» »

AMD Bulldozer

AMD Bulldozer

Temo vidijo: vsi
««
58 / 128
»»

D3m ::

Hehe včeraj sem pomagal prodat Lenovo Thinkpad E325 z E450 :D kupec ga je vzel v mat rdeči barvi. Cena 500€.
|HP EliteBook|R5 6650U|

filip007 ::

Niso toliko vredni, z njimi delaš več ali manj samo net,word pa kakšno 3 leta staro raziskovalno igro, še Flash full HD nevem, če bi potegnil.
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.

x45 ::

M-XXXX je izjavil:

Haha, popolnoma nič od tega ne spremeni dejstva. AMD-ji (trenutno) so zanič, predragi in nekonkurenčni. Če bo šlo še tako naprej bolje, da propadejo bomo vsaj dostojno konkurenco dobil, ko bodo intel raztrgali na dva kosa!



tipične izjve ki so od kar nekaj na tem forumu pa še kje drugje so take in so v tem stilu zgoraj. M xxx jih pa še bolj neumne nardi.

1. poplna laž, pa še boljši P/P ima, kup scorov oz situacij je boljših. Za tiste z zelo kratkim spominom predlagam ogled linkov iz mojih postov od strani 49 naprej, pa poste o efekti maske na prformance.

2. propadli ne bodo, upajmo da dodajo SRM podporo v cpu je
3 konkurence ni oz se še vedno obnaža monpolno

M-XXXX si se zamsli da so vsi tvoji posti v tem stilu, čakaša da neko nekja napiše potem pa to. v celi temi nič uporabnega?


Liano @ BD core ( trinity ) - prihaja že Marca, scori bodo super, imel bo pa že Pildriver jedro. potem en more bit daleč al paže prej to jedro za buldija.

http://www.computerbase.de/news/2011-11...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: x45 ()

Spock83 ::

Zaradi število jeder ima kar dobre možnosti v virtualizaciji in večprocesorskih mašinah.

x45 ::

Jedra ( moduli ) so modularna in se lahko enostavno dodajajo. Na 22 nm lahko pričakujemo 16 core v enem čipu.

M-XXXX ::

x45 razumeš, da lepo govorjenje NE POMAGA? Pač je zanič to je je spraznilo že 6999999999 ljudi, samo še ti ne:D

In če bo šlo takole naprej se bodo pač poslovili iz x86 področja in kot sem rekel, bomo vsaj dobili dostojno konkurenco kar AMD že dolgo ni več (caplja za Intlom in pobira droptine).

M-XXXX si se zamsli da so vsi tvoji posti v tem stilu, čakaša da neko nekja napiše potem pa to. v celi temi nič uporabnega?

Ubistvu popravljam tvoje laži. Lets call it a hobby. Or a full time job:D

Jedra ( moduli ) so modularna in se lahko enostavno dodajajo. Na 22 nm lahko pričakujemo 16 core v enem čipu.

Tud buldožer bi mogu naredit razčefuk... O wait^^

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: M-XXXX ()

Isotropic ::

x45 je izjavil:

Jedra ( moduli ) so modularna in se lahko enostavno dodajajo. Na 22 nm lahko pričakujemo 16 core v enem čipu.

ivy in haswell bosta mela v mainstream vsak samo po stiri jedra, kljub temu, da bi jih lahko bp imela vec.
ti to kaj pove?

Brane2 ::

Ja, da hoče ntel rezevirat najvišji "muchos dineros" Xeon razred za une, ki jim ni problem skeširat €2k za CPU v mašini s štirimi socketi.

Poglej si samo Sandy-E in tanove Xeone. ISTI silicij, razlika v cenah pa taka da te dol vrže.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Isotropic ::

aha ja ok, to je tut res:)
je pa dejstvo, da za home user ne rabis 16 coreov.

btw, kateri je drazji, xeon al sb-e? pri prvemu moras upostevati se multi-socket podporo...

Zgodovina sprememb…

globoko grlo ::

od viška ne boli glava :)

pač odirajo folk, ane
zakaj bi ti prodal neki za 300€, če ti lahko za 600€?
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB

Machiavelli ::

Če pogledamo da je proc iz puščavske mivke.....in vsega kar nam narava da.....je cena pretirana...
Dvomim pa da do doma nuca 10-20 jeder za srfanje po netu haha
Nigaaazz

Brane2 ::

Mislim, da preveč pljuvate po zadevi.

Ja, razočarala je folk s previsokimi pričakovanji in ja x45 je neke sorte fundamentalist ( spremljam po malem dnevnik, kdaj se bo šel razstrelit v Intlov HQ ) in AMD je mal nor s temi cenami.

Ampak sve u svemu niti ni toliko slaba, sploh ko bo spolirana. Težko je reč, da prestavlja pravi kork naprej glede na x6, ampak tega tudi pri Intlu ni. Tudi tam vse nad 2500K sploh ne upraviči razlike v ceni.

Ko pride ven Piledriver, bodo stvari, upam da že precej bolje. Odpravljeni stari bugi, spolirane nekatere duge zadeve, dodatne izboljšave, nižja poraba in speed bump bodo iz Bulldozerja naredili čisto spodoben strojček.

Mogoče niti ne toliko, da bi takoj vrgel v kanto svojo staro dobro 955BE ampak vsekakor toliko, da se pri zamenjavi sploh ne bi sekiral, če mi obstoječa kišta crkne. Ali pa celo v primeru zamenjave koneckoncev, če bi rabil AES in usluge izboljšane SSE enote.

Če imaš recimo server na kriptozaščitenem disku ali RAIDu je BD majka že samo zaradi vdelane AES enote, pa če nič drugega ne uporabiš.
Enako za kako videokodiranje ali kaj podobnega.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

PrimozR ::

x45 je izjavil:

Liano @ BD core ( trinity ) - prihaja že Marca, scori bodo super, imel bo pa že Pildriver jedro. potem en more bit daleč al paže prej to jedro za buldija.

http://www.computerbase.de/news/2011-11...

Kaj je to 'Liano @ BD core'? Če misliš naslednika Llana, torej Trinity, nja, slabo kaže ;) Bulldozer modul je namreč slabši od para K10 jeder, takšna pa bo tudi zamenjava za trenutne procesorje, torej dvomodulni APU namesto trenutnega štirijedrnika. Fail torej.

Isotropic je izjavil:

x45 je izjavil:

Jedra ( moduli ) so modularna in se lahko enostavno dodajajo. Na 22 nm lahko pričakujemo 16 core v enem čipu.

ivy in haswell bosta mela v mainstream vsak samo po stiri jedra, kljub temu, da bi jih lahko bp imela vec.
ti to kaj pove?

Za Haswell se IIRC planira 6-jedrnike tudi za mainstream podnožje (LGA-1150). Ivy pa naj bi bil samo quadcore izdelek za dekstop, ja.

Isotropic je izjavil:

aha ja ok, to je tut res:)
je pa dejstvo, da za home user ne rabis 16 coreov.

btw, kateri je drazji, xeon al sb-e? pri prvemu moras upostevati se multi-socket podporo...

Xeon == SB-E, oz vsaj bo, ko bodo pripravili izdelke. Ti tukaj sprašuješ kaj je dražje, izdelek ali arhitektura, na kateri je izdelek osnovan.

Machiavelli je izjavil:

Če pogledamo da je proc iz puščavske mivke.....in vsega kar nam narava da.....je cena pretirana...
Dvomim pa da do doma nuca 10-20 jeder za srfanje po netu haha

Če je cena tako pretirana pa naredi ceneje ane!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

Dr_M ::

Če je cena tako pretirana pa naredi ceneje ane!


Sej je AMD naredil ceneje, pa se zmeri pravite, da je predrago, ceprav je 1/4 cene intelovega procesorja. :):))
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

JC Denton ::

Še zdej ne vem, kaj naj si mislim, ko sem prebral uno novico, da AMD ne misli več tekmovati v highend segmentu. Dejstvo je, da sta njihov APU in GPU zlati jajci, če lahko tako rečem in edina segmenta, ki prinašata dobiček.

Me pa zanima, kaj nameravajo storiti zdej s Piledriverjem, koliko še sploh imajo namen razvijati to platformo.

Trinity bi mi bil zelo zanimiv, če v APU vgradijo grafični procesor srednjega razreda (okrog 120€) in poštimajo hybrid CF.

Brane2 ::

Kot jaz to razumem, gre za politiko realnosti- "Ne se kurčit, če se nimaš s čem."

Se pravi, ne bo se spremenilo veliko, le v praksi bodo nehal nakladat o tem, da so "tehnološki leaderji", ker na to ne padejo več niti šolarke.

Pa mogoče bodo nehali z novimi modeli loviti vrh za vsako ceno, kot so to počeli zdaj.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Jst ::

You cannot beat someone at his battlefield.
You cannot beat Intel at his own game.

Zato je AMD prisiljen na radikalne poteze. Ta poteza z BDjem se lahko izkaže za zelo konkurenčno v naslednjih nekaj arhitekturah (/letih). Vidi se, kam pes taco moli, in upam, da je/bo* AMD dobro preučil kaj morajo spremeniti v trenutni verziji, da bo naslednja konkurenčna Intelu out of the box**. (Sicer je verjetno, da bo AMD vedno malo za Intelom - glej zgornji izjavi - ampak to kompenzira s cenami.)

*to bi morali že narediti in imeti v roki prve primerke BD v2.

**BD sicer je že konkurenčen, ampak ne out of the box. Moraš programirati posebej za to arhitekturo, da potegneš maximum. Ocena na uč pa je, da je za ene 30% hitrejši, če bi win kernel scheduler razporejal opravila po modulih, ne pa po jedrih; potem imamo ukaze v procu, ki naredijo polovico korakov manj - samo to bi morali narediti devi programov in jih čisto razumem, zakaj tega ne delajo. Zato, ker imajo pred sabo IDE in compiler in ni njihova naloga, da pišejo v ASM ampak v .NET/javi/...
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

kuglvinkl ::

Čaki zdej, gor si me napadu, glede "slabe" kode, zdej pa pravš, da koda je važna. Kaj je zdej?

Dr_M ::

Ce bi bili takoimenovani devi res developerji, bi to nardil tako kot treba, ker so pa samo navadni programerji, je pa tako kot je. Developer oz razvojnik zgublja pomen.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

x45 ::

Jst ::

Ne, narobe si me razumel. Prvo, nisem napadel tebe, ampak mi gre na qrac poslušanje o neoptimiziranosti.

V tem postu sem pa povedal, da programerji, ko programiramo in imamo IDE pred sabo, ne bomo mislili o CASEOF 1: Intel Core 2 Duo; 2: Intel Core 2 Quad; 3: Intel i; 4: AMD PII; 5: AMD BD. in temu primerno napisali ASM kodo, da bomo pridobili nekaj odstotkov hitrejše delovanje. NE, ker ni programerjeva naloga, da pozna drobovje vsakega procesorja posebej.

Ker pa jaz vem o BDju, sem napisal, da bi se dalo iz njega potegniti več, ampak ker je po eni strani kriv AMD sam, po drugi malo manj MS in po tretji še najmanj programerji.

Če si dvajsetkrat napisal recimo kakšno obdelavo podatkov, ki si jih dobil z SQL querryjem, ne boš naslednjič napisal drugače, ker je verjetno, da si neko optimalnost že dosegel in ne boš porabil meseca dni, da bi delalo v kakšni situaciji (odvisni od podatkov) en odstotek hitreje.

kuglvinkl: sicer sem pa tvoj post razumel kot ironijo. Oprosti, če si imel občutek, da sem se spravil nate.

edit:
**BD sicer je že konkurenčen, ampak ne out of the box. Moraš programirati posebej za to arhitekturo, da potegneš maximum.


Se razumeva sedaj?
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Jst ()

kuglvinkl ::

Seveda :).

Dr_M ::

Ocitno se vracamo v case, ko je pisalo pri programih "optimized for intel and compatible" oz nekaj podobnega, se ne spomnim tocno.
Ce pravi, ce na drugih dela, ok, ce pa ne, kupi intela al se pa jebi.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

JC Denton ::

Lih sem bral na Anandtechu, Bulldozer nima 2 milijard tranzistorjev pač pa "le" 1,2 milijardi.

Subtracting 800 million transistors from Bulldozer makes that comparison much more interesting. Deneb gets 246M over four cores, giving 61.5M transistors per core. Bulldozer gets only about 200M transistors over four *modules*, making on average 50M transistors per module, 25M transistors per core.

So somehow, Bulldozer's modules are actually more efficient in transistor count than Deneb's, despite the longer pipeline and contaiing two threads! A slight reduction in IPC per core is therefore entirely justified.

Zgodovina sprememb…

PrimozR ::

Urlpls. Na kakšen način so se odločili kar odšteti 40% tranzistorjev?

Brane2 ::

Zajeb PR departmenta.
On the journey of life, I chose the psycho path.

BALAST ::

Sem že dolgo nazaj dvomil v samo poštenost PR.
AMD nastavlja neodgovorne ljudi na odgovorna mesta.
In to se mu sedaj maščuje.

Če smo pošteni tudi HD6*** serija grafičnih ni veliko boljša od HD5***.
Če še HD7*** dajo tržišču z enako ceno kot HD6*** bo mogoče še preživel, če pa jim da recimo 20% dražje bo to konec za AMD.

1mio prodanih Radeon grafičnih čipov decembra 2009 je bil največja prelomnica, sedaj pa đe 100k ne bo šlo, ker ZAMUJAJO!

BF3 je povzročil masovne nakupe Intel procesorjev in Nvidia grafičnih, za AMD bodo ostale le drobtinice.
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BALAST ()

Brane2 ::

KAr se radeonov tiče, ne vem od kod to črpaš.

Kako lahko govoriš o realni ceni, če sploh še ne veš, kakšne bodo njihove zmogljivosti ?

In kako so lahko zamujajo z zadevo, ki je pravzaprav še nihče nima ? Kdo drugi ima GPUje na 28nm ?

nVidia bo, če se ne motim, za njimi...

In kakor vem je Intel beden igralec na polju gamerskih grafikulj. Kdo bi kupil Intlov 2600k z vdelano grafikuljo, da bi potem nabijal GF3 "the way it's meant to be played" ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

BALAST ::

Prelomnica v smislu prve DX11 grafične na trgu.

Realna cena ni več ugibanje.

Zamujajo, ker so obljubljali prvo da izdiejo 3/4 2011, sedaj pa jih bodo samo nekaj predstavili letos, medtem ko prodaja bo stekla 2012.

Nvidia bo že izdala kasneje, ampak če ima sedaj prevladljiv položaj ne vem zakaj bi prehitevali?

Za Intel sem imel v mislih kombinacija Inter procesorjev.
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

Brane2 ::

On the journey of life, I chose the psycho path.

BALAST ::

Kaj ti pomeni ta podatek da takoj zmanjka zaloge, ko pridejo v trgovino?
Meni samo to da stvar se prodaja, količina je pa NEZNANA.
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

Brane2 ::

To pomeni,d a ne upsejo zadovoljiti povpraševanja in da obstoječe 45nm linije ( Athlon, PhenomII) ukinjajo in spreminjajo v 32nm linije.

Vsaj tako je navedeno v novici.
On the journey of life, I chose the psycho path.

PrimozR ::

BALAST je izjavil:

Prelomnica v smislu prve DX11 grafične na trgu.

Realna cena ni več ugibanje.

Zamujajo, ker so obljubljali prvo da izdiejo 3/4 2011, sedaj pa jih bodo samo nekaj predstavili letos, medtem ko prodaja bo stekla 2012.

Nvidia bo že izdala kasneje, ampak če ima sedaj prevladljiv položaj ne vem zakaj bi prehitevali?

Za Intel sem imel v mislih kombinacija Inter procesorjev.

Za zamudo niso krivi sami. Sicer pa bolje to kot pa nVidia in njihovi načrti za 28 nm - v 2. četrtletju pride low end čip, potem pa postopoma pričakujemo zmogljivejše, z zamenjavo za GTX 580 šele čez eno leto.

Dr_M ::

Sicer pa bolje to kot pa nVidia in njihovi načrti za 28 nm - v 2. četrtletju pride low end čip, potem pa postopoma pričakujemo zmogljivejše, z zamenjavo za GTX 580 šele čez eno leto.


Kako, ce pravijo, da pride celotna paleta nekje ob izzidu IB oz Q2 2012. Nekako dvomim, da bodo se eno leto zavlacevali.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

PrimozR ::

http://www.xtremesystems.org/forums/sho...

EDIT: zanimivo, sme šele zdaj točno pogledal - GK110 bo očitno dual GPU izvedba GK104, GK112 bo pa proper čip - torej GTX 580 vs. GTX 590 v ravno obratni situaciji kot zdaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

eieieie1 ::

Radeon hd 7950 bo pa imel ceno podobno trenutni 6970 ;((

JC Denton ::

Nov proizvodnji proces je drag, morjo mal lukne krpati. Bo pa vrjetn korak naprej, sploh če bodo uporabili tisti nov pomnilnik o katerem se je nekaj časa nazaj pisalo. (enkrat hitrejši kot gddr5).

Sicer ne vem kakšna je bila situacija z hd69xx serijo ampak mojemu hd 6850 je kar malo primanjkovalo prepustnosti pomnilnika. To se je precej omenjalo v raznih testih in pri navijanju.

Machiavelli ::

Pač lahko si bodo privoščil lepo ceno ker bodo zopet prvi izdal manjši nm,za javnost....samo itak ko Nvidia izda pa bodo cene padale,ker vsi vemo da kasneje pride samo bo zadeva hitrejša...
Nigaaazz

eieieie1 ::

Tudi radeon 7900 serija bo uporabljala gddr5 pomnilnik...

Machiavelli ::

eieieie1 je izjavil:

Tudi radeon 7900 serija bo uporabljala gddr5 pomnilnik...

Em mislim da
One bad news is that AMD has ruled out the use of Rambus XDR2 memory and is reusing the 1.37 GHz GDDR5 quad data rate, ie at 5.5 GHz of bits used by these GDDR5 384-bit will result in 3 GB of RAM.,

7950,7970 in 7990 bodo imele pač malce širše vodilo....

Nižja serija 7800 pa bodo skrčene obstoječe 6950/70
Nigaaazz

Machiavelli ::

Nwm kako lahko zaserjejo z tranzistorji da jih je 1,2 namesto 2

http://www.techpowerup.com/156123/AMD-R...
Glede na to d jih je skor pou manj kot je bilo rečeno...je poraba proca začuda 2x višja lol

Mislim da se bo izkazalo da je "1.2 billion transistors" naštancano na 45nm,kar bi pojasnilo da fx8 core porabi toliko štroma več...
Nigaaazz

Zgodovina sprememb…

Isotropic ::

gk110 bo zmogla do 4 tflops8-O, sklepam sicer, da samo peak.

PrimozR ::

Pa verjetno single precision.

Isotropic ::

jp. je pa double/single ~0.5, ce ni omejena, kot na navadnih geforcih.
ce zmore amd x6 70gflops, je to v single ali double (glede na intel burn test, sklepam da double sicer)? ce slednje, koliko priblizno zmore v single?
http://forums.overclockers.co.uk/showth...

While the current Westmere chips top out at a performance of about 10 GFlop/s (double precision) per core, Sandy Bridge is expected to hit 32 GFlop/s (double precision) per core. A quad-core processor could easily break the 100 GFlop/s barrier when its AVX instruction set is utilized.

brez avx je pa /2

Zgodovina sprememb…

PrimozR ::

Jah, 500 majhnih jeder naredi svoje :D

Isotropic ::

bump, mogoce ves(-te drugi), koliko zmore recimo sandy bridge v single thread performance?
drgac pa, intelov knight's corner bo zmogel 1tflop realne sustained moci (prikazano na dgemm problemih), pa ima samo 50 jeder.

Brane2 ::

Ne se palit na G in TFLOPse ker te objave so ravno temu namenjene.

Ko se ravno napališ kako da CPU ima tam 20GFLOPS in si rečeš "mater, s tem bi pa jaz neki naredu", kar naenkrat vidiš,da je to prekleto napumpan reklamni podatek.

Po teh merilih ti lahko seksaš z dvainndvajsetimi babami hkrati ( tič, jezik plus 20 prstov), praksa pa pokaže čisto druge številke.
In predvsem druga ozka grla, oba katerih so reklamni podatki naravnost groteskni.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Isotropic ::

ja razumem, ram recimo. ima pa tle sb-e kar fajn head start, z ~40gb/s

Brane2 ::

S tem je ista stvar.
On the journey of life, I chose the psycho path.

x45 ::

Dr_M je izjavil:

Ocitno se vracamo v case, ko je pisalo pri programih "optimized for intel and compatible" oz nekaj podobnega, se ne spomnim tocno.
Ce pravi, ce na drugih dela, ok, ce pa ne, kupi intela al se pa jebi.



tole je že nekaj časa tako, pa nič ne piše.

Upam da bo AMD vseeno dal not tanov ram vsaj v najdražje modele Grafik kot je napovedano sprva, da vidimo kako tole deuje.

BD razrpodan - dobra novica. Cena ni tako ugodna kot za 45 nm serijo ampak relana glede na intel... Me pa res zanimajo količine prodane, se bo hitro videlo na dobičku.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: x45 ()
««
58 / 128
»»