Karikatura na strašno poenostavljeni generator naključnih števil, kot naj bi ga uporabljal Sony pri podpisovanju kode za PS3. Vir: predavanje na CCC.
Slashdot - O tem, da Sony toži člane skupine fail0verflow zaradi razkritja zasebnih ključev za Playstation 3, in to po vsaki možni pravni podlagi, smo že pisali. Zdaj so sodišče poprosili še za začasno odredbo proti ameriškemu članu skupine, Georgu Hotzu, da bi mu prepovedali kakršnokoli komunikacijo v zvezi z omenjenimi ključi takoj, še pred dokončno odločitvijo v zadevi.
Hotz tako ne sme več izdelati, objaviti na internetu, oglaševati, namestiti, distribuirati, dati na voljo javnosti, podariti ali kakorkoli drugače posredovati (op. p.) ugotovljenega o tehnični zaščiti na PS trojki. Še širše, ne sme niti objaviti povezav na druge spletne strani s temi podatki, ali objaviti kakšne koli druge informacije, ki jih je dobil pri raziskovanju konzole. Kot povzema tekgoblin.com, Hotz za kar nekaj časa ne bo mogel ne govoriti ne razmišljati o PS3.
Učinkovitost odredbe sicer ne bo pretirano visoka. Takoj po vložitvi tožbe je profesor David S. Touretsky z Carnegie Mellon Univerze prepisal in objavil Hotzove zapise, kar je po ameriški free speach doktrini povsem zakonito. Prepis je že na voljo na številnih zrcalnih strežnikih in torrent omrežju, in več ne bo šel stran.
Natančnejši tehnični opis pridobitve ključev je na voljo na Eurogamerju, seveda pa si lahko ogledate tudi posnetek predavanja z decemberskega CCC. Ključna naj bi bila naivna implementacija hipervizorja, in pa odlična random() metoda.
Malce ironično je, da avtorskopravna zakonodaja prepoveduje zaobijanje učinkovitih tehničnih ukrepov proti kopiranju, potem pa se vedno znova izkaže, da ukrepi še zdaleč niso učinkoviti in da ne sledijo niti osnovnim lekcijam iz kriptografije. Kritike o zlorabi avtorkega prava za varovanje zaščite, ki tehnično ne drži vode, prepovedovanja varnostnega inženiringa, ter omejevanja svobode govora, zgledajo precej na mestu. Zagotovo so razlog, da se javnost udeleži razprav o prihajajoči avtorskopravni ureditvi, katere del bosta sporazum ACTA in direktiva IPRED2. Glasovi založniške industrije so namreč že dolgo in znatno zastopani.
Slo-tech bi moral uvesti tisto funkcionalnost, ki jo ima nek addon pri FireFoxu, kjer z hovering-om nad določeno besedo prikliče okno slovarja z to besedo. Tako kot so zvedene nekatere reklame.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Kritike o zlorabi avtorkega prava za varovanje zaščite, ki tehnično ne drži vode, prepovedovanja varnostnega inženiringa, ter omejevanja svobode govora, zgledajo precej na mestu.
To je bull. Moja kljucavnica tudi ni 100% fool proof in tudi ce bi imel pokvarjeno, ki se sama odpira, to ne bi dalo vlomilcem pravice do vstopa. Samo zato, ker kljucavnica ni taksna kot izgleda? Heh. :)
To je bull. Moja kljucavnica tudi ni 100% fool proof in tudi ce bi imel pokvarjeno, ki se sama odpira, to ne bi dalo vlomilcem pravice do vstopa. Samo zato, ker kljucavnica ni taksna kot izgleda? Heh. :)
Samo zato, ker imaš na vratih ključavnico, še ne pomeni, da ne smeš vlomit, ker si izgubil ključe od lastnega stanovanja.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
To je bull. Moja kljucavnica tudi ni 100% fool proof in tudi ce bi imel pokvarjeno, ki se sama odpira, to ne bi dalo vlomilcem pravice do vstopa. Samo zato, ker kljucavnica ni taksna kot izgleda? Heh. :)
Samo zato, ker imaš na vratih ključavnico, še ne pomeni, da ne smeš vlomit, ker si izgubil ključe od lastnega stanovanja.
Točno tako! In ravno to pravico mi je Sony dal s tem ko mi je odstranil možnost nameščanja linuxa.
Heh, ne gre za to, kaj lahko Sony in cesa ne sme in kaj lahko uporabnik.
Gre za to, da slabo zasnovan sistem ni opravicilo, da se nekaj lahko pocne. Vsaj meni se zdi, da zadnji odstavek novice to implicira.
"Itak je blo zanic narjen, pol itak lahk shekamo vse..."
In to je traparija, pa cisto vseeno o cem se pogovarjamo. O avtomobilih, konzolah, hisah ali pa bankah.
Potemtakem z 'nakupom' plejstejšna dobiš samo nadomestilo za uporabo in ne lastništvo nad celotno škatlo s katero lahko delaš kar hoče... Ne vem no če za nekaj plačam, kot je plajstejšn lahko skačem po njem, ga razdiram v prafaktorje, gledam v njegovo harwersko/softwersko drobovje... V nasprotnem pač ne kupiš plejstejšna ampak ga samo najameš, kot stanovanje.. .Če stanovanje kupiš lahko z njim počneš skoraj vse, dokler ne ogrožaš drugih, v primeru najema pa so ti te pravice močno skrčene...
Nad hišo in zemljo tudi. In država ti jo lahko kadarkoli vzame. Nekateri mislijo da je Nepremičnina sveta, ne ni. Samo država tega ne oglašuje, razlastnine te lahko takoj, samo kdo pa bo potem plačeval za zemljo, ter država posredno davke. Tu je verjetno bistven problem, zakaj smeš ali ne smeš odklepati slabe izdelke.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Nad hišo in zemljo tudi. In država ti jo lahko kadarkoli vzame. Nekateri mislijo da je Nepremičnina sveta, ne ni. Samo država tega ne oglašuje, razlastnine te lahko takoj, samo kdo pa bo potem plačeval za zemljo, ter država posredno davke. Tu je verjetno bistven problem, zakaj smeš ali ne smeš odklepati slabe izdelke.
Za razlastitev recimo nepremičnine dobiš nadomestil, vsaj v demokracijah... In državni zakoni so verjento nad koorporacijskimi... Ok a pri nakupu plejstejšna dobiš v podpis kakšen papir kaj lahko počneš in kaj ne, oz. si na kater drugi način seznanjen tako kot pri softweru ?
Ok a pri nakupu plejstejšna dobiš v podpis kakšen papir kaj lahko počneš in kaj ne, oz. si na kater drugi način seznanjen tako kot pri softweru ?
A je vazno? EULE niso nad drzavnimi zakoni (vsaj na tej strani luze).
Pa vseeno je ali je kljucavnica top-of-the-line ali so vrata privezana s tankim cvirnom, jaz bom sel v moje stanovanje, v njem premaknil pohistvo po mojih potrebah, mogoce spremenil barvo sten, vgradil kaksen nov aparat, razsiril moznosti z lastnimi izdelki, prekopiral kaksen design feature iz revij/neta, etc. Kaj od nastetega je zdaj nelegalno? In ali ima prodajalec pravico v pogodbo zapisat da jaz z svojim stanovanjem ne smem cesa poceti (kar je dovoljeno z drzavnimi zakoni)?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Za razlastitev recimo nepremičnine dobiš nadomestil, vsaj v demokracijah... In državni zakoni so verjento nad koorporacijskimi... Ok a pri nakupu plejstejšna dobiš v podpis kakšen papir kaj lahko počneš in kaj ne, oz. si na kater drugi način seznanjen tako kot pri softweru ?
Odpri čistilno napravo, ali pa kak lafarge. Me zanima če lahko delaš KARKOLI hočeš. Do neke mere znotraj svoje bajte, zunaj pa ne.
antonija Govorimo o modifikaciji gopodisnkega aparata, no v končni fazi lahko tudi pečico, narediš v raketo, če ti je želja.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Sej to je to... iz gospodinjskega aparata lahko naredim kar hocem. Mlincek za kofe lahko predelam v previjalnik skret papirja, PSju se pa ne smem dotaknit drobovja?? Sej vem da s tem iznicim garancijo ampak to je pa tud vse kar se zgodi. Sem bil zgodaj naucen da kapitalizem temelji na osebni lastnini, ne na skupinski oz. drzavni tako kot prejsnji sistemi...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Tukaj je problem dejansko malo bolj globok kot analogija s stanovanjem.
Ti sicer kupiš PS3 in lahko z njim (škatlo hardwarea) počneš kar hočeš. Ampak pri nakupu dobiš le licenco za uporabo softwarea. Tukaj je pa točno definirano, kaj s softwareom lahko delaš in kaj ne. Ampak glede na to, da je Sony onemogočil nalaganje lastnega softwarea (Linuxa), jim čisto privoščim, da so jim pohekali GameOS (pa četudi je bila s tem kršena licanca za SW... piratstvo je pač stranski produkt... sami so izzivali).
Če se že gremo analogijo s stanovanjem, je to približno tako, kot če bi kupili stanovanje, pohištvo bi imeli pa samo najeto. Seveda v tem pimeru ne bi smeli razstaviti omar in jih malo drugače nazaj sestaviti.
PS: Nisem Sonyjev pristaš, ker gredo s svojim početjem čez rob.
Sej to je to... iz gospodinjskega aparata lahko naredim kar hocem. Mlincek za kofe lahko predelam v previjalnik skret papirja, PSju se pa ne smem dotaknit drobovja?? Sej vem da s tem iznicim garancijo ampak to je pa tud vse kar se zgodi. Sem bil zgodaj naucen da kapitalizem temelji na osebni lastnini, ne na skupinski oz. drzavni tako kot prejsnji sistemi...
Firmware od mlinčka za kofe ni tvoja last... Če potrebuješ blu-ray laser iz PS3 ga lahko vzameš ven, če je PS3 v tvoji lasti, pa ne bo s tem nič narobe. Disk lahko zamenjaš celo brez izgube garancije, ventilator na procesorju pa lahko uporabiš za izdelavo space-shuttla.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
To da FW ni moja last pravi smao EULA. Ima proizvajalec verjetno avtorske pravice za FW to je pa tudi vse. Ce ne krsim avtorskih pravic (plagiatorstvo, piratstvo (tisto ta pravo, kot se ga grejo kitajci), nedovoljena distribucija, ...) potem avtorja nima kaj brigat kaj jaz z njim pocnem. Tako kot si lahko za moje veselje zmiksam skupaj lady ga ga in zvoke prebavnih motenj, pa mi noben nima kej tezit, lahko isto pocnem s FWjem od mlincka za kufe al pa PSja. Dokler ne krsim kaksnih avtorskih pravic se razume.
Od kje ta trend da se pravnim osebam prostovoljno podarja pravice za take grobe posege v (mojo in vaso) osebno lastnino? V zakonodaji to ni zapisano, edino EULA ima to vcasih vkljuceno, to je ap tud vse...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Sem bil zgodaj naucen da kapitalizem temelji na osebni lastnini, ne na skupinski oz. drzavni tako kot prejsnji sistemi...
V praksi se na žalost kaže, da je kapitalizem sistem, ki prilagaja svoja pravila z namenom, da ohrani kontrolo (nad tistim, nad čemur hoče ohraniti kontrolo) in ga ne zanimajo nobene svoboščine in pravice drugega. Med drugim zatira tudi ustvarjalnost. Torej počne nekaj takega, kar počne komunizem.
Komunizem: "- P*j*b*l te bom. - Ne boš, ker sem svoboden človek. - Ga ignorira in ga p*j*b*"
Kapitalizem: "- P*j*b*l te bom. - Ne boš, ker sem svoboden človek. - No, dobro. Ker priznam tvojo svobodo odločitve lahko svobodno izbereš ali naj te v rito ali v usta. - In ga p*j*b*"
Ti sicer kupiš PS3 in lahko z njim (škatlo hardwarea) počneš kar hočeš. Ampak pri nakupu dobiš le licenco za uporabo softwarea. Tukaj je pa točno definirano, kaj s softwareom lahko delaš in kaj ne. Ampak glede na to, da je Sony onemogočil nalaganje lastnega softwarea (Linuxa), jim čisto privoščim, da so jim pohekali GameOS (pa četudi je bila s tem kršena licanca za SW... piratstvo je pač stranski produkt... sami so izzivali).
Jaz se pri svojem PS3ju nisem strinjal z nobeno EULO.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
Si prepričan ? Namreč sestvlja jo malo manj kot 1800 besed.
Since publication, we have discovered that these clauses were, indeed, included in all versions of the EULA right back to 1.0 but - as we made clear - that's not the point we are making. Thanks to those readers who provided links and comments regarding previous versions, even the ones who called us nasty names.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Ok sedaj razumemvaše dileme, sej če so bila vrata odprta, nikjer ni bil neonski napis, da ne smeš vstopiti. Še dobro da je bil napis pozor Mina, tako da ne moreš zahtevati odškodninske tožbe.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Dejstvo je, da je edina stvar, s katero sem se pri PS3 strinjal to, da sem dal 349EUR zato, da ga odnesem iz trgovine. Zraven sem sicer dobil tudi neke knjižice, ampak lahko dokažem, da jih nisem prebral, ker so še vedno zavarjene v vrečki.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
Mr.B ali lahko pri notarju overiš pogodbo v tujem jeziku? Eula pogori še predno se pride v deželo ;)
Druga stvar, ali je kupec obveščen, da kupuje licenco za uporabo in ne playstationa samega? Tudi to je zavajanje in v nasprotju z zakonodajo.
Velika večina trgovin prodaja igre/filme in nikjer ni omenjeno, da ne boš kupil igre, temveč samo licenco za uporabo. Temu sledi, da sem jaz kupil igro(in ne licence) in jo lahko po mili volji kopiram/prodajam/gledam/delim.
Dejstvo je, da je edina stvar, s katero sem se pri PS3 strinjal to, da sem dal 349EUR zato, da ga odnesem iz trgovine. Zraven sem sicer dobil tudi neke knjižice, ampak lahko dokažem, da jih nisem prebral, ker so še vedno zavarjene v vrečki.
Jaz recimo lahko dokazem, da kazenskega zakonika nisem nikoli prebral. Torej lahko v korakam v banko in zahtevam da mi izrocijo denar.
"Nism vedu!"
Ne pravim, da je prav kar se gre Sony, pravim pa, da je tvoja logika sfaljena.
Velika večina trgovin prodaja igre/filme in nikjer ni omenjeno, da ne boš kupil igre, temveč samo licenco za uporabo. Temu sledi, da sem jaz kupil igro(in ne licence) in jo lahko po mili volji kopiram/prodajam/gledam/delim.
BigWhale: zakoni so eno, EULA je drugo. Pri zakonu nevednost ni opravičilo, EULA pa velja samo če si se z njo strinjal (pa še to je precej vprašljivo, poleg tega pa nikoli ne veljajo tisti deli EULE, ki so v nasprotju z zakoni).
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
Fantje v obeh primerih gre za Demokracijo. In v obeh primerih, nevednost uporabnika, ne upraviči njegovih dejanj. Pa se lahko še tako izklicujeta na karkoli in kadarkoli. ČE nisi prebral ter se poučil, ter nato izdelek, napačno uporabljal, kot ga je v tem primeru sony zahteval, ej sorrry, tvoj problem.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Kaj pa jaz, ko sem kupil laptop in zraven Windowse... ko se je kišta prižgala, se je pokazala EULA. Rekel sem, da se ne strinjam z njo. In se Winsi niso namestili, gor pa sem dal Linux.
No, vprašanje je - ali lahko zahtevam, da mi vrnejo del kupnine, ki se nanaša na Windows? Ker Z EULO se nisem strinjal. Poleg tega EULE nisem prebral prej, pač pa šele po nakupu računalnika. Torej gre za neke vrste skrito stvarno napako, ne?
Matthai: če si zelo vztrajen, boš dobil nazaj nekaj evrov.
Ampak zakaj dobiš EULO šele po nakupu? Zakaj ne pred nakupom? Takrat bi lahko rekel, da se z EULO ne strinjaš in bi ti trgovec na licu mesta ponudil isti prenosnik z nižjo ceno (brez programske opreme s katero EULO se ne strinjaš). Problem rešen. Kupec je kralj.
Aha, seveda, ne govorimo o resnično svobodni družbi, govorimo o kapitalizmu (ki se dela, da je svoboden, kupci pa naj bodo zelo vztrajni, da bodo dobili svoj denar nazaj, ko se jih bo proizvajalec programske opreme 'usmilil').
Manu: gre preprosto za to, da večina ljudi hoče imeti Windows ob nakupu prenosnika - ljudje, ki tega nočejo, so v taki manjšini, da se je ceneje ukvarjati z občano zahtevo po vračilu denarja, kot pa ustvarjati ločeno linijo, kjer je razlika samo v prednameščenem sistemu. Ima pa to žal tudi posledice za kupce Windows sistemov, saj lahko določene modele dobiš samo s Home, ali pa samo s Pro različico sistema (če si domači uporabnik, ponavadi ne rabiš Pro verzije, vendar se ti v tem primeru ne splača ukvarjati z zahtevami po povrnitvi denarja, ker je cena OEM Pro verzije nižja od DSP Home verzije).
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
Ki so bile zelo na mestu. Dejstvo je, da PS3 ne moreš uporabljati brez, da sprejmeš EULA.
Odgovori na moje vprašanje glede notarja in overitve pogodbe napisane v tujem jeziku in dobil natančen odgovor koliko je vredna EULA.
Predlagam, da notarja vprašaš, zakaj po zakonu ni potrebno za avtorske izdelke (filmi, igre, glasba,...) da so v slovenščini... V slovenskih navodilih pa piše, da se z uporabo tega izdelka strinjaš z EULA.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
