Konzole vs. PC - Od začetka

BigWhale je 10. jun 2011 ob 14:38 izjavil:

ABX je 10. jun 2011 ob 12:23 izjavil:

Kako lahko DVD nalaga z isto hitrost kot SSD disk?

Ok nekatere konzole imajo disk, ampak se ne more primerjat z high end PC raid/SSD rešitvi.

Da PC je drag, ampak za top tehnologijo plačaš.

Kako to mislis nekatere? Dve od treh high-end konzol imata disk.

V bistvu delas povsem napacno primerjavo. Primerjas high end PC in konzolo. Primerjati moras pa price/performance ratio. V tem trenutku trdis, da je Ferrari boljsi za prevoz potnikov kot kombi in da je sicer res, da s kombijem nardis sam eno furo, sam s Ferarijem nardis tri fure v krajsem casu in si na koncu pridobil.

Krajsi nalagalni casi ti ne pomagaja prav nic, ker medtem, ko ti cakas na Windows Update in reboot racunalnika in instalacijo same igre, nek uporabnik konzole igro ze veselo igra.

Jest sem sicer v glavnem PC gamer, a vseeno, konzole imajo na precej mestih kar nekaj prednosti pred PCjem in za casual vsakdanjega gamerja so te prednosti precej vec vredne kot tisto kar ti nudi tvoj PC. Trg pa tako ali tako govori sam zase.

Ne primerjam price/performance ratio. V tem kontekstu PC nima za burek. Jaz primerjam performance, če želiš več je PC. Nikoli nisem zagovarjal PC-ja iz cenovnega vidika.

Sam se vsaj zadnje desetletje držim kar lepo PC-jev ker v nasprotnem primeru bi moral pokupiti vse konzole, da bi lahko igral vse igre, ki me zanimajo

P.S.: če bi seveda sploh imel čas za igranje

Zakaj pa? Jaz imam dva klika, da se igra zažene na Steamu iz traya (prostor ob uri).

St235 je 10. jun 2011 ob 12:42 izjavil:

Abx, mi znaš povedat kak res dober rpg/frp, ki je izšel ekskluzivno za PC?

The Witcher (1), Risen, Neverwinter Nights 2, Titan Quest, Diablo 3 bo ekskluziva za PC. (ceprav zadnji dve sta ze mesanica z drugim žanrom, a vseeno se lahko šteje kot FRPG)

Res je žalostno da se seznam krajša iz leta v leto. Mindless igre za "nedeljske in casual" igralce naj bodo razni FPS-ji, dirkačine, Wii, ipd., single-player FRPG-je naj pa vrnejo nazaj kot ekskluzivo za PC, saj kakor prebiram iz te teme je razvidno, da so konzole fun stuff za co-op igranje ter igranje s kolegi na 60, 70,... inch TV zaslonu. Za zgornje zvrsti iger (vsaj v SP) ne potrebuješ nekega razmišljanja tako da...kar se tega tiče...mi je čisto vseeno če so narejene (ekskluzivno) za konzole.

Tale dumbing-down pristop za FRPG-je me res jezi. Sicer nestrpno pricakujem D3, ampak bo tudi ta dosti dumbed-down igra (isto je Blizzard naredil z WoW po drugem dodatku). Pač...zelo je očitno da se zgoraj omenjenim ljudem (seveda mislim na nedeljske in casual "gamerje") ne da niti malo razmišljat in ubadat z razvojem svojih karakterjev, brati zgodbe ter ostalih zadev ki pašejo zraven k zgodbi - kar je dejansko največja poanta FRPGjev - glavno da se zamahuje s swordi ter da se po možnosti še kdaj kaj začara, ostalo naj bo pa skriptirano do konca. Ampak jebiga...to je kapitalizem - to so igralci WoW-a lahko zelo nazorno opazili in doživeli vsa ta leta od izida igre pa do sedaj (kako hudo se je igra spremenila - na slabše).

Ko ob tem pomislim na čase Gothica (1 in 2, seveda), mi gre kar na jok. :P

P.S: sem spregledal da je bil Risen nekaj časa po izidu outsourcan drugi firmi za predelavo na XBOX360.

def0r je 10. jun 2011 ob 14:59 izjavil:

Napol true. Veliko iger je steam only lahko in ne rabis medija ravno.

Tudi nove igre, ki ne uporabljajo Steama ne zahtevajo, da imaš medij v optični enoti. Medij rabiš samo za namestitev.

Konzole niso cenejše od PC platforme. To je samo mit, ali pa si pirat.

Vsi dodatki za konzole so dragi (gamepadi, Move/Kinect, BT slušalke, ostale malenkosti) in igre so tudi precej dražje. Torej, če kupuješ originale si do konca življenjske dobe konzole plačal verjetno veliko več razlike med PC/Konzolaško verzijo kot za en gaming PC.

Seveda, ker ustrezna gamerska miška in tipkovnica ter slušalke, podloga in ostale malenkosti so zastonj. Da o operacijskem sistemu ne govorimo.

Gamer PC leta 2009 bi te stal okrog 1000€, ps3/xbox 360 300€-350€.
Torej 600€ razlike za enko grafiko. Danes bi za pc, ki se lahko primerja z konzolo odštel 600€ kar je še vedno dvakratnik konzole.

Cena špilov je pa odvisna od primera do primera. Razlika je tja 5-10€kar pomeni 60 do 120 špilov, da prineseš noter razliko. Pa še to je bolj kot ne utopično ker nekateri špili so na konzolah ceneješi (recimo mass effect 2 je na zavvi cenejši za xbox kot pc)

Gregor P je 10. jun 2011 ob 15:01 izjavil:

Sam imam vse originalne DVD-je, CD-je, hudiča če celo originalne filme na DVD-jih kar lepo na varnem v omari, nekaterih se že leta nisem dotaknil, ker je vse kar sproti rabim lepo na trdih diskih

Na konzoli pa to ni možno?

Diablo 3 bo ekskluziva za PC

it remains to be seen: http://www.product-reviews.net/2011/02/...

Danes bi za pc, ki se lahko primerja z konzolo odštel 600€ kar je še vedno dvakratnik konzole.

Jaz sem letos za 180€ nadgradil star PC in še vedno lepo laufa vse špile. V bistvu sem dal za špile v zadnjih letih dost več kot za hardware... No, saj pri konzoli bi bilo tudi tako, edino vse cene bi ble dost višje.

Na konzoli pa to ni možno?

Nekateri tukaj razlagajo, da je ful kul, da na konzoli ni treba inštalirat nič...

Hehe, ko bi res bila razlika v ceni samo 5-10€ pri vseh igrah ;).

Dodatki za PC tudi stanejo. Samo enako kot pri igrah, so za PC v večini primerov cenejši.

Za FPSjev velja: slaba miška > dober kontroler.

Še en smešni fakt plošček je že priložen zastonj konzoli, ali če hočete vštet v osnovno ceno.

Pazi to: pri laptopu je že monitor vštet v ceno (sploh ne rabiš TVja!!) pa tipkovnica tudi!

surova moč me kaj dosti ne gane. šteje tisto kar dobiš na koncu ven iz nje. Da se na glavo postaviš za 300EUR konzole nudijo 10x več od pc-ja, kar s eigranja iger tiče.

Ima pa že večkrat poudarjeno highh end PC prednost v boljši grafiki. Koliko komu to odtehta je pa svtar posameznika.

ahac je 10. jun 2011 ob 15:55 izjavil:

Še en smešni fakt plošček je že priložen zastonj konzoli, ali če hočete vštet v osnovno ceno.

Pazi to: pri laptopu je že monitor vštet v ceno (sploh ne rabiš TVja!!) pa tipkovnica tudi!

In laptop je ultimativna gamerska platfoma?

Ne, do tega zaključka si prišel samo in ekskluzivno ti. In ne glede na to kaj napišem tupiš svoje.

PA mi pokaži še kak drug argumet. Vse akr si do sedaj uspel povedat je da si zaprisežen uporabnik PCja, ki ga neguješ in navijaš ter na sploh lepo skrbiš zanj. Ne zanima te koliko to stane in imaš dokazano boljšo grafiko od konzol trenutne generacije. Igraš pa iste špile samo na drugi platformi. Privzet kontroler (miš in tipkovnica) pa ti omogočata lagodno igranje MMORG, FPS in RTS. PRi tem te neskončno žre, ker imamo nekateri poleg PC še konzolo, ker si prepričan, da konzole kvarijo igre na splošno. Ob enem pa si zatiskaš oči pred dejstvom, da je prodaja iger na konzolah svetlobna leta pred PCjem in da obstajajo ljudje, ki jih milisekdudni odvizi in head shoti čez pol mape sploh ne ganejo. ampak igrajo igre, ki so dovršene kot celota in jim nudijo ravno tako zadovoljstvo kot tebi. Le da na 3x cenejši paltformi kar v neskončnost žre tvoj ego. Malo me spomni na prepotentneže,ki v čisto novem BMW M3 stojijo v isti koloni kot ostala raja.

Dejstvo je eno, PC kot igralna platforma postaja navadna prikolica veliko uspešnejšim konzolam in ni ničesar kar bi nakazovalo, da se bo trend v bližnji prihodnosti obrnil. Na žalost. Kdaj ste zadnjič igrali prvoosebno streljačino, ki na tipkovnici uporablja tipki Q in E za pokukat izza kritja?

sash69 je 10. jun 2011 ob 16:15 izjavil:

Dejansko se največji strošek konzol pozablja - njihov "monitor" - TV. Če dodamo še to, pa to vse skupaj vrže ceno konzole v višave.

Seveda poleg tega da s konzolo ne moreš početi veliko drugega kot igrati igre, tako da si po večini konzolaši tako ali tako lastijo še dodatno računalo - zakaj pa tega ne bi raje imeli takega ki bi bil all-around komponenta? Ali je boljše imeti kišto + monitor posebej za office ter internet, posebej pa dodatno škatlo, kontrolerje samo za igre?

Enako lahko stavek obrnemo in rečemo da ima večina pcjašev doma še televizor.

ABX je 10. jun 2011 ob 16:22 izjavil:

PC vodi razvoj, vse kar vidiš na konzoli je že prej bilo na PC-ju.

HAHAHAHA izjava leta:) podkrepil jo boš pa z Wolfenstein, ker se tvoj svet konča pri FPS? PC je bil pred VGA bolj kot ne patetična igračkarska paltforma. Za c46 in ammigo 500 pa smo že v začetku ugotavljali, da sta hibrida in ju je težko definirat kot PC, sploh če upoštevamo, ad enega kot ključnih argumentov navajate nadgradljivost in custumatization.

kakorkoli gledamo na zadevo je v končni fazi odločitev posameznika kaj hoče in koliko denarja bo za to namenil. Evolucija je pokazala,da prihodnost industrije ni v nišnih hardcore igralcih ampak v masi. To pa seveda rpipelje tudi do tega, da so igre lažje in širše dostopne. Samo to z platformo nima nobene veze.

Najbolj neumno pa je zaplankano pestvat kremsto škatlo in zavračat vse ostalo kot slabo.

Kdo pri zdravi pameti lahko še kaj kupi od Sony-a?

In tudi če bi bile konzole superiorne, jih ne bi povohal. Nikoli ne bom sprejel lock-in mentalitete.

Razvoj ne pomeni kaj dela večina, ampak inovativnost na področju.

Predvsem iz tehničnega vidika. Grafika in online igranje so recimo en takšen primer.

Gaming grade miš, ki je brez oporekanja odlična preizkušena roba: 26.50€

Solidna tipkovnica: 12.31€
______________
38.81€

Dualshock Sixaxis: 50€

Če sem nesramen priložim še tipkovnico: 46.7€ + poštnina, ki je verjetno precej dražja od 10€.

Kljub temu ostaja dejstvo, da ti je en plošček šenkan

Na konzoli te opcije nimaš. Za inštalirane igre moraš še vedno iskat plošček. Vem, ker imam PS3 doma. PS3 store ima smešno skromno izbiro. Se ne more niti približno kosat z Steamom, da ne omenjam koliko več je akcijskih obdobij, kjer se da legendarne naslove pobrat za okoli 10€.

To držini, da pri inštaliranih iz fizičnih mediejev še vedno potrebuješ medij. Toda podobna situacija se še vedno sreča na pcju. Sreča je, da je nekatere srečala pamet in ne dajajo več rootkitov ali stalne povezave na net kot pogoj za igranje. Superirnosti steam in skromnosti PSNja ne gre oporekati, toda situacija glede digitalne distribucije je primerljiva na xboxu (http://marketplace.xbox.com/en-GB/Games... + zelo velika izbira manjši iger in indie iger). Je pa res, da bi bilo š lepše, če bi bila kakšna akcija več.


_{Funfact n.35: vzpon casual igralcev nekako sovpada z vzponom flash in ostalih in browser iger, kaj imajo konzole pri temu pa nimam pojma}

Tipičen Sony uporabnik, kaj me briga za lastne pravice samo da sem vesel za TV-jem.

Jaz od rootkit škandala nisem več dal centa Sony-ju.

ABX je 10. jun 2011 ob 16:55 izjavil:

Tipičen Sony uporabnik, kaj me briga za lastne pravice samo da sem vesel za TV-jem.

Jaz od rootkit škandala nisem več dal centa Sony-ju.

Sej itak pa so vsa druga podjetja angeli obdani s nebeško avreolo ane?

Define "pure evil" please.

Naslednja generacija konzol bo verjetno dokončno pokopala pc gaming,oz številke se bodo drastično obrnile v prid konzolam. Sej je že zdaj pc gaming v zatonu.

Apple ni videl 1 cent od mene. Kar se tiče MS, pa je nujno zlo, čeprav imam čim več na open source, žal igre so še vedno v domeni Windows okolja. Sicer sem tudi marsikaj igral z Wine, vendar ni to to.

Vem da ne boš razumel, vendar nekateri razmislimo 2x preden kakšni firmi damo denar.

St235 je 10. jun 2011 ob 16:44 izjavil:

Vsaj ne se norca delat iz ostalih. me zanima koliko jih lahko igra competitive online, kot ga tukaj opevate z tipkovnico za 10€.

Bi bil presenečen kako veliko jih je. Pri FPSih je miš najpomembnejša. Lahko vprašaš PC gamerje na tem forumu, če rabiš potrditev.

Cheap gamepad za 20€ dobiš za vsakim vogalom.

Res je. Res je tudi, da obstaja verjetnost, da nima vseh gumbov (L in R3) in da se bo ta plošček spremenil v neuporaben kup plastike ob naslednjem firmware updatu.

Ker????? Moj ps3 lepo dela z istimi slušalkami (bt) kot pc in telefon.

Ojej Lakotnik. Daj začni uporabljat svojo bučo no. Priklopi te slušalke, ali pa katerekoli druge z jack priključkom na PS3 in mi povej, da ti mikrofon dela. In AFAIK tudi BT slušalka na PS3 spušča čez samo voice comm. zvok brez opcije, da bi slišal čez tudi igro. No itak bi bedno izpadlo, ker je večina BT slušalk mono, ampak vseeno.

EULE je stvar softwarea, če bi kdaj prebral kaj piše v tistih, ki pridejo zraven programov igre za PC bi videl da so notri enake nebuloze kot pri konzolah.

Prosim, povej mi eno igro, kjer v EULI piše, da da bo njihov FPS delal samo z Y miško in tipkovnico.

Za kar so po tvoje krive konzole? Vse večja dostopnost iger in casual igralci seevda s tem nimajo nič.

Ja, so. Zato ker igre postajajo enostavne zato, ker je z gamepadom precej nerodno se okoli obračat in merit v nasprotnike/karkoli. Zato so igre straight forward in dizajnirane za hlod movement. Folk, ki jim je tako vseeno da igrajo FPSe na konzolah je velikokrat tudi nesposoben dojet kakšne malenkost bolj kompleksne mehanike, ki smo jih videli v klasičnih igrah. In port teh skropucal potem dobimo na PC. Evo en dober aktualen primer: Duke Nukem Forever.

Ja, so. Zato ker igre postajajo enostavne zato, ker je z gamepadom precej nerodno se okoli obračat in merit v nasprotnike/karkoli. Zato so igre straight forward in dizajnirane za hlod movement. Folk, ki jim je tako vseeno da igrajo FPSe na konzolah je velikokrat tudi nesposoben dojet kakšne malenkost bolj kompleksne mehanike, ki smo jih videli v klasičnih igrah. In port teh skropucal potem dobimo na PC. Evo en dober aktualen primer: Duke Nukem Forever.

Ker na svetu so samo FPS, drugo niso igre?

Ampak bolj pomembno, mape so bolj enostavne, ker je s kontolerjem težko hodit okol ovinkov? Igre so neverjetno kratke, ker je težko dolgo držat kontroler v roki. Zgodbe so neumne, neobstoječe in slabo predstavljene ker je kontroler kaj kriv?

Duke nukem je lep primer slabe igre in še slabšega porta. Imaš pa kup fps iger kot je COD in BF, kjer je merjenje z mišjo in tipkovnico v nulo dodelano. A te igre so tudi slabše zaradi konzol?