Kljukasti križi po Ljubljani

Vedno sem se spraseval, kaj je vecje zlo, fasist ali antifasist?

Seveda so. Vedno bili, vedno slabo skrivali.

kaj je vecje zlo, fasist ali antifasist?

Fašisti se delijo na fašiste in antifašiste.

Morte pazit v kero smer je križ obrnjen. Ker samo ena od teh smeri prikazuje nacistični simbol.

Oba sicer prikazujeta dobrobit in sta nasplošno nekaj pozitivnega.

Tudi če je obrnjen v "pravo" smer ni nujno, da je nacistični simbol.

Meh... Che Guevara majice/torbe/kape vidiš vsak dan.

Kljukasti križ je provokacija. Na račun te provokacije so Neue Slowenische Kunst in preko njih Laibach Kunst pokasirali pozornost (in podledično denar:), že v času tako imenovanega antifašizma.

So pa precej daleč od pravih nacistov.

A v končni fazi, provokacija, pri kateri se hudi privrženci identificirajo z gibanjem, ravno zaradi simbolov in preko njih nacistične ideologije (gre primarno za neonacije, protijude ipd. in ne toliko organizacijskih oblik fašizma), je na nek način identična z original gibanjem nacizma. Tudi ta je v svojih začetkih, ko je nastajal v simboliki in še oblikoval ideologijo, bil predvsem provokacija proti kurumpirani švabski nemočni politiki.

No so pa vseeno lahko opazne razlike. Kakega protijudovstva si denimo pravi ideologi Laibach Kunsta ne morejo privoščiti. Sicer bi jih kar kmalu razmontirali. Če ne tako hitro pri nas, pa v tujini. Vsaj upam. Kot provokacija, pa opozarjajo, in so živ dokaz, da nacizem skupaj s simboli vred ni mrtev:)

Ma kakšna provokacija. A potem so provokacije tudi rdeče zvezde na tistih proslavah? Ah kje to so pravi občudovalci.

In so Nemci s tretjim rajhom in njihovo verzijo svastike spravili prvotno svastiko na slab glas...
Swastika @ Wikipedia

Bad guys ? Nope (slika je iz leta 1909)
Chilocco Indian Agricultural School basketball team in 1909

In spet se lahko žideki režijo
Post-WWII stigmatization in Western countries
Swastika @ Wikipedia

Laibachovci so navadni komunajzerji, ki se radi družijo z guličem, vidmarjem, štefančičem in ostalimi promotorji leve "alternative". Če bi njihove svastike na plakatih res predstavljale naci svastike, bi že imeli cel halo v Mladini in ostalih levih medijih, njihove plakate bi pa pokracala in uničevala "zavedna antifašistična" fdv mladež.

reče so komjunajzerji, ne pa komunajzerji ;)

Kakorkoli, zaradi tega, neumne provokacije, primitivizma in nerazsodnosti, so bedni.
"umetnikom" pač ni dovoljeno vse, pa tudi če si želijo.
Moj ata ni žid, ni star kot zemlja, pa je preživel otroška leta v konc. taborišču. Po moje se mu tale kavna šalca ne bi dopadla.

prnesem sekret papir

USS Liberty je 4. apr 2011 ob 21:44 izjavil:

Laibachovci so navadni komunajzerji, ki se radi družijo z guličem, vidmarjem, štefančičem in ostalimi promotorji leve "alternative". Če bi njihove svastike na plakatih res predstavljale naci svastike, bi že imeli cel halo v Mladini in ostalih levih medijih, njihove plakate bi pa pokracala in uničevala "zavedna antifašistična" fdv mladež.

Zakaj pa ničesar ne ukreneš, da bi tile nehali skruniti tvoj sveti simbol?

1. antikomjunajzer ne sme spraviti Ivana v slabo voljo, ali dopusti s svojo neinterakcijo, da bi ga kdo drug spravil v slabo voljo.
2. antikomjunajzer mora vedno upoštevati vse ukaze drugih, nadrejenih, antikomjunajzerjev, če niso v konfliktu s prvim zakonom,
3. antikomjunajzer mora zaščititi svojo ekzistenco, če ni v konfliktu s prvim ali drugim zakonom.

Double_J je 4. apr 2011 ob 22:16 izjavil:

Velika provokacija, kot da bi navijači olimpije uporabljali simbole vijol.
Kot da ne vemo, da so tako ali tako podobni.

Sociologi kot je Štefančič, bi znali tudi lepo razložiti zakaj in kdaj so so podobni, kdaj je dobro, da se tepejo, kdaj pa se jih zlahka spravi pod isto zastavo in simbole.) Upam vsaj.

Za tem in spremljajočo vedo, ki preko provokacije, take norosti razlaga, stoji kar nekaj zdravorazumske veščine, pa tudi teorije. Ampak kot rečeno, tudi kakšna provokacija, v smislu od nacijev tlačenega, ubijanega in mučenega preprostega slovenca, bi prišla v tisto šalčko vrhunske kulture kar prav

Tisto so pa sledi neonacizma. Pravega. Oziroma ne čisto. Ker v glavnem ne sledi načelu, da se morajo slovani zasužnjiti, kot sluge arijcem

Looooooka je 4. apr 2011 ob 22:40 izjavil:

Umetniki si ze od nekdaj prevec dovolijo.

Umetnosti sami na sebi je ravno smisel, da je izven vseh norm. Če tega v sebi nima težko rečemo, da gre za umetnost. Se pa seveda strinjam, da obstoji tanka črta med umetnostjo na eni strani in provokacijo/primitivnostjo/naivnostjo, če hočete, na drugi strani.

Vsi simboli so na nek način intrigantni - križ, zvezda, svastika, kjukasti križ, polmesec, zelena barva, moda - mini krila, naglavne rute, karikatura, McDonalds... in tako tudi delujejo. Če smo odkriti lahko v vsem najdemo večjo ali manjšo intrigantnost...

Stari komunisti so se zagledali v ogledalu:)

Sicer jim je pa SDV redno poročala čigavi otroci, pa tudi pankrti so zraven, tako da ravno za prave desičarkse naciste, jih pa niso imeli. Preveč všeč jim pa seveda v 80-tih, kot popačena slika realsocialističnega fašizma, niso bili.

Aja pa Across the Universe je bila pa kar odlična priredba. Pa Beatlov niso nikoli zatajili:)

Laibachi so se dosti zgodaj postarali in njihove fore z njimi. Morali bi bili narediti standardni manever: se raziti in potem čez 15, 20 let narediti še en poseben koncert v prvotni zasedbi. Zadnji.

Če bi jih imeli za prave neonacije, ki širijo rasno nestrpnost, bi jih sankcionirali DANES, kaj šele takrat!

Across the Universe je bila pa kar odlična priredba.

Povej mi nekaj, kar NI priredba in je pol hudiča vredno - od njih!

Se popravljam.

En komad, ki ga poznam je njihov: Wirtschaft ist tod.
Ni mi pa kaj preveč všeč Zlahka bi ga napisali 'Funfunfumfzig lange schwanze aus Westfalien'

Se strinjma s Thomasom. Prikrito spogledovanje Laibacha z nacizmom (pod krinko kritike nacizma ali "umetnosti") mi je šlo vedno na jetra.

Muzika pa... saj par komadov res ni slabih, so pa seveda priredbe. Ni pa nekega hudega umetniškega presežka pri njih.

Ob angelskem glasu Anje Rupel je Across the... pravi zvočni užitek. Slovenska pevka, ki zna in zmore. Nič proti.
NSK in njihov najbolj razvpit oddelek, pop skupina Laibach, so z namigi na nacizem slučajno naleteli na dovolj provokativno temo, s katero so lahko zasloveli, a jih niso zatrli. Če ne bi bil nacizem, bi bil pa homoseksualizem, satanizem, ekologizem, karkoli.
S pomočjo tega so zmešali blato slovenske ˝socialistične umetnosti˝, kar jim je šteti v dobro, se osebno in posledično finančno promovirali, tudi na zahodnih spektakelskih umetniških trgih, kar jim je tudi šteti v dobro in se preskrbeli na starost.
Da so občasno ˝fašistični˝ je bolj posledica tržne strategije in vživetosti v vloge, kot pa ravnanje po ideologiji.
To kar zdaj počnejo je pobiranje zadnjih dividend.

Prav podobno našim bivšim ZSMS politikom, vključno z Janšo. Niso ravno neki misleci in izjemni talenti, prodajat se pa nikoli ne nehajo.

Še najbolj me je motilo pri njih to, da so recimo slike vedno pospremili filozofski spisi z razlago slike, ali gledališke igre, kjer je bilo besedilo razlage, daljše od besedila same igre, priredbe pesmi pospremljene z naci spektaklom.
Kot da so vedeli, da so nesposobni narediti delo, ki je samo v sebi zaključeno. Posledica premisleka, poguma, obrtne spretnosti in navdiha. Ker slike Muncha ne potrebujejo dodatne razlage, ker za gledanje filmov Leoneja tudi ne potrebuješ znanstvenih študij, ipd.
Raje vzamejo navdihnjeno idejo, jo sempljajo (˝poustvarijo˝) in jo predstavijo kot svoj epohalni dosežek ( a še vedno pod originalnim imenom).
Kot toliko nenavdihnjenih, obrtno nespretnih slovenskih kulturnikov. Cirkuške, spektakelske Gledališke predstave Pandurja, gledališka besedila z originalnim naslovom in dodatkom ali .npr: W. S: SEN KRESNE NOČI, ali Kako sem ukradel idejo in se tržil z Williamovim imenom.....

A tako je v Sloveniji tudi v znanosti, gospodarstvu, filozofiji, politiki.... paratiziranje in pomanjkanje poguma.

Tjah...

Lp. Igor

KOLEKTIVIZEM

Beseda, ki povzame celotno filozofijo komunizma, nacizma in Laibachov.

Vse ostalo je odveč.


Kdor ni videl 80. let, bo težko razumel zakaj so bili destruktiven element postkomunistične samoupravljalske socialistične in kolektivistične družbe.

Reči, da Laibach zagovarja nacizem je tako, kot reči, da Platoon - Vod smrti - zagovarja vojno v Vietnamu.