Naloga iz verjetnosti

Že kar nekaj časa se "matram" z nalogo iz verjetnosti in sicer:
V vreči "imamo" 150 el. nabojev. Od tega je 30 negativnih in 120 pozitivnih. Sedaj pa mene zanima ali se da "napovedati" kateri naboj bo 5, 10, n-ti po vrsti, če poznamo vrstni red izžrebanih nabojev. Naboje vračamo v vrečo.

To je sicer nek del večje simulacije, ki jo izvajam, vendar samo pri temu delu imam probleme. Pobrskal sm že kar dosti pa nisem najdel na to temo kaj dosti uporabnega. Nimam pa nobene podlage iz statisike in verjetnosti iz SŠ oz. kar jo imamo na faxu mi ni najbol jasna. To, da so pa vrjetnost v boloncu ukinl je pa že druga zgodba.

Upam, da se najde nekdo, ki mi bo to malce razložil oz lahko povedal za nek poljuben primer, oz. recimo;
+-+++?
++-++--++++?
Za podobne situacije me zanima, s kakšne so šanse da bo naslednji naboj pozitiven oz negativen. Seveda imam namen to računati preko programa.

LP, Ktj


edit: typos

Se mi je kar zdelo, da bom dobil takšen odgovor, da so za naslednjega šasne iste kot za prejšnega. Edinole sm upal, da se da trditi da ima nek naboj večje šanse da je izžreban.

Aja - razen če sem narobe razumel tisti kos "če poznamo vrstni red izžrebanih nabojev". Lahko malce bolj objasneš? Čeprav kakorkoli obrneš IMO ne moreš napovedati naslednjega potega. Lahko samo ugibaš.

Mislil sem kot, da začnemo s tem: prve pade pozitivni (+) potem negativni(-) spet pozitivni(+),(+),(+) in nato, da bi gledena tak vrstni red, šli določati kakšne so šanse, da pade naslednji ali pozitivni ali pa negativni naboj.

Hvala ti za odgovor.

LP, Ktj

Če bi vse naboje označli z nekim številom bi bila verjetnost, da dobimo nek n-ti naboj 1/150.
Se pravi da je P(+) = 120/150 = 0,8
in pa P(-) = 30/150 = 0,2

Sicer sem tudi gledal v smer, da bi zadnje 10 izbranih nabojev razdelil v "pakete" po dva izbrana naboja in gledal kakšna je verjetnost, da se pojavi nek "paket". Pa mi tudi ni uspelo kaj dosti.

h1427096 je 12. maj 2011 ob 13:22 izjavil:

ti lahk vodiš statistiko, naboji je pa ne. Lahko je bil vedno isti naboj izvlečen v zadnje 100 primerih, pri 101. poizkusu se on tega ne "spomni". Njegova verjetnost da bo izvlečen ostane nespremenjena.

Se zavedam tega, vendar tak eksotični primer pride recimo 1 krat na 10 000 primerov. Vem, da negre po principu: izžrebani so 4 pozitivni naboji sedaj mora biti negativni. Ampak vrjetno je kakšn princip ki upošteva tudi neko daljšo zaporedje oz neka odstopanja. Če bi primerjal z elektrotehniko bi rekel da "iščem" višje harmonike. Še enkrat povdarjam ne iščem gotovo napoved ampak zgolj, če je možnost neke okvirne napovedi (večje/manjše šanse) in kako se jo izvede.

LP

Hvala za odgovore. Malce se bom še "špilal" s tem pol bom pa povsej verjetnosti obupal.

LP