AMD Bulldozer

Kako naj da tanov ram kamorkoli, če tanov RAM sploh uradno še obstaja ne ?

Ziher ni nek levi razvijalec reku "eh, ne da se mi predelovat obstoječega vmesnika, ko jebe uporabnike, stari ram bo dober. Za koga je, dobro je."

Veš, da jim je v interesu naredit vse, da se odmaknejo od konkurence in poberejo čimveč. A če ta tehnologija obstaja samo na papirju, potem je neka meja, do katere bodo še šli tvegat. In glede na to, da so kartice tik pred zdajci praktično, je očitno ta meja presežena že davno.

Kaj bi rad- dobil kartico brez ramov in navodila kam naj jih greš kupit in kam jih zalotaš, ko pridejo ?

XDR2 ne bodo uporabili, dvomim pa tudi v 384bitno vodilo.

Sej so imel ze 512, pa ves kako se jim je to obneslo

Dr_M je 4. dec 2011 ob 11:39 izjavil:

Sej so imel ze 512, pa ves kako se jim je to obneslo

Da da. Prvič probal in se tudi prvič fejst opekli

x45 je 4. dec 2011 ob 10:47 izjavil:

Gre za XDR2 ram... pomo je je vse rešeno in urejeno .... gre se za vprešanaje cene. Tu se amd " uči" oz gre kot ostali - žal . Verjetno so ugotovili da mal hitrejši in cenejši GDDR5 z 384 bitnim vodilom ne bo tak pref drop napram XDR2.

Po tvoje, ja. And boy, how wrong you have been, are and will be.

D3m je 4. dec 2011 ob 11:32 izjavil:

Bo treba počasi. Ker 256 je že dolgo z nami.

Veliko lažje je prepustnost RAMa povečevati s frekvenco (kar jim omogoča GDDR2 na 3 na 4 in zdaj na 5, razvoj se bo še nadaljeval), kot pa s širjenjem vodila. Višje frekvence RAMa so standarden razvoj za enako denarja, širina vodila pa se z leti ne ceni bistveno, ker 512-bitno vodilo enostavno pomeni toliko več poti na tiskanini, s tem pa tudi toliko več plasti tiskanine. Obenem jim je na najcenejše modele ceneje dati na 128-bitno vodilo hiter RAM. Pač več prihranijo pri enostavnejši (in manjši) tiskanini, kot jih stane hitrejši RAM.

Lej, rekel so 'po moje je že vse rešeno in urejeno'. Torej nimaš pojma, o čem sploh govoriš, nekaj na pamet ugibaš. Kar ti zelo red počneš (no, ne le ugibaš ampak tudi v prazno trdiš), velikokrat se je pa že izkazalo, da se hudo motiš. Daleč od tega da bi bil presenečen, če se motiš tudi v tem primeru. V bistvu bi bil bolj presenečen, če bi AMD res uporabil XDR pomnilnik. Navsezadnje bo nVidia še celo leto 2012 uporabljala GDDR5, med drugim na čipih, ki bodo izšli čez več kot pol leta. Do takrat je pa BISTVENO lažje spremeniti zasnovo krmilnika pomnilnika, kot do januarja 2012.

Poskusi vsaj malo razmišljati preden postaš.

Seveda ne. x45 pravi, da je po nejgovem mnenju že vse rešeno in urejeno, da bodo novi Radeoni imeli XDR2 RAM. Jaz sem mu pa pač povedal, da je on že velikokrat imel mnenja in misli, ki so se izkazale za hudo napačne. Začenši z opevanjem zmogljivosti Bulldozerja, ki se je seveda izkazala za pretežno neobstoječo.

XDR2 RAM nebo gor na kartah...

1. ni sploh razvit da bi toliko ga lahko štancal
2. cena le tega bi bila previsoka
3. benefit nebi bil nevem kakšen vse dokler so konzole kakršne so
4. za firmo je bolj racionalno prodajat staro šaro malo navit in dat za večjo ceno (GDDR5)

Že to ko bodo vodilo razširili...bo kritično...d nebo poraba skočila v nebo,koristi pa skorej nič lol

vse kar bo nižje od 7900 serije bo skrčena reciklaža,7900 serija pa bo uber draga..

PrimozR je 5. dec 2011 ob 01:56 izjavil:

Zakaj točno bi od širšega vodila močno poskočila poraba?? o_O

Če se spomnimo nazaj v čas ko je Ati dal 512 bitno vodilo,je poraba skočila ogromno..benefita pa ni bilo...sej končna poraba bo nižja saj je le 28nm in lahko daš večje vodilo brez da bi kaj močno vplival na porabo...

Machiavelli je 5. dec 2011 ob 01:57 izjavil:

PrimozR je 5. dec 2011 ob 01:56 izjavil:

Zakaj točno bi od širšega vodila močno poskočila poraba?? o_O

Če se spomnimo nazaj v čas ko je Ati dal 512 bitno vodilo,je poraba skočila ogromno..benefita pa ni bilo...sej končna poraba bo nižja saj je le 28nm in lahko daš večje vodilo brez da bi kaj močno vplival na porabo...

Spomniš se nečesa, kar je bilo med seboj popolnoma nepovezano (poraba in širina vodila).

PrimozR je 5. dec 2011 ob 00:34 izjavil:

Seveda ne. x45 pravi, da je po nejgovem mnenju že vse rešeno in urejeno, da bodo novi Radeoni imeli XDR2 RAM. Jaz sem mu pa pač povedal, da je on že velikokrat imel mnenja in misli, ki so se izkazale za hudo napačne. Začenši z opevanjem zmogljivosti Bulldozerja, ki se je seveda izkazala za pretežno neobstoječo.

eni pobiči pač nimajo kaj kot da se kregarijo na napečnem forumu v napačni temi.

Ati - AMD ima super grafe, za top modela je bil napovedan sprva XDR2, šele sedaj berem bolj tukaj da kao bo še vedno DDR5 .. bomo videli.

Zakaj bi širše vodilo porabilo več wattov ? kokr vem je glavni porabnik čip - tj GPU, nato rami. to je b.š.

porebe novih kartic so občutno nižje prikazano je v tabelah.

x45 je 5. dec 2011 ob 10:37 izjavil:

eni pobiči pač nimajo kaj kot da se kregarijo na napečnem forumu v napačni temi.

Ati - AMD ima super grafe, za top modela je bil napovedan sprva XDR2, šele sedaj berem bolj tukaj da kao bo še vedno DDR5 .. bomo videli.

Zakaj bi širše vodilo porabilo več wattov ? kokr vem je glavni porabnik čip - tj GPU, nato rami. to je b.š.

porebe novih kartic so občutno nižje prikazano je v tabelah.

Eni pobči pa nimate pojma, pa vseeno nabijate v tri krasne.
Širina vodila je še kako povezana s porabo. Zakaj? Ker je širina vodila v tesni povezavi z velikostjo čipa (širše vodilo povroči, da mora biti čip večji). Večji je čip, več porabi.
Rings a bell?

Če nečesa ne veš, še to ne pomeni, da to ne obstaja/ni v odvisnosti od tega.

Raje bi bil tiho in ostal pameten, ker BŠ je kvečjemu tole tvoje pisanje.

Drugič raje kak članek preberi, preden v prazno blebečeš.

x45 kaj delas ti v lajfu? hodis na ker faks al delas? se ti da napisati faks/ panogo dela?
sam prašam a ne.

No no. Osebnih podatkov se ne zaupa razen na lastno odgovornost.

FireSnake je 5. dec 2011 ob 10:51 izjavil:

x45 je 5. dec 2011 ob 10:37 izjavil:

eni pobiči pač nimajo kaj kot da se kregarijo na napečnem forumu v napačni temi.

Ati - AMD ima super grafe, za top modela je bil napovedan sprva XDR2, šele sedaj berem bolj tukaj da kao bo še vedno DDR5 .. bomo videli.

Zakaj bi širše vodilo porabilo več wattov ? kokr vem je glavni porabnik čip - tj GPU, nato rami. to je b.š.

porebe novih kartic so občutno nižje prikazano je v tabelah.

Eni pobči pa nimate pojma, pa vseeno nabijate v tri krasne.
Širina vodila je še kako povezana s porabo. Zakaj? Ker je širina vodila v tesni povezavi z velikostjo čipa (širše vodilo povroči, da mora biti čip večji). Večji je čip, več porabi.
Rings a bell?

Če nečesa ne veš, še to ne pomeni, da to ne obstaja/ni v odvisnosti od tega.

Raje bi bil tiho in ostal pameten, ker BŠ je kvečjemu tole tvoje pisanje.

Drugič raje kak članek preberi, preden v prazno blebečeš.

Em... Po katerem zakonu širše vodilo neposredno pomeni večji čip? Vedno sem misli, da največji doprinos k velikosti grafičnega čipa (in s tem k porabi) prinesejo stream procesorji, memory controler je pa tam ena enota, ki jo napikaš zraven. Res je, s širšim vodilom pride drugačen memory controler, ampak ima daleč od takšnega vpliva, kot 50% več stream procesorjev.

FireSnake je 5. dec 2011 ob 10:51 izjavil:

x45 je 5. dec 2011 ob 10:37 izjavil:

eni pobiči pač nimajo kaj kot da se kregarijo na napečnem forumu v napačni temi.

Ati - AMD ima super grafe, za top modela je bil napovedan sprva XDR2, šele sedaj berem bolj tukaj da kao bo še vedno DDR5 .. bomo videli.

Zakaj bi širše vodilo porabilo več wattov ? kokr vem je glavni porabnik čip - tj GPU, nato rami. to je b.š.

porebe novih kartic so občutno nižje prikazano je v tabelah.

Eni pobči pa nimate pojma, pa vseeno nabijate v tri krasne.
Širina vodila je še kako povezana s porabo. Zakaj? Ker je širina vodila v tesni povezavi z velikostjo čipa (širše vodilo povroči, da mora biti čip večji). Večji je čip, več porabi.
Rings a bell?

Če nečesa ne veš, še to ne pomeni, da to ne obstaja/ni v odvisnosti od tega.

Raje bi bil tiho in ostal pameten, ker BŠ je kvečjemu tole tvoje pisanje.

Drugič raje kak članek preberi, preden v prazno blebečeš.

ja pobič če si ti v oš ostal in ponavljaš ker ne znaš brat tabel je t t voj problem. poglej si še 1x porabe novih čipov

Isotropic je 5. dec 2011 ob 15:20 izjavil:

Vanadium je 5. dec 2011 ob 14:24 izjavil:

Isotropic je 5. dec 2011 ob 13:24 izjavil:

x45 kaj delas ti v lajfu? hodis na ker faks al delas? se ti da napisati faks/ panogo dela?
sam prašam a ne.

Ej to tut mene zanima pa starost predvsem

na to sem ciljal posredno ja

Baje ma 38let (piše v profilu), tudi sam sem bil dolga leta privrženec AMD-ja oziroma bom rekel da sem še zmeraj ker nekako so mi bolj všeč njegov procesorji (ne fanboy) ampak buldozer nažalost ni izpolnil pričakovanja, sam sem to takoj, ko sem prebral novico še preden so ga dali na tržišče oziroma preden so bili testi zunaj, da bo imel dolgi cevovod sklepal, da se bo zgodila zgodba netburst kjer je imel pentium dolgi cevovod in je rabu večjo frekvenco kot amd za podobne rezultate. Bomo videl kaj bodo pokazal z v2

mislim kaj mate probleme z enim človekom... potem se pa sprašujemo zakaj gre naša država v k..., k noben nobenega ne spoštuje!

loki kaj tvoji trač posti delajo v tej temi ne vem... žal so moderatrji kot že večkrat povedano na zmiskem spanju. kup zadev je za izbris, pa kup za premknit.

loki tvoje teme so čisti out tukaj , tako da spadaš pod 100 % izbris.... pa v peskovnik

Brane2 je 5. dec 2011 ob 17:21 izjavil:

Ampak pin driverji in z njimi povezane zadeve pa porabijo kar nekaj. Linije so precejšnje breme, driverji zanje pa v bistvu analogni komparatorji najvišjih hitrosti, ti pa porabijo kar nekaj.

Poleg tega, nikoli ne gre samo za ojačevalnike pri modernih vezjih. Zraven so še taka in drugačna procesiranja in filtriranja signala, kompenzacija in nastavitev zakasnitve itd itd.

Samo če imaš več pinov pa jih lahko furaš pri nižjih frekvencah z nižjimi dV/dt

Velikost čipa bi morala biti tam tam. Kar je večja je samo velikost pakunge da akomodiraš tole.

TechBeats je 6. dec 2011 ob 03:28 izjavil:

če so že kle ene debate o AMD 7970, vam povem sam tolk ga bo rulu in Nvidijin GK104 nima za burek. :D

32compute processors (64 tessellator engines) vs GK104 24compute processors (24 tessellatorjev) vsaj tako kaže, razen če bo NV isto x2 pri tessellatorju.. Kar je še zmeraj manj kot pri AMD 7970 NGC chipu, taku da ni kej, nv nima za burek do konca 2012..

Mas to cisto prav. GK104 bo en srednji-visji razred cip in bi bila prav velika sramota, ce ga nebi najboljsi iz AMDja povozil.

Pyr0Beast je 6. dec 2011 ob 04:28 izjavil:

Brane2 je 5. dec 2011 ob 17:21 izjavil:

Ampak pin driverji in z njimi povezane zadeve pa porabijo kar nekaj. Linije so precejšnje breme, driverji zanje pa v bistvu analogni komparatorji najvišjih hitrosti, ti pa porabijo kar nekaj.

Poleg tega, nikoli ne gre samo za ojačevalnike pri modernih vezjih. Zraven so še taka in drugačna procesiranja in filtriranja signala, kompenzacija in nastavitev zakasnitve itd itd.

Samo če imaš več pinov pa jih lahko furaš pri nižjih frekvencah z nižjimi dV/dt

Velikost čipa bi morala biti tam tam. Kar je večja je samo velikost pakunge da akomodiraš tole.

Komaj, switch z 256 na 384 bitno vodilo pomeni le, da namesto osmih uporabiš 12 sicer enakih pomnilniških čipov. Zato ima nVidia po 1,5 GB (ter 1280 MB na 320-bitnih modelih) RAMa na karticah. Torej nekih nižjih napetosti ne moreš doseči, ker so specifikacije enake.

FireSnake je 6. dec 2011 ob 14:52 izjavil:

Kaj pa tole?

http://fudzilla.com/processors/item/251...

Ajd, PR je včasih lahko tudi neumen, marketing še toliko bolj, ampak inženirji, ki skupaj sestavljajo procesorje niso. To ni kar neka bullshit tiskarska napakica, ker bi se zelo hitro našel en Chuck Norris iz širše ekipe developerjev, ki so Bulldozer zasnovali in pokazal na napako.
Ali gre za tranzistorje, ki bodo še dobili kako funkcijo, ali pa bi morali takoj zmetat ven celotno ekipo ki je zasnovala te procesorje.

Po mojem je vse tam kjer mora biti, lahko da je kaj zaklenjeno, lahko da kaj še ne deluje in samo čuva prostor, ampak sem precej prepričan, da je tam vse z določenim namenom.

Mah bog ve kaj je s temi tranzistorji in glede na to, da so odpustil velik del oddelka za marketing in vsi tisti lepi grafi eno leto preden so bili na voljo engenearing sampli.

Mogoče so celo poskušali narediti nekaj "podobnega" intelovem HT-ju v stilu če je samo eno jedro na 1 modulu uporabljeno je eno nitna operacija izjemno hitra in manša razlika za dva jedra. To je samo moj "uneducated guess" sploh, ker trenutno stanje nikakor ni optimalno za igre in programe (razen pri večnitnih seveda). Logično bi bilo pričakovati veliko več pri obremenitvah 1-4 niti (oziroma v tem primeru nit na modul) in kljub malo višji porabi (vs intel) bi bil BD fantastičen procesor in skoraj na nivoju SB. Tako pa je vse skupaj skoraj nesmiselno in je težava izven področna optimizacije na nivoju OS ali programov.