Blog o dogajanju 1991-1994

Brane2 je 27. dec 2010 ob 08:14 izjavil:

EDIT: Bukla ne obravnava obdobja od 98 do danes, kot se mi je pomotoma zapisalo ampak tam nekje do 2003.

Precej dolga zadeva ampak saj ni treba vsega brat. Najprej so stenogrami, potem pa avtorjeva razlaga.

Mene pa zanima, kaj je bilo v ozadju atentata na Krambergerja, uradno ga je pijanec ustrelil, na ne vem kakšni razdalji.

btree je 27. dec 2010 ob 13:14 izjavil:

Mene pa zanima, kaj je bilo v ozadju atentata na Krambergerja, uradno ga je pijanec ustrelil, na ne vem kakšni razdalji.

Malo špekuliram. Kramberger je dobil okoli 15% glasov v bitki za predsednika Slovenije, nato pa je napovedal, da bo kandidiral tudi s stranko. Če bi s stranko dobil 15%, bi to pomenilo kar nekaj sedežev v parlamentu, načeloma poštenih ljudi. Teh 10+ poštenih poslancev pa bi bil lahko velik trn "tranzicijski" politiki.

Matthai:

Kaj bi se zgodilo?

Kramberger je samo 4x omenjen v celi knjigi (210+ strani), kjer je označen za populista s ciljno publiko najrevnejših in najmanj izobraženih.

Jasno je, da ne vemo, kaj bi se zgodilo, če Kramberger ne bi umrl.

Vemo pa, kaj se je zgodilo, in sicer tole:

sledilo je razočaranje

do streznitve pa nas čaka še nekaj časa (posebej vse ekstremne levičarje in desničarje).


Še quote iz knjige, kjer je Kramberger omenjen (v oklepaje sem dodal svoje komentarje)

Pri proučevanju radikalne desnice je treba vsekakor omeniti prvega
populista Ivana Krambergerja, ki je nedvomno(vir??) prispeval k postopni
radikalizaciji (anti)politike(ridikulizacija) in uveljavljanju radikalne desnice(vir??) v
družbi, in seveda demagoškega populista Janeza Janšo. Ivan Kramberger
je govoril v jeziku najrevnejših in neizobraženih, pri katerih je
imel tudi največ podpore, hkrati pa je načenjal tudi očitne ksenofobič-
ne teme (na primer begunci iz Hrvaške, Bosne in Hercegovine v bistvu
izkoriščajo Slovence; Srbe, ki živijo pri nas, in podpirajo Miloševi-
ča, je treba izgnati …) (aha se pravi vojni sovražnik mora biti naš prijatelj, po neki zblojeni logiki?). Krambergerju so sledili še Janša

Ta članek se osredotoča predvsem na nacionalistični program stranke SND. Tak program je seveda
v tem prostoru nemogoč, in je ksenofoben.


Glede celotne knjige (ki je seveda nisem prebral, ampak samo preletel):

Eden izmed člankov ima naslov: Islam in suicidalno podalpsko pleme

Če Srečo Dragoš v tem tekstu piše o Slovencih kot o podalpskem plemenu, naj ga samo opomnim, da ima to podalpsko "pleme" celo svoj jezik, svojo zgodovino, svojo kulturo in tako dalje.

Manjka pa še en članek (verjetno bi pasal na 1. mesto), kjer se opisuje nestrpnost do slovenskih Slovencev. Kot da je nestrpnost pri nas enosmeren pojav.


Še en video, zakaj žideki radi vidijo multikulti povsod po svetu, razen v Izraelu.



Se mi zdi, da so stvari povezane.

Ok ok.

Me je pogrelo, da berem o podaplskem plemenu. Se zbudi jezen populist v meni. haha

Ja ta zgodba, da jih je nategnil Jelinčič, je še vedno živa. Bom prebral, ko se mi bo dalo. ;)

Brane2 je 28. dec 2010 ob 14:20 izjavil:

Je že torek, a na tipovem blogu "ni slova".

Je doživel pisateljsko blokado, mogoče malo preveč praznoval, se mu je kaj zgodilo ali pa se je le pustil prijateljsko prepričati ?

Brane, čas me baše, služba in ostalo, zvečer se bom spravil spisat nadaljevanje, nič od tega kar omenjaš.
lep pozdrav Mikstone-Mitja Kunstelj

O tej zadevi ni veliko znanega v javnosti, razen pač osnovnega poteka.

Vsaka nova kocka v mozaiku je lahko IMHO dobrodošla...

O tej zadevi ni veliko znanega v javnosti, razen pač osnovnega poteka.

Seveda, malo si vedel o rudniku zlata nekje v Kaliforniji 1880. Če ti je pa kakšen kavboj kaj povedal, je znalo biti, da si vedel še manj.

Thomas je 28. dec 2010 ob 15:53 izjavil:

O tej zadevi ni veliko znanega v javnosti, razen pač osnovnega poteka.

Seveda, malo si vedel o rudniku zlata nekje v Kaliforniji 1880. Če ti je pa kakšen kavboj kaj povedal, je znalo biti, da si vedel še manj.

Sčasoma boš lahko primerjal njegovo zgodbo z drugimi, ki bodo prikapljale iz drugih virov in izsejal resnico s statističnimi metodami...

Thomas je 28. dec 2010 ob 15:56 izjavil:

Guess so. No, nej on kar pove, kar ima za povedat. Vendar če nima časa in zamuja in tko naprej, pa tudi ni pretirane škode. IMHO.

Nekateri ste na svetu zato, da sedite v naslonjaču in pljuvate! Kdo te sili brat nebuloze?

Thomas je 28. dec 2010 ob 16:55 izjavil:

Pljuvaš, kakor sem slišal, ti v svojem blogu, čez politike. Komot da si marsikak pljunek zaslužijo, ampak zame si tudi ti politik ene sorte. Pač se bogaš z njimi za košček oblasti že 20 let.

Nič narobe, kar izvoli, mnogo uspeha ti želim, vendar te jemljem z rezervo, še mau večjo kot politike pozicije in opozicije.

Morš raćunat s tem, da smo eni kritični tudi do kritikov režima.

vzeto na znanje !

Mikstone je požel kar nekaj pohval za slog, nekaj kritik za stališča. Predvsem za 'na videz nacionalistična'. In praktično enotno prošnjo za misijo. Razgaliti jedra korupcije.
In še nerganje od Thomasa:) Mislim, da boljših testov v slovenskem prostoru za kvaliteto izdelka ne moreš dobiti:)

Če boš pri tem osvetlil kako avtoriteto po temni strani, bo nekatere malo peklo, ker jim je avtoriteta s kladivom vtepena v tintaro, pa nič zato. Bolj pozitivno pri zadevi je, da večina sprevidi, da je avtoriteta lahko tudi zlagana, lažna, 'narobna' in kot taka vzrok stanju in krizam v 'moji deželi'

Ne bodo popadali Matthai. Pa če se MikStone razpiše s celo sosesko vred in še mojo, v original cirilici:). Thomas včasih reagira že na poizkuse približati resnico

Popadali pa ne bodo. Ni celo družboslovje, skozi celo zgodovino, bilo sposobno zagotoviti temeljev za en neutopičen trden sistem, ki bi kaj takega omogočal:)

Kar lahko umetnik, ali pisec naredi, je da skozi zgodbo in stil, bralcu ponudi neko katarzo. In ja, deloma tudi za kako stotinko spremeni izide kakih volitev. Ampak precej nepredvidljivo.

Wau nej mu nekdo telefonira, pa bo povedal če res piše...

sosledje dogodkov in opisi pa menda povsem napačni

Ja, moraš začeti brati od starejših postov k novejšim.

Auch!

Bolečina v desno.

Prosim ce kateri od moderatorjev zamenja sliko v gornjem postu s sledeco:


Hvala!

Požar je pa iz enega desnega cajtenga copy-pastal (morda Demokracija?).

Očitno je desnico strah kaj se bo razkrilo...

Ampak, ali se vam ne zdi, da če so v neko sranje vpleteni tako eni kot drugi, da je napad z ene strani bedarija. Napada se takrat, ko lahko pokažeš razliko.

o+ nevone

Nevone, po moje je tvoj problem, da predpostavljaš totalitaren sistem. Totalitaren v smislu - vseobsežen. Kot da izven levice in desnice ni NIČ.

Napaka. Lahko se pojavi kakšen proti strelec, lahko pa celo kakšna nepovezana skupina - ki razjebe sceno.

To ni nič moj problem. Ker nisem gledala samo ta primer, da se je pojavila ena oseba, ki je nad politiko in prikazuje stanje v njej. V tem primeru se s tabo strinjam.

o+ nevone

PROTOKOL 2020? Hehe ...

o+ nevone

Nekaj je res - slog pisanja je skoraj predober za naturščika, pa čeprav so mu v gimnaziji šli prosti spisi dobro od rok. Moja hipoteza je, da če je pravi Kunstelj, mu pri pisanju pomaga nek profesionalec, mogoče kakšna novinarka.

Če res piše Kunstelj sam, je pa vsekakor zgrešil poklic, oziroma je sedaj našel novega. Ker dejansko se dobro bere, ne glede na to, ali je res ali ne, kar piše.

O.

Uf, resnično zanimivo branje. Verjetno tudi zato, ker je avtor nadarjen. Bolj so me sicer pritegnili podatki. Če dela avtor to po naročilu (najbolj logičen sklep, po skoraj 20 letih molka?!), je pač skrajni čas, da zvemo kaj več iz tistega časa. Če dela to zaradi razočaranja nad "škrto mačeho" pa naj avtor čuva svoje mentalno zdravje in dobro vnovči svoj talent. Srečno kakorkoli že.

... i want some more ...

dj cotto je 31. dec 2010 ob 14:26 izjavil:

@peqi

Če bi prebral le prvi stavek članka Srečka Dragoša, bi ti bilo jasno, da je avtor sintagme "suicidalno alpsko pleme" Drago Jančar.

In kdo je Drago Jančar?

Kdorkoli je to napisal, je bedak, če Slovence enači s podalpskim plemenom.

Slovenija je podalpska kultura, ne pa pleme.

Evo iz wikipedie o Dragu Jančarju:

Življenjepis

Drago Jančar je dokončal osnovno šolo in Tehniško šolo za kemijsko stroko v Rušah. Vpisal se je na mariborsko Višjo pravno šolo, kjer je tudi postal glavni urednik študentskega lista Katedra. Zaradi »razširjanja sovražne kulture« so ga leta 1974 zaprli. Nekakšen povod za obtožnico je bila prepovedana knjiga V Rogu ležimo pobiti, ki jo je Jančar prinesel iz Avstrije. Izgubil je službo pri časniku Večer in bil obsojen na zaporno kazen enega leta. Po skrbno napisani prošnji so ga čez 3 mesece izpustili, a so ga še istega leta poslali na služenje vojaškega roka v Srbijo, kjer je doživljal poniževanje nadrejenih. Ko je odslužil vojaški rok, se je odločil, da se bo ukvarjal samo še s pisateljevanjem. Ker pa to ni zadoščalo za mesečno plačo, se je ponovno zaposlil na Večeru, kjer pa je kmalu dal odpoved, ker je namesto pisanja člankov samo še lektoriral in korigiral. Preselil se je v Ljubljano in se zaposlil pri Viba filmu. Čez dve leti je to družbo zapustil zaradi medsebojnih nesoglasij. Sprejel je delo urednika in tajnika Slovenske matice in od takrat se je njegova pisateljska pot samo še vzpenjala. Med letoma 1987 in 1991 je bil predsednik Slovenskega centra PEN, v okviru katerega je tudi veliko pripomogel k slovenski osamosvojitvi.

Dobil je več slovenskih in mednarodnih nagrad, med drugim Prešernovo nagrado za življenjsko delo (1993), evropsko nagrado za kratko prozo mesta Augsburg (1994), Herderjevo nagrado za književnost (2003) in nagrado nagrado Jean Amery za esejistiko (2007). Je tudi dvakratni dobitnik nagrade kresnik za romana Katarina, pav in jezuit ter Zvenenje v glavi.

Danes je zaposlen pri Slovenski matici kot urednik in tajnik ter je eden izmed najbolj plodovitih slovenskih pisateljev. Znan je tudi kot esejist; v svojih esejih se je velikokrat ukvarajal tudi s problemi politike in civilne družbe. Skupaj z Vaskom Simonitijem je pripravil odmevno razstavo in zbornik Temna stran meseca, o značilnostih avtoritarne vladavine v Jugoslaviji po drugi svetovni vojni.

Kar se mene tiče, so tako na levi kot na desni mafijski tranzicijski pridobitniki, ki so na eni strani malo za medijski show, ko pa ni kamer, se pa med sabo zmenijo in razdelijo plen.

Da pa obdržijo vsaj nek koncept politike, pa sledijo navodilom in vzgledom iz zahoda, ali pa se uprejo na izkušnje iz komunističnih časov.

Važno je, da je plen, da nekateri lahko na hitro obogatijo, in glavni obdržijo svojo pozicijo.

dj cotto: Saj sem jasno povedal, da ne vem konteksta, in da nisem bral članka, ker me je enostavno zmotil že pogled na kazalo.

Iz pogleda na kazalo sem potegnil pač zelo negativen občutek, na kar je Mathai že prej opozoril, da bi znalo kakega desničarja močno "prizadeti", in jaz sem ta občutek tu potem pokazal.

Če ne bi pisalo o podalpskem plemenu, bi se morda lotil prebiranja članka, ki ga je Mathai pokazal, ampak mi ni bil všeč že pogled na kazalo.



Kdorkoli je to napisal, je bedak, če Slovence enači s podalpskim plemenom.

Nisem rekel, da to počne, rekel sem, če počne. In priznavam nepoznavanje članka. Vendar sem stavek pravilno oblikoval, ker sem rekel ČE.

Najprej gre za pomembnost naššega poselitvenega
ozemlja, ki je bilo v zgodovini obravnavano kot plen za vsakogar, ki
je priššel mimo.

Me zanima, katero ozemlje ima v mislih g. Jančar.

Socialni atribut v sintagmi se nanašša na tradicionalno
slovensko imobilnost, ki je v tem, da zaradi malega šštevila ljudi
na majhnem prostoru neizbežno vsi poznamo vse, da nihče ne more
drugemu pobegniti nikamor (ne da bi trajno emigriral), da si inventivno
zmiššljujemo šše dodatne ovire za gibljivost, npr. pomanjkanje
in cenovna nedostopnost novih stanovanj, obstoječe preobilje več-
družinskih hišš, zgrajenih z namenom, da bi otroci stanovali pri star-
šših šše v odrasli dobi z lastno družino, nepripravljenost voziti se v
službo zunaj kraja bivanja,

No ja..

neobičajno visoko in brezpogojno vrednotenje
družinskih vezi

- no ja..?

nadpovprečna abstinenca do aktivne participacije
v raznih volonterskih organizacijah (= indikator civilne imobilnosti)

Sam si plemenske ureditve ne predstavljam z abstinenco aktivne participacijo. Ne morem vizualno povezati črncov, ki plešejo okoli ognja, in abstinence participacije. Does not compute.

pri čemer zelo zaostajamo za ZDA, čeprav prav te veljajo
za center egoističnega kapitalizma, itd

Logično, saj je Slovenija na območju 20kkm^2, Amerika pa uhmm.. (sploh ni važno, ker vemo, da je ogromna).

Vse to so tipični predmodernizacijski
oz. plemenski atributi, empirično dokazljivi z javnomnenjskimi
meritvami.

Kaj zdej, predmodernizacijski ali plemenski? Aja kar oboje skupaj. Ne vem, nekako ne sklada z mojimi prepričanji.

Da se ne boš tako obremenjeval z mano, raje povej, ali smo suicidalno podalpsko pleme ali ne. Mogoče sem duševno moten ali pa nisem, naj te ne obremenjuje preveč.