» »

Blog o dogajanju 1991-1994

Temo vidijo: vsi
strani: 1 2 3 4 5 ... 245

Balandeque ::

Jaz sem enkrat na tem forumu že zapisal:

Depala vas je pomembna v tej meri, da so politiki in tudi nekateri državni organi uspeli javnost prepričati, da je šlo za boj med dvema (približno) enakovrednima organoma iste države.

DoubleJ je en takih, ki verjetno nikoli niso brali naše ustave.

Namreč, policija sme, če sumi, da kdo preprodaja orožje za svoj račun, tja uperiti preiskavo. Tudi poslati tajne sodelavce, ki skušajo pridobiti sodelavce pri preprodajalcih. Delovati, kot na posnetku deluje Drago Kos.

Medtem ko vojska tega preprosto ne sme. Ne sme policiji podtikati Kunstljev, ponarejenih dokumentov, ustavljati ljudi na cesti in jim razbiti avto. Skloniti mora glavo, sodelovati, in če želi takega vohuna/civilista/policaja prijeti, mora lepo klicati - pa kakor smešno se sliši - policijo. Katere del je bil Kos tedaj.

Tako zakon in ustava. Vse ostalo je pa interpretacija Janeza in Barbare.

Da bi pa vojaški specialci v kateri normalni državi takole raidali, pa ne vem primera. Skratka SRAMOTA.

In če smem, to je tista prava dediščina juge. Kar verjamete, kar vam naložijo. Če ste nasedli, potem bi bili verjetno v prejšnjem režimu verna komunjara. Ki ima svojega idola in verjame in počne vse kar on reče. "Je blo treba ukrepat hitro, če ne bi izdajica pobegnil." :P
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

donfilipo ::

Lepo povedano. Se opravičujem če morda neumno sprašujem, 'ali to je sudbina:)

Torej v tem primeru ni bilo nobenega tudi internega pravila, po katerem bi Moris in vojska lahko zaznala, da nekaj ne štima, da Peter ni Peter iz Sove, da nekdo špijonira in da je v to povezana tudi policija in če bi klicali policijo ne morejo sprožiti preiskave, ki bi pokazala kdo v policiji stoji za tem. Strinjam pa se, da bi nekdo v vrhu države to moral potrditi, verjetno tudi tožilstvo, ampak recimo, da je izgledalo tako, da pa policija tu ne igra fer????? Namreč ni mehanizma, po katerem bi policija z undercover ukrepi šla nad elitno vojsko? Ali pač? Predstavljam si, da gre lahko samo open in to v uradnih zaslišanjih, ne pa s undercover špijonažo?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::

Medtem ko vojska tega preprosto ne sme.
Samo tu je vmes en manjši zajebek. Marsikaj od tistega, kar smo počeli 90/91, takrat preprosto ne bi smeli početi (ker je bilo po zakonih tedanje države to pač nezakonito). In potem nekateri razmišljajo, če smo to smeli početi takrat, in smo zato junaki, smemo to početi tudi sedaj. In potem, ko se izkaže, da zaradi tega morda niso junaki, ampak zločinci, se začne zamera.

Recimo primer državnega udara ob odstavitvi JJ. Če bi bil izveden, in bi uspel, bi bil morda JJ danes heroj, Kučan pa obsojen izdaje v zaporu. Če bi bil izveden, pa ne bi uspel, bi bil obsojen izdaje v zaporu JJ. Ker ni bil izveden, pa lahko vsak po svoje nabija;((

Sicer pa, če bereš Mikstona, je podobno, kot ko bereš Nimica (samo da pri tem drugem ni nobene akcije:-) Model, jezen na ves svet, za vse so vedno krivi drugi, v ozadju so neke zarote ...

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

donfilipo ::

Priznam da sem neveden, ampak eni mehanizmi in varovala agencij kot so CIA, FBI, NSA obstajajo in policija tam nima kaj iskati. Ravno, ker je načeloma bolj izpostavljena korupciji in slabšemu preverjanju kot omenjene agencije?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

urban99 ::

Balandeque, kudos za tole - clear, simple & correct.

Sicer samo upam, da se ne bo tale tema sprevrgla v FAQ in prepucavanje. Zame je blog dovolj zanimiv kot nov (subjektivni) kamenček v nekem mozaiku, ki še lep čas ne bo sestavljen. Tako kot tale intervju z Vinkom Beznikom, ki je bil ob izidu čista bomba.

Osebno čakam samo še nekoga z depešo imenovano SKB sefi :)

donfilipo ::

Klinc. Človeška psihologija deluje tako. Ko se pokažejo dejanske možnosti za uresničitev 1000 letnih sanj (v katere cinik dvomi), se gospoda sprejo okoli brezvezne ideološke delitve, ki povrh vsega niti ne klapa dobro.

Pa, potem konta. Al sm jest prfukjen, al pa so tile.
Pa čez leta spet najde trenutek in si reče, ne, nekaj sem spregledal.
No po urbanovem linku, sem tam kjer sem bil. Dve vrstice višje;((
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Balandeque ::

Lej, Donfilipo, po mojem skromnem mnenju, so vojska in vse njene specializirane depandanse namenjene za "delo" s tujino. Torej, če nas kdo napade, ali če mi koga napademo. Doma pa samo če je recimo treba šaflat pesek in vodo ob naravnih nesrečah.

Za vse drugo, tudi za prodajo orožja, imamo druge organe.

Edit: Aja, Okapi, leta 1994, ko je bila Depala vas, smo imeli pristojnosti že zakonsko razdelane in ni šlo za revolucijo, kot morebiti l. 1991. Pa še takrat bi se lahko vlekli na republikansko ustavo '74.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Zgodovina sprememb…

Double_J ::

Cops gone bad... nekdo jih je moral prijeti za kravato.
Dve šivanki...

Balandeque ::

Razloži zakaj so policaji šli "bad" in zakaj, in na kateri podlagi jih mora prijeti prav vojska.

Al pa spokaj na diva.si. Ma, bom kar po Thomasovo z blebetači.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Okapi ::

Aja, Okapi, leta 1994, ko je bila Depala vas, smo imeli pristojnosti že zakonsko razdelane in ni šlo za revolucijo, kot morebiti l. 1991.
Tudi leta 1990, ali 1980, ali 1970 smo imeli pristojnosti zakonsko razdelane.

Prav lahko bi imeli tudi 1994 revolucijo in bi se danes v šoli učili, da so hrabri borci za svobodno Slovenijo šele takrat dokončno uničili komunajzarsko zalego.

O.

Double_J ::

Razloži zakaj so policaji šli "bad" in zakaj, in na kateri podlagi jih mora prijeti prav vojska.


Vidiš iz posnetka, napeljevanje h kaznivemu dejanju.

Zakaj vojska? Ker policija jih gotovo nebi. Če bi pa tebe nelegalno buzerirali pa jih seveda nebi mogel prijeti. So pač naleteli na nekoga, ki se tudi brani nazaj.
Dve šivanki...

donfilipo ::

Balandeque je izjavil:

Lej, Donfilipo, po mojem skromnem mnenju, so vojska in vse njene specializirane depandanse namenjene za "delo" s tujino. Torej, če nas kdo napade, ali če mi koga napademo. Doma pa samo če je recimo treba šaflat pesek in vodo ob naravnih nesrečah.
Za vse drugo, tudi za prodajo orožja, imamo druge organe.


Drži. So pa v okviru vojske tudi organi, ki se ukvarjajo s protiobveščevalnimi in obveščevalnimi akcijami. In vkolikor gre za slovenske 'špijone', mora o zadevi vedeti tudi tožilstvo. Zdaj če so ti protiobveščevalni organi 3 oficirji, ki ne zmorejo niti teka na 20m, morda lahko pri določenih intervencijah pomaga tudi Moris. Pojma sicer nimam, zgolj ugibam.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Balandeque ::

DoubleJ, a potem mora oni undercover policaj, ki kupi pol kilce belega od albanca, z dimnimi signali nakazati kaj hoče od njega?

Malo imaš prav. V praksi je tu vedno problem razmejevanje, kdaj gre za napeljevanje. V sodni praksi ZDA, je na ta račun padlo kar nekaj primerov.

Ampak, zanikati, da so na tedanjem Sekretariatu za obrambo trgovali z orožjem, bi blo pa dandanašnji malo dumkopfisch. Kakršnakoli pizda Drago Kos morda je, in ni izključeno, po mojem mnenju je daleč bolj pokrit kot vojaki, ki s puškami zaustavijo avto. Pa tega ni. Vojaki so za kšeft s tujino. V ZDA, v GB, v Nemčiji - če ni ravno vojna ali izredne razmere - nimajo ramboti kaj dregat v naša življenja. Tam je to jasno. Pri nas pa ni. Zaradi Juge, eto.

Donfilipo: Ti protiobveščevalni organi se lahko prav tako ukvarjajo samo z delovanjem tujih držav. Oz., če ujamejo pri sodelovanju našega državljana, pa morajo (eh, smola) spet na policijo klicat.

"morda lahko pri določenih intervencijah pomaga tudi Moris"

DonF, ma še v ameriških filmih vidiš samo SWAT, nikoli da bi vojska po domači državi iskala osumljence.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Okapi
Sicer pa, če bereš Mikstona, je podobno, kot ko bereš Nimica (samo da pri tem drugem ni nobene akcije:-) Model, jezen na ves svet, za vse so vedno krivi drugi, v ozadju so neke zarote ...


No tudi Nimitz ima na čase prav zabavne:)
Ampak Mikstone pa vsaj po mojem s svojim besom in kljub temu energijo, da malo svežega vetra in upanja tudi mladim, vsega naveličanim in skozi vedno večje sranje tudi znerviranim primerkom. Mladi so siti Majde s 200 strani ekspertize, in dolgo kiklo. Deloma jih premakne Nina z miničem in Big brotherjem, deloma pa akcija, upor brez pravega razloga, pa kljub temu učinkovit:) Vsaj po moje, je Mikstone hit za založnike. Racio se včasih zaserje in postane obupano postan..pa preprosto rabi malo drmanja.

Ti protiobveščevalni organi se lahko prav tako ukvarjajo samo z delovanjem tujih držav. Oz., če ujamejo pri sodelovanju našega državljana, pa morajo (eh, smola) spet na policijo klicat.


Torej če jest hipotetično ugotovim da je vodja neke mafije, v bistvu vpliven policaj, moram klicati policijo.
Po možnosti ravno njega8-) Tu menim, da ene varovalke manjkajo, ali pa zadeva ni narejena najpametneje.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Balandeque ::

Torej če jest hipotetično ugotovim da je vodja neke mafije, v bistvu vpliven policaj, moram klicati policijo.
Po možnosti ravno njega Tu menim, da ene varovalke manjkajo, ali pa zadeva ni narejena najpametneje.

Pomojem ja. Zdravstvenega doma ziher ne, vojske pa enako ne. Verjetno zakonodajalec izhaja iz podmene, da ne morejo biti vsi podkupljeni.

Vojska ima vojaško policijo, ki pa ima pristojnost samo nad vojaškimi osebami. Kar Smolnikar ni bil. Je pa po mojem vseeno boljša ideja poslat njih, kot pa specialno enoto Moris.

Tudi v protiterorističnih akcijah na ozemlju kake države, bodo nastopili organi policije. V ZDA SWAT, v Rusiji Alfe, pri nas pa specialna enota policije. Če pri nas ni vojna, bi morisovci bi lahko harali samo po kakem Afganistanu. IMHO.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Zgodovina sprememb…

Double_J ::

Recimo primer državnega udara ob odstavitvi JJ. Če bi bil izveden, in bi uspel, bi bil morda JJ danes heroj, Kučan pa obsojen izdaje v zaporu. Če bi bil izveden, pa ne bi uspel, bi bil obsojen izdaje v zaporu JJ. Ker ni bil izveden, pa lahko vsak po svoje nabija.


Takrat je bilo že (pre)pozno...

Obračun bi bil potreben takoj po osamosvojitvi, kjer bi sodelavce okupatorja, odstranili iz funkcij ter jim onemogočili politično delovanje.

Potem bi se pač rodila neka druga levica. Verjetno bi nam bilo v precejšno korist, sedaj smo pa po 20letih praktično še vedno tam.
Dve šivanki...

Balandeque ::

Obračun bi bil potreben takoj po osamosvojitvi, kjer bi sodelavce okupatorja, odstranili iz funkcij ter jim onemogočili politično delovanje.

To smo naredili po WW2. Ni bilo prav, in danes jim plačujemo zato. Njihovo drugačno mnenje, če niso ravno praktično škodovali, je treba jemati kot dobrodošel korektor splošne usmeritve.

In ti, modrec, očitno s političnega pola, ki se zanje zavzema, bi vse to ponovil?

Čeprav ne vem, če štekaš.

Edit: zato primerjava volivcev SDS s komunjarami. Ko šef reče, da sovražnik vreba, je treba z vsemi sredstvi. V Velenju, kjer sem odraščal, so oni najbolj zagrizeni komunisti danes vrhuška SDS-a. Očitno rabijo neko smer, vodjo, neko utemeljeno pot, po kateri potem vročično, s krampom, razbijajo vse ovire.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Pomojem ja. Zdravstvenega doma ziher ne, vojske pa enako ne. Verjetno zakonodajalec izhaja iz podmene, da ne morejo biti vsi podkupljeni.


Ja saj bo kar držalo. Le da to prvič ni preveč skladno z od pijunov mafije na smrt preplašenim smrtnikom, ki v svoje domneve tudi ne more biti ziher, kdo in kje so v policiji sodelavci mafije. In jasno, po defaultu, se vse zadeve ne morejo obravnavati, kot da gre za od policije kompromitirano delovanje. Pravzaprav sem slišal za eno tako akcijo, proti policaju, za katerega je cela vas vedela, da se drogira, priprli pa so ga na prijavo pravzaprav nekoga drugega;(( Če sem malo namenoma strupen. Ne ker je pereče. Droge, njih cena, pohotna, že patološka potreba junkijev in še kaj, ustvarjajo situacije, ki jim nemara tak, mi smo edini in najboljši pristop, ne ustreza več. Pomeni, ko anonimno prijavimo policaja...druga številka, druga ekipa, ki s policaji igra redno hokej, sodnik pa poskrbi, da se na vsaki tekmi stepejo8-) Drugače ni dobro8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Double_J ::

To smo naredili po WW2. Ni bilo prav, in danes jim plačujemo zato. Njihovo drugačno mnenje, če niso ravno praktično škodovali, je treba jemati kot dobrodošel korektor splošne usmeritve.


To kar so počeli po 2.sv vojni je pa druga skrajnost, ki jo nikakor ne podpiram. Oboji so bili takrat precej slabi in vendar so se nekateri počutili moralno upravičene metati otroke izdajalcev v jame.

Se je pa tudi pri osamosvojitvi mehak pristop "sobivanja" slabo obnesel in danes drago plačujemo. Kučan in glavna kompanija bi morali biti aretirani zaradi razoroževanja in sodelovanja z JLA, v nekaj dneh bi bil mir.

To je vse kar bi bilo takrat potrebno, samo si zgleda fantje žal niso upali do konca izpeljati projekta osamosvojitve.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Balandeque ::

Se je pa tudi pri osamosvojitvi mehak pristop "sobivanja" slabo obnesel in danes drago plačujemo. Kučan in glavna kompanija bi morali biti aretirani zaradi razoroževanja in sodelovanja z JLA, v nekaj dneh bi bil mir.

To je vse kar bi bilo takrat potrebno, samo se zgleda fantje žal niso upali do konca izpeljati projekta osamosvojitve.

Kaj pa če samo niso hoteli zaostrovanja? Spet imamo isti problem, kot '45. Ni dovoljeno razmišljati o alternativah. Mednarodna skupnost nam je predlagala, da osamosvajanje odložimo za pol leta. Mogoče potem ne bilo treba umreti nekaj teritorialcem, vojakom JLA in turškim šoferjem.

Pri nas o tem ni zaželeno opraviti analize na akademski ravni. Kot v Jugi.

Ker je šlo za tekovine revolucije! V katere se ne dvomi.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Double_J ::

Če bi bil jaz takrat na tistem mestu... bi bili Kučan in kompanija priprti, zaradi "dokazov o sodelovanju z JLA" z namenom razorožitve. Verjetno bi se to zgodilo takoj po 3mesečnem moratoriju na osamosvojitev.

Kako leto bi bili priprti, tako da pač nebi šli na volitve in še preden bi lahko uničili DEMOS. Potem bi se jih tudi spustilo, saj maščevalni vendar nismo. Da bodo krojili še naprej usodo države s svojimi spletkami, bi mi bilo too much... tako da bi jih zagotovo v političnem smislu uničil.

Je pa sedaj vprašanje moči. Kdo je imel dejansko kontrolo nad oboroženimi silami? Bo kdo obrazložil?
Dve šivanki...

Balandeque ::

Zakaj vojska? Ker policija jih gotovo nebi. Če bi pa tebe nelegalno buzerirali pa jih seveda nebi mogel prijeti. So pač naleteli na nekoga, ki se tudi brani nazaj.


Pa še na tole tvojo oslarijo. A potem pa kar mimo zakona? Si lahko omislim svojo malo privatno vojsko? Kaj bi rekel če bi si jo omislil Jankovič?

Kot sem rekel, diva.si.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Double_J ::

No tu pravite, da bi bil nesorazmeren ukrep, če bi na naših tleh še slovenske komuniste politično onemogočili, srbske pa smo lahko.

Ne bodite nacionalisti no...:D
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Balandeque ::

Na kratko: ker so imeli precej več zunanjepolitične kredibilnosti, kot oni tvoji patroni v opankah, podloženih z belimi štumfi.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Double_J ::

balandeque

oni so igrali dvojno igro, če bi bolje kazalo JLA, bi stopili uradno na njihovo stran, saj so do zadnjega puščali odprte karte. Osebno zase govorim, da med enimi in drugimi nebi kaj prida razlikoval.

Ko bi bili prvi poraženi, bi sledili tudi drugi...
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

btree ::

ne vem zakaj se mi zdi, da mikstone iz tega foruma ni ista oseba kot pisec bloga.

Matthai ::

nnn je izjavil:

samo opisuješ svoje frustracije potolčenega naroda,ki ga nebo ne pogleda več,iščeš pozornost s seciranjem zrcalne refleksije svojega mesije,mene pač ne, nisva in ne bova na nobeni enaki, isti ali podobni ferkvenci, ocenjevati iz varnega fotelja nafilan z JNA ideologijo (stari ti je bil zastavnik)

Tole je ena velika traparija. Brane je sicer (napol) pripadnik drugega naroda, vendar to ne pove nič o njemu kot o človeku.

Mimogrede, poznam kup Slovencev, ki niso vredni kaj dosti. So sicer res propadniki večinskega naroda, ja, kot osebe so pa poden.

Podjebavanje v stilu "foter te je nafilal z ideologijo" je pa tudi mimo. Ker če to drži za Braneta, pol drži tudi zate in za tvojega fotra, ne?

Kar se tiče pa Depale vasi je pa stvar jasna. V normalni državi se vojska NIMA KAJ VTIKAT V CIVILNO SFERO. In to, da je Moris počel kar je ima posledice.

Po moje smo tudi zaradi tega danes tu kjer smo. Da je Slovenija leglo korupcije, "nedotakljivih" in izigravanja zakonodaje. To je direktna posledica zadev, ki so se odvijale takrat. In za to je odgovoren tudi Janez osebno.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Libertarian ::

> V normalni državi se vojska NIMA KAJ VTIKAT V CIVILNO SFERO.

Razen tiste 4 leta pod vodstvom socialista Janeza Ivana Janše, slovenija nikoli ni bila normalna država oz. vsaj približek le-te.

btree ::

Libertarian je izjavil:

> V normalni državi se vojska NIMA KAJ VTIKAT V CIVILNO SFERO.

Razen tiste 4 leta pod vodstvom socialista Janeza Ivana Janše, slovenija nikoli ni bila normalna država oz. vsaj približek le-te.

Ne bit naiven, levica ali desnica, sami lopovi. Če pozorno prebereš vse članke iz bloga, boš dojel, da vsi kradejo, lažejo in drug drugim podtikajo afere. To je politika. Wikileaks, Mikstone in podobni samo malce odprejo oči tistim, ki želijo videti. Zadaj je še veliiiko več sranja.

donfilipo ::

Tudi sam zgodbo MiKStone-ja vidim kot krik lika, ki je bil idealist, pripravljen za slovensko samostojnost dejansko žrtvovati življenje, pa so ga na koncu zaprli 'po propisima', kot vedno vse idealiste:). V zaporu je namesto korekcije spoznal drogo in sistem, ga je 'po propisima' lepo navižal direktno v samomor.

Ni edini, je pa dovolj talentiran in močan, da tak konflikt posameznika z birokatsko in deloma skvarjeno in tudi očitno nedelujočo elito, upa kljub številnim smrtnim udarcem, še vedno izpostaviti.

Ima pa štorija seveda še več plasti:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

tony1 ::

btree je izjavil:

Libertarian je izjavil:

> V normalni državi se vojska NIMA KAJ VTIKAT V CIVILNO SFERO.

Razen tiste 4 leta pod vodstvom socialista Janeza Ivana Janše, slovenija nikoli ni bila normalna država oz. vsaj približek le-te.

Ne bit naiven, levica ali desnica, sami lopovi. Če pozorno prebereš vse članke iz bloga, boš dojel, da vsi kradejo, lažejo in drug drugim podtikajo afere. To je politika. Wikileaks, Mikstone in podobni samo malce odprejo oči tistim, ki želijo videti. Zadaj je še veliiiko več sranja.


Čakaj, čakaj, zdaj si povedal rečenico "saj tako vsi kradejo". OK, je že res tako - ampak, lepo prosim, naj to počnejo vsaj tako, da jih vsakdo, ki slučajno pride mimo, pri tem ne vidi na 100 metrov. In to, da 3 skupine po 30ih vojaških specialcev korakajo gor in dol po Trzinu, menda ne more biti normalno. Pa če delajo za Kučana, Janšo ali pa proti prvemu in za drugega.

Brane2 ::

Matthai je izjavil:

Matthai:

Tole je ena velika traparija. Brane je sicer (napol) pripadnik drugega naroda, vendar to ne pove nič o njemu kot o človeku.


Verrjetno zato, ker je to dojel kot direktno žalitev. Pa ni bilo mišljeno tako. Bil odgovor na tvoj post. Reku si, da je "pisanje fenomenalno", jaz sem te samo opzoril zakaj- zaradi prisotnosti "srbskih feromonov" v tekstu. Čimveč jih je, tem boljše so bile kritike teksta.

Če podam paralelo: To je tako kot vojnički pasulj. Gre za skrajno enostavno jed, ki jo pripravljajo praktično vse vojske sveta, in vsi jo imajo za svojo. Ne brez razloga. Zadnja ključna koraka v receptu sta:

- DODATI POPER
- ČE OKUS NI O.K., PONOVI PREJŠNJI KORAK

Zdaj, če se tega zavedaš, fajn. AMpak če ima vojska dan odprtih vrat, in Matthai kot gostujoči civil doživi orgazem ob neverjetno dobrem fižolu, navdušeno naroča nove in nove porcije, ki so vse boljše, pač čutim dolžnost da mu povem, zakaj bi lahko bilo tako.

A to pomeni, da je kuhar sleparil ? Ne nujno, saj to je v osnovni recepturi !
Po pameti jest, pa ne preveč piva spit zraven.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

tony1 ::

Zanimivo, takšno razlago jaz vidim kot zaslepljenost in pretirano navdušenje nad takšno_in_takšno kulturo.

Misliš, da se ta narod ne zna smejati drugačnemu humorju kot južnjaškemu (tipa Alan Ford in Ko to tamo peva)? Ah, kje, srbski humor pač vlada svetu, brez njega ni ne duhovitega štosa, ne pisanja (bloga)... (Tako kot ti v multinacionalko pride za šefa direktor od dol in z vsemi pač govori srbo-hrvaško. Saj vsi znamo s-h, ne?)

Brane2 ::

tony1 je izjavil:

Zanimivo, takšno razlago jaz vidim kot zaslepljenost in pretirano navdušenje nad takšno_in_takšno kulturo.


Prej alergija nad nekim navdušenjem okolice.

Na živce mi gre, če ti na vsakem koraku štejejo pike in vejice in strogo nadzorujejo pravilno uporabo dvojine ali te pač pošljejo v Haag, ker si naročil porcijo ćevapov.

Ampak če pa kojekakve Cece, Severine itd doživijo masovne ovacije in se "črnogorski prijemi" in temu ustrezna razmišljanja ustalijo kot neka družbena normala, to je vsaj zame zaskrbljujoče.
On the journey of life, I chose the psycho path.

donfilipo ::

Ko sem jaz bil v ranih letih so nekateri izražali skrb nad Heintjem in pesmijo Mama, ki je bila pa v primerjavi s Ceco RES iz vsakega okna:)) Šlo naj bi za popolno degradacijo neke socialistične kulture. Da o avsenikih ne govorimo. Veljali so za popoln šund:) In na koncu? Ode Heintje, avseniki so pa slovenski Beatlesi8-)

Ti vplivi pridejo. Kot sem že rekel, niti niso čisto srbski ali črnogorski. Ko začne Srb, ali Črnogorec guslati o starih zgodovinskih herojstvih, Slovenec še vedno pobegne v Avstralijo, če se da:) In skupaj z njim potomci priseljencev iz teh krajev. Kar pa se seli po prostorih, so variacije, subkulture in pop-kulture. 'Gansta' in 'kung fu' variante, niso srbske. Ti dve subkulturi sta prišli iz zahoda. 'Kung fu' celo preko kitajske. Bruce Lee ima v Bosni spomenik. A je v bistvu nauk proti nasilništvu. In 'gangsta' nek subkulturni punt proti recimo WASP, kasneje že kar 'trans WASP' upor:) Ampak vsaka lokalna pop kultura iz tega naredi potem spet svoje variante. Tudi Alan Ford je italijanski. Pa se tam ni prijel, ker Italijani niso tako globoko začutili anarhične in cinične note, kot juga. Cela...ne samo srbi! Srbski film je dober, ker so režiserji podobno kot italijanski novi val, uspeli najti v svoji folklori komične elemente primitivizma, jih izpostaviti, pa kljub temu ne žaliti svojega naroda. Itd. Skratka kar je dobro, se bo deloma celo nekaj časa prijelo. Kar je čisti kič, bo pozabljeno. Ceca, ko ji bodo joške gledale izpod miniča ven, bo morala v pokoj. Nove Cece pa znajo biti kopije Lady Gaga, ali kdo bi vedel koga. Tako da.... Upirati se proti pop-kulturi, če nimaš boljše alternative, nima smisla. In lastiti si te sodobne trende, ali jih pripisati sosedu, ki jih zna uporabiti na zanimiv način, tudi ni v redu.

Je pa res, da bi morda veljalo prositi dedka mraza, da nam pošlje kak talent z enako energije, kot jo ima recimo Okorn? A je poslal? In kaj je bilo? Hja Okorna prej porabi poljska kot Slovenci:) Pa nič zato! Še vedno imamo morje talentov, za katere pa zlahka rečemo, da jih tudi srbi lahko gledajo samo z odprtimi usti in se čudijo! Pa Okorn verjetno tudi!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Brane2 ::

donfilipo je izjavil:

Ko sem jaz bil v ranih letih so nekateri izražali skrb nad Heintjem in pesmijo Mama, ki je bila pa v primerjavi s Ceco RES iz vsakega okna:)) Šlo naj bi za popolno degradacijo neke socialistične kulture. Da o avsenikih ne govorimo. Veljali so za popoln šund:) In na koncu? Ode Heintje, avseniki so pa slovenski Beatlesi8-)


Ne enači prvega z drugim. Severina ni kar tako ena ikona. Svojo podobo je oblikovala kot "Mati Hrvatov". Zelo preračunano je igrala na to struno, seveda pa je sedaj ne motijo tudi drugi trgi.

A ta je totalna Sneguljčica v primerjavi s "Ceco". Ta se je prilepila na masovnega morilca in največje človeško blato na balkanu. Pod roko njenega moža je izginilo ogromno ljudi, še več pa pod njegovo mrežo kriminalcev. To je pevka, ki je imela vlogo pri atentatu na predsednika te države.

Bila je del vseh sranj.

Meni najstrašnejši del je, kaj je morala narediti za to, da je postala sprejemljiva množicam in je premagala smrad trupel:

- spremenila, radikalno skrajšala je garderobo
- liposukcija
- silikonski joški

To je cena tega, da folk pozabi na vse, oziroma, da ga to ne zanima več.

Še Mata Hari bi jo imela za kurbo.
Kar je "najlepše", to bitje se sploh ne skriva. Ni zanjo skritih pretrčavanja brisanog prostora v obmejni coni pod okriljem noči, prevoza v kamionskem tovoru, plavanja čez potoke in reke itd.

Pasoš u ruke, sise na sunce in piči Ceco. Svet je tvoj. :|
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

donfilipo ::

To je pa res. Lepi ljubici 'svašta se prašta'. Tudi na zahodu je tako, med narodom. Le da ravno pri vojnih zločinih pa resda niso. Ti sami, so vrgli goro gorja nad Balkan, ampak tudi kot 'side efect' pozornost. In kot berem so Ceci 'oprostili' tudi tam, kjer je Arkan res oral. Pri nas, se je kvečjemu javljal stanetu na gobe in potem strogo na zahod8-)

Ampak, jaz zadevo gledam takole. Povprečnega Slovenca pri Ceci zanimajo njene 'sise', noge in nazadnje glas. Arkan zgolj mali procent srbskih nacionalistov. Pri Severini pa dokumentirani talenti na barki in spet glas. Torej najprej 'pohotna' ženska, ki je zaljubljena, ampak nekako nesrečna....in čaka na Mačota. In briga janeza, da ni slovenka. Ker je ne bo ženil. Star in preverjen kliše, ki nosi denarce in dekletom slavo. Ampak z balkana pa ta patent ni. Prej bi ga lahko prijavil Heintjem oziroma njegovim manager:), s tem da je pa Heintje izkoriščal spet druge nagone. Da pa bi pri povprečnem janezu dvignila kaj drugega, kot kito, pa ni govora. In verjamem da danes menađerji Cec in Severin, storijo vse, da nikomur niti na pamet ne bi prihajali nacionalizmi rušilnega tipa. Enoten trg, skupna kulturna niša preko srbohrvaščine, in 50 let sobivanja, jim enostavno pomenijo dober kruh. Tovorci orožja se bodo pa morali, ali upokojiti, ali pa ubadati s formulo 1 recimo. Spet.

Je pa seveda tudi res, da se del srbskih nacionalistov v Sloveniji identificira s Ceco in tudi predvsem Arkanom, to je pa priznam zelo vprašljivo. Da ne rečem resno nevarno. Ampak če jih kdo miri, je to potem Ceca in njen menađment8-) Kaj ji pomaga, da ji oboževalci plačujejo kazni za prekrške, pa potem nimajo za karto. Sanje o veliki zmagi in veliki Srbiji so pa poniknile u gusle. Spet.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Brane2 ::

Valjda.

Ceci se sve prašta ampak "sin zastavnika je pa le sin zastavnika".

Kolk pa so eni taki poceni silikoni ? ;((
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: Brane2 ()

Matthai ::

Brane2 je izjavil:

Reku si, da je "pisanje fenomenalno", jaz sem te samo opzoril zakaj- zaradi prisotnosti "srbskih feromonov" v tekstu. Čimveč jih je, tem boljše so bile kritike teksta.

Ja, se zelo strinjam. Ampak meni je bilo zelo všeč še nekaj drugega - način prvoosebne pripovedi.

Brane2 je izjavil:

Prej alergija nad nekim navdušenjem okolice.

Na živce mi gre, če ti na vsakem koraku štejejo pike in vejice in strogo nadzorujejo pravilno uporabo dvojine ali te pač pošljejo v Haag, ker si naročil porcijo ćevapov.


Brane2 je izjavil:

Ceci se sve prašta ampak "sin zastavnika je pa le sin zastavnika".


Ja, razumem. Jaz sem najprej mislil, da je tisti napol sovražen odnos do čefutjev le litearni prijem. Zdaj pa vidim, da tip (če se je res oglasil on), misli resno. In to v 21. stoletju. :|

Tega ne štekam. Zjebali so ga na vseh področjih, doživel je totalen življenjski down, ampak očitno še ni doživel dovolj katarze.

Maye in next life...
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

donfilipo ::

Tega ne štekam. Zjebali so ga na vseh področjih, doživel je totalen življenjski down, ampak očitno še ni doživel dovolj katarze.


Hja Matthai. 'Instant nacionalizem, ali instant fašizem', ki ga elita celo dnevno oblikuje po trenutnih potrebah, je živ, diha in je daleč od bunkerja v Berlinu:) Lahko bi rekli, je na navidez zmagoviti poti. Niti nisem prepričan, da je levica cepljena pred njim. In če zadevo res dobro obvladaš, spada med slovenske zmagovite taktike. Celo premeten srbski nacionalizem in trd islam pri nas, v nekaterih krajih. Se odlično razume z lokalno švercarsko zardelostjo in slovensko škrtostjo, ali bolje rečeno že kar pohlepom:) Res. So pa jasno tudi idealistična odstopanja. Na obeh straneh. Levi in desni. Nekatera, recimo tvoj 'nad oblaki' akademski krog, ki mu resnično lahko zavidamo, in na drugi strani ekstremi, ki končajo po zaporih, ali v samomoru.

Le da nekaterim začetnim soborcem teh uspešnih taktik, ni jasno, zakaj za vraga so 'izviseli'.

Pot katarze pa je dolga in traja.

Ampak verjetno se ne motim, ko rečem, da pa nas je še kar dosti med živimi, ki smo JNA služili, in vemo, da pa če kdo, je bil pa 'zastavnik' tam milina:) Problem so bili, kaplar, vodnik in podporučnik:) Tako da se pa glede tega ne bi sekiral.
In tudi ne tako malo tistih, ki nacizme zatrejo s čisto logiko in akademskim dostojanstvom, in so tako močni v noge, da lahko to jasno dajo vedeti celo kakemu janezu:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Brane2 ::

Sem malce pobrskal o tisti operaciji "PAUK" o kateri govori.

To je tisto, ko je Babota, ki je sklenil nekakšen "pakt" s Srbi in Hrvati ( in tako izdal Muslimane ) Bosanska 5 Armija izrinila z zahoda BiH, in ponovno zasedla ta ozemlja. Ves folk je zbežal na Hrvaško stran. Zato je Slobo organiziral pomoč in poslal tja Rdeče Beretke, ki so v kratkem povrnile ozemlje, omogočile vrnitev in potem pomagale pri vzdrževanju "status quo" stanja.

Ko se spustiš v detajle, izredno grda zadeva. Bila pa je dokaj na široko prikazana v seriji "Insajder" že kar nekaj časa nazaj.

Me prav zanima, kaj bodo nova razkritja z njegove strani.

Domnevam, da gre za kako prodajo orožja in pomoč s strani Moris-a ali kaj podobnega.

Ampak tako s strani laika težko vidim luknjo, ki bi jo lahko zapolnil z nekim dodatnim kosom in bi bila ob ostali zgodbi videti senzacionalno...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

nnn ::

težko bi mene označili za nacionalista,od srečanja z drogo in s tem povezanim svetom kriminala,so moji sopotniki in "pajdaši" "čefurji"!!! V svetu kriminala se lahko zaneseš edino na "čefurje",bom rekel,držijo besedo,prava katarza je bilo spoznanje,da so mojo SLOVENCI prvovrstne pičke!
Način pisanja? Obvladam slovnico in več načinov izražanja.Tale "južnjaški" način pisanja,preklinjanja,imel sem občutek,da gre "pisanje" v to smer(čefurji raus),ampak ne,to si lahko privošči the real čefur Vojnović in je car,jaz pa kmet in neotesanec.Najboljši prijatelj je musliman,tri otroke mi je rodila srbijanka,jaz nacionalist,hvala.
Nekdo pa je le pravilno ugotovil,da gre za literarni prijem.Sem pa opazil,da vas je vsaj nekaj na tem forumu,ki bi lahko pisali uspešne bloge,pa raje udrihate po drugih.Ne bom se več oglašal,nisem nikoli čekiral forumov,pa jih tudi v bodoče ne bom več.
Kar se Zastavnikov tiče in ostalih JNA podoficirjev,v večini so bili res "ljudine" v tistem času in okolju,nikogar nisem mislil žaliti,pač oznaka nekega psihološkega profila,lahko bi ga drugače poimenoval.
imejte se folk,lep božič in vikend vsem,
vas razveselim z nadaljevanjem bloga ta vikend,da bo spet kost za obirat,srečno.

urban99 ::

hehe, carsko :) Enkrat samkrat sem naletel na blog take sorte. Trajalo je kake tri mesece, potem je bil račun zaklenjen. Tip je dobil založnika. Srečno! :)

donfilipo ::

No vidiš, pa le izkušnja več v življenju.
Saj se mi ja kar zdelo, da si začetni idealizem, ob rojenem slovenskem nacionalizmu prerasel.

Ampak 'instant nacizem' pa vseeno obstaja. To je sorta, ki ne zapira, ne vodi v samomore, ampak se prilagaja. Ampak da bi zadevo bolje opisal, bom moral še malo dodelati misli. Nikakor pa uporabniki 'instant nacizma' niso običajni trpini. Ti so ali nacionalno zavedni in s tem nacionalisti, ali globalisti in kozmopoliti. Večinoma pa nič od tega preveč dodelano in izrazito, razen v izrednih situacijah.

Pri kriminalu se pa, kot sem že večkrat dejal, nacionalizmi ne obnesejo. Kriminal je ena najbolj liberalnih reči;((
Ampak opozarjam, tudi tu se najdejo med vsemi nacijami sveta ljudje, ki so 'pičke', ali pa enostavno ne vzdržijo presije, ki jo, na čase upravičeno, včasih pa povsem mimo vzroka, na neke butaste govorice, izvaja policija.

Je pa nekaj. Kar pa ne bo všeč silnim zagovornikom kapitalizma. Če imaš pa muda in kolikor toliko inteligentne kompanjone, je pa še zmeraj 100x boljša rešitev od samomora!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

T-h-o-r ::

kul branje, ampak naporno za brati, barve niso kul, razmik med vrsticami je premajhen
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

T-h-o-r ::

Sicer zelo zanimivo branje, če je res kar opisuje Kunstlj. Očitno se ''vojna titanov'' vleče že 20 let, pa še ni izumrla. Mogoče pa zgodbe o vplivnem človeku iz Murgl le niso tako za lase privlečene?


Mogoče. Samo potem tudi zgodbe o Janševem državnem udaru niso."




to je point vsega


in kar nekateri pač govorimo: vsi so lopovi, vsi so v lopovščini skupaj, vse s čimer se javnost ukvarja, nam vržejo ven, da se pač javnost ne ukvarja z njihovo lopovščino
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Brane2 ::

Ko že čakamo na nadaljevanje, mogoče še nekaj rahlo OT.

V iskanju materialov po netu sem naletel na eksplozivna razkritja Vladana Vlajkovića v knjigi "Vojna Tajna".

Nanaša se na čas od tam nekje 1998 do danes, zgrajena je na osebnih pričevanjih avtorja in na daktilografdskih zapskih sestankov, ki jih je imelo vodstvo z vojaškim vrhom itd. Razkrita so ozadja atentatov in drugih ilegalnih dejanj, zamenjave sposobnih s poslušnimi in naravnost katastrofalne napake, ki so Srbijo porinile v vojno z mnogo hujšimi posledicami, kot jih je priznala v medijih.

Za nameček tipa še za časa vojne zaprejo itditd. Stvar je v dveh delih, vsak z 220+ strani. Sedaj sem pri 50+ strani in ne morem nehat.
Takoj po izdaji jo je policija zaradi "izdaje državnih skrivnosti" skorajda v celoti zaplenila a folk je naredu pdf kopijo, ki je sedaj na netu...

Priporočam pa "obnovo gradiva", vsaj ogled serije "Smrt Jugoslavije" na YT...

Kar se knjige tiče, jo je najlažje najti z Goooglom.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Matthai ::

nnn je izjavil:

Ne bom se več oglašal,nisem nikoli čekiral forumov,pa jih tudi v bodoče ne bom več.

Ja, soočanje in argumentiranje lastnih pogledov pred drugimi je naporno. ;)
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Brane2 ::

EDIT: Bukla ne obravnava obdobja od 98 do danes, kot se mi je pomotoma zapisalo ampak tam nekje do 2003.

Precej dolga zadeva ampak saj ni treba vsega brat. Najprej so stenogrami, potem pa avtorjeva razlaga.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Brane2 ::

Vikend je mimo. Upam, da si Mikstone ni premislu... :|
On the journey of life, I chose the psycho path.
strani: 1 2 3 4 5 ... 245