cas. Dostopnejsa linija Xeonov (5xxx) ni bila nadgrajena ze vec kot eno leto. Ta linija je namenjena eno- in dvopocesorskim delovnim postajam.

Procesorji Xeon se dobro obnesejo, ce je programska oprema dobro sparalelizirana...ce to ni, je boljsi nakup racunalnika s procesorjem i7, saj je jeder resda manj, vendar tecejo pri visji frekvenci.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zee ()

kogledom ::

Če gre za resne simulacije, potem je xeon potreben že zaradi ECC RAMov.

korenje3 ::

kakšno vlogo imajo ecc rami pri simulacijah?

pa a res ni večprocesorskih matičnih plošč za i7 procesorje?

zee ::

O ECC RAM-u.

Dvoprocesorskih maticnih plosc dejansko ni.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

amigo_no1 ::

Bo boš našel 3D CAD program, ki bo uporabljal vsaj polovico tvojih jeder, srečno 8-).

Katero kišto imaš ? Hp overpriced joke ?

korenje3 ::

jap HP overpriced joke...
tako kišto bi lahko za max. 2000€ sestavil... stala je pa 5000€.

vsi programi uporabljajo samo eno jedro za eno nit. samo pri simulacijah lahko utilizirajo vsa jedra...

Mavrik ::

pa a res ni večprocesorskih matičnih plošč za i7 procesorje?


Tako je, to je namenska razlika, ki jo Intel vsili med i7 in Xeon procesorje: če hočeš več procesorjev rabiš Xeona, prav tako Xeoni uporabljajo ECC RAM (detekcija in odpravljanje napak, odvisno kaj delaš zna biti uporabno... čeprav večinoma ni.) Občasno imajo Xeoni tudi več predpomnilnika. To pa so tudi glavne razlike (no, razen cene).
The truth is rarely pure and never simple.

Loocas ::

Ta zadnji dual Xeoni lahko uporabljajo ECC, lahko pa tudi ne. Samo potem je podprto manj pomnilnika.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

DejaVu ::

korenje3 je izjavil:

kakšno vlogo imajo ecc rami pri simulacijah?

pa a res ni večprocesorskih matičnih plošč za i7 procesorje?


Saj ni neke velike razlike, tudi ti Xeoni so vbistvu i7 pod pokrovom, le da imajo dva ali več QPI linkov. i7 ima le enega in lahko komunicira le z NBjem, medtem ko ima Xeon DP dva QPI linka - lahko komunicira z NBjem in drugim procom direktno. Zato i7 ne boš nikoli našel v dvoprocesorskih sistemih. Xeon je v vseh pogledih boljši (vendar tudi dražji), proizvaja se jih z namenom da zdržijo več, živijo dlje, lahko tečejo pri višjih frekvencah ob isti voltaži in se manj grejejo. Žal so zaradi tega tudi dosti dražji in ponavadi nesmiselni za uporabo kot so igre itd...

Kar se pa tiče znamk je pa to tak dejstvo, da zadevo preplačaš po nepotrebnem. Lahko si tudi sam sestaviš sistem z Xeoni in ECC ramom - pri nas je ponudba glede tega zelo slaba, poglej pa malo v sosednjo Avstrijo, tam se dobi dosti več in imajo tudi na zalogi + dosti nižje cene.

Mavrik ::

Xeon je v vseh pogledih boljši (vendar tudi dražji), proizvaja se jih z namenom da zdržijo več, živijo dlje, lahko tečejo pri višjih frekvencah ob isti voltaži in se manj grejejo. Žal so zaradi tega tudi dosti dražji in ponavadi nesmiselni za uporabo kot so igre itd...


No, no, lepo prosim. Xeoni lepo pridejo z istih vaferjev kot i7-ke in se jih "nič ne proizvaja z namenom da zdržijo več". Čist isti so, le da imajo i7ke izklopljeno funkcionalnost. Ni treba Intelovih marketing nakladanj širit :D

Pa za igre so identično uporabni kot ekvivalentne i7ke (s tem da imajo ECC RAMi ponavadi precej slabše timinge), le da moraš biti neumen da plačaš tako ceno za igranje ;)
The truth is rarely pure and never simple.

kogledom ::

Po mojih izkušnjah je za resne simulacije in preračune ECC že pogodbena zahteva, da sploh dobiš delo.
Je pa res, da če ti CAD program pri konstruiranju zna uporabljat samo jedro, potem dual xenon CPU ni ravno p/p za to.
Po moje je ta postaja prvenstveno namenjena simulacijam, na drugih pa se konstruira. Seveda, če nimate vmes simulacij zapoganjat, jo bodo uporabili tudi za konstruiranje.
Kolikšno je torej razmerje med časom porabljenim za simulacije in konstruiranje na tej postaji? Šele na podlagi tega lahko rečeš ali se to res overpriced joke ali kaj drugega.

Loocas ::

ECC skrbi za stabilnost sistema... pogodbena zahteva?

Mavrik ::

Po mojih izkušnjah je za resne simulacije in preračune ECC že pogodbena zahteva, da sploh dobiš delo.

Huh? A lahko to mal elaboriraš? (Pa upam da ne uporablja vaš software kakšnih floating point tipov, ker potem dela precej večje napake kot bi se brez ECCja nabrale v letu delovanja ;) )
The truth is rarely pure and never simple.

kogledom ::

Sam nisem iz te stroke, zato ne vem točno zakaj je bila to zahteva, sem pa to videl na lastne oči (šlo je za preračune crush testov).

Mavrik ::

Če se lahko pozanimaš pa potem sem napišeš kaj več bi hudo cenili, namreč napake za kere bi bil ECC potreben so tako redke da nekak pri fizikalnih simulacijah ne pridejo v poštev, zato se mi zdi taka zahteva bolj papirnata. Bolj so te stvari kritične za finančne strežnike in sisteme, ki dlje časa laufajo.
The truth is rarely pure and never simple.

Rippy ::

A ti programi podpirajo distributed/bucket računanje? Ker če potrebuješ več moči za čim manj denarja je pogosto kakšna manjša farma z "namiznimi" CPU-ji veliko bolj ekonomična rešitev. Par računalnikov z AMD x6 ali Intel 2500/2600. Problem je pa lahko toplota in pri izbiri moraš upoštevati ceno ostalih komponent (2600 je verjetno najboljša izbira glede na to).

Če je tarča recimo workstation za 5000€ lahko tako dobiš ven vsaj 5x več moči.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Rippy ()

korenje3 ::

solidworks flow ima eno dobro lastnost. Lahko preko omrežja uporablja druge računalnike za simulacijo... sam zaenkrat še nimamo flowa...

Kaj pa hyperthreading? Je bolje imeti vklopljenega?

kogledom ::

@Mavrik
Tudi sam sem mnenja, da je bilo to bolj kot ne papirnato. Vendar je pa tudi res dvoje:
- preračuni trajajo več ur, včasih (redko) 10h+
- bolj kot cpu vpliva na hitrost količina rama, zato so zmeraj vsi sloti zasedeni
Napake zaradi zaokroževanja se da vsaj oceniti in upoštevati, zato so tudi dosti manj kritične. Saj ZELO natančnih rezultatov se praktično ne da dobiti že zaradi načina mreženja (človeški faktor).


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

CAD/CAM PC kaj izbrati ? 1200-1800€

Oddelek: Kaj kupiti
122106 (1899) Isotropic
»

Ima kdo nasvet pr konfiguraciji...

Oddelek: Kaj kupiti
81227 (1010) klinker
»

xeon vs i7

Oddelek: Strojna oprema
132436 (2158) Isotropic
»

Računalnik za numerično simuliranje

Oddelek: Kaj kupiti
286189 (5585) MatejC

Več podobnih tem