Slovenska levica

Pahor poziva državljane, naj na nedeljskem referendumu o pokojninski reformi glasujejo ZA. Meni, da je najboljši voditelj, ki lahko Slovence popelje skozi čeri krize, ki nas na naši poti še čakajo.

http://24ur.com/novice/slovenija/pahor-...

Libertarian> Dj mi ti pol po tvoji levi logiki (brez Janše) razloži zakaj bi človek volil levičarje če se zavestno s tem neposredno prepušča usodo slovenskih financ Križaniču, Gaspariju in Mencingerju?

Ne bi.

Če je pa treba sabotirat "reševanje svetosti družine", "referendum proti džamiji" in podobne idiotarije, se pa čist uredu obnesejo.

Karaya 52> Pomoje bodo forumski socialisti podprli predlog SDS o osebnih računih

Jaz bi podprl predloge kogarkoli, če bi se z njimi strinjal.

Karaya 52 je 2. jun 2011 ob 14:55 izjavil:

Bi šli delat v tujino?

14.02% Da, želim si večje plače.
11.63% Da, želim si novih izzivov.
41.74% Da, sit sem Slovenije.
3.01% Ne, se ne čutim dovolj sposoben.
4.47% Ne, sem zaposlen v javni upravi.
17.65% Ne, sem preveč vezan na družino in prijatelje.
7.48% Sem že odšel.

SKUPAJ 963

Zaskrbljujoče, upam da imajo podporniki obstoječega pokojninskega sistema to pred očmi. Kot kaže bomo dobili "Novi Cleveland".

Kdo pa je delal to anketo?
Rezultati so pričakovani. Slejkoprej bomo dobili novi Cleveland. Vedno bolj sem prepričan, da levaki načrtno plenijo in grenijo življenje Slovencem, da bi se jih čimveč odselilo. Nemogoče je, da bi kdo nehote tako slabo vodil državo. Se bo levakom želja izpolnila 60 let stara želja, da dokončno zamenjajo narod, saj je že Kardelj rekel, da je treba 1/3 Slovencev pregnati.

Naredili so jo v Financah, torej v cajtngu, ki obravnava tematike, ki so desničarjem bližje. Verjetno bi bili odgovori v Mladini drugačni, tako da se kar strinjam s tabo in sem o tem tudi razmišljal. Prvi ki se bodo odselili, bodo ljudje, ki imajo dovolj "te" politike. Ne mislim nujno na Pahorja, širše. Castro se tudi ni sekrial, ko so najbolj goreči podporniki opozicije bežali v Miami.

Prvi se bodo odselili ljudje, ki bodo po svoji zaslugi in s trdim delom v tujini dobili dobro priloznost in ne tisti, ki za sankom jamrajo kako je vse v pizdi.

In, v čem je problem? Če pri nas ne dobiš službe, greš pač ven. Zaradi tega gre Sloveniji kvečjemo bolje, kot če bi tu viseli na zavodu za zaposlovanje.

O.

Okapi je 2. jun 2011 ob 18:26 izjavil:

In, v čem je problem? Če pri nas ne dobiš službe, greš pač ven. Zaradi tega gre Sloveniji kvečjemo bolje, kot če bi tu viseli na zavodu za zaposlovanje.

O.

Evo ga, pa ga imamo. Sloveniji gre bolje. Sloveniji je to v nacionalnem interesu. Prevedeno iz komunajzarjščine = kar naj grejo pametni ven, bomo lažje neumne ropali. Meni prav dol visi kaj je Sloveniji v interesu, pomembno je samo kaj je v interesu Slovencev, ljudi, in ne neki "Sloveniji". In očitno je višek levičarske sposobnosti, da pripelje državo v stanje iz katega je edini izhod pobeg v tujino. A za to imamo državo, da bežimo iz nje? Kaj pa ko bo zmanjkalo bedakov za ropat, boste (spet) zaprli meje?
Slovenija, država, (vlada in prasci pri koritu) bo že preživela, tudi Tunizija bo, za ljudi se pa levaki itak niso nikdar posebej sekirali.
Resno, kdaj bo zmanjkalo idiotov, ki bojo mislili, da je interes države lahko v nasprotju z njihovim? Ker to enostavno ni mogoče. Interes države je lahko samo v tem, da je meni fajn. Če je interes države v katerikoli drugi smeri, potem je ta država en kurc vredna. In levaki jo delate takšno.

USS Liberty> a si želiš, da postanemo kot južna srbija, kjer so se mladi v zadnjih 20 letih masovno odselili na zahod, ostajajo pa samo še starci, ki so prestari, da bi se odselili...

Saj ne bo ostal med starci.

beg možganov že jebeno imamo, oz. se je že zgodil

upanje je bilo, dokler ni rekel, da ne bo :D

Na istem ostajajo samo še isajloviči. Če so se državljani prizsiljeni izseliti? So what?

Na njegovo srečo. Drugače ne bi nikoli prišel v parlament.

Karaya 52 je 2. jun 2011 ob 18:00 izjavil:

Bomo videli. Gost neke oddaje se je zapletel v prav poseben (tipičen slovenski) lapsus, torej, da je proti osebnemu računu ker po njem dobi vsak toliko kot mu pripada. Presenečen sem, da ti ljudje sploh še imajo toliko poguma, da se pojavljajo v oddajah. Dalje, je isti gost pribil, da je etično, da se prispevkov v pokojninski blagajni ne da dedovati. Argumentiral je takole: "prav je, da ne dedujejo, ker je država vrsto let v njih vlagala". Se pravi, ker imamo "za đabe" šolstvo, je čisto ok, če se dediče oškoduje za več kot 100.000€. "Medgeneracijska solidarnost" - delaj, plačuj, za penzionista na drugi strani države, ob smrti pa otrokom pusti dve broški in album znamk.

Po tej isti logiki torej vsem, ki so tekom delovne dobe zaslužili dovolj, da se bodisi s privarčevanim denarjem, bodisi s prodajo premoženja ali nepremičnine preživijo starost, ukinimo pokojnine! Argumentiram takole: "ti ljudje so imeli srečo, da so pridelali več kot ostali, to jim je omogočila družba in država, ki je vanje vlagala. Čas je, da na stara leta vračajo..."

Bo šlo?

jype je danes ob 09:45:20 izjavil:

Matako> Enostavno ne razumem, zakaj se tega ne pove jasno in glasno, da bo že enkrat konec tega neznosnega nabijanja?

Ker vsi brihtni kar predvidevamo, da je to jasno tudi manj brihtnim. Pa zgleda ni - se opravičujem za zmoto.

S prispevki za ZPIZ se plačuje današnje pokojnine današnjim upokojencem - oni so pa s svojim vplačevanjem zagotavljali pokojnine tedanjim upokojencem.

Njihovega denarja ni več, naš pa tudi izginja in če ne želimo od lastnih otrok zahtevat, da več kot polovico zaslužka šenkajo nam, da bomo "imeli penzije ki odražajo vložek", moramo pač varčevati tudi v lastni režiji.

Tole gre brez problema dokler je input=output!
Nehajte se slepit in uvozite 500k tuje delovne sile (Albancev, gejev, u name it...), ki bo delala za pičlih sto eurov neto mesečno (za hrano gre itaq le 1 euro/dan, dokazano!), da bomo lahko še naprej furali "medgenarcijsko solidarnost"!

Ali pa na glas povejte še, da danes 1 delavec skoraj preživlja že 2 upokojenca, 1/3 zaposljenega v javnem sektorju, 1/10 roma na sociali, sebe in svojo družino! Vmes pa naj še podpira slovensko gospodarstvo in štepa otroke kot po tekočem traku, da bo naslendnjim generacijam lažje?

In še enkrat vsem v branje kakšno je dejansko stanje in žal tudi debilna aparatčik logika:

Njihovega denarja ni več, naš pa tudi izginja in če ne želimo od lastnih otrok zahtevat, da več kot polovico zaslužka šenkajo nam, da bomo "imeli penzije ki odražajo vložek", moramo pač varčevati tudi v lastni režiji.

Skratka, sistem, ki je bil narejen na razmerju 1:5, danes pa se ne izzide več, ker razmerje pada proti 1:1, dejmo nategovat dokler še gre!? Ko ne bo več šlo, pa vi še kar vplačujte, zase pa le privarčujte še kaj sami - država vam ni ničesar dolžna! Idiotizem brez primere! Odjebi...

Imam kredit? Deduje kdo?
Imam socialno pomoč? Deduje kdo?
Imam pokojnino? Deduje kdo?

Konec koncev, veste kaj - ko j., pa naj zaposljeni tekoče vplačujejo še dedovanje pokojnin, pa naj vzamejo kredit... Zase pa itaq že varčujejo še posebej, ane ejga?

lexios> Super, pol pa ne tvezi neumnosti o "medgeneracijski solidarnosti" na dolgi rok!

WTF? Pull yourself together, man!

Če nehaš plačevat, potem bodo upokojenci _brez pokojnin_. It's that simple.

lexios> Še eno vprašanje za tiste, ki še živite v socializmu in govorite o solidarnosti - zakaj hudiča, pa nekoč popolnoma države firme, inštitucije in banke, vsaj v časih ko so še plavale na vodi (ala Telekom, Petrol, NLB, Pošta Slovenije...) dobička niso generirale za splošno dobro?

Saj so ga, le "splošno" je vedno bilo "za naše". Tudi Janša je (po pričakovanjih) nadaljeval prakso.

E, sva na istem. Meni samo, za božjo voljo, ni jasno, kako en folk, pa tu jih ni malo takih briht, misli, da jim bo zdaj SDS pa prinesel naenkrat lom s tradicijo in spet med ter mleko. Mislim, res mi ni. Vsaj na kratki rok na obzorju, žaaaal, preprosto ni videt drugih praks kot to, kar smo že videli. Samo malo bolj radikalizirano. Skratka, bulšit all the way.

Eni predlagajo osebne račune, za pokojnine, drugi pa "za dobra stara vremena" sistem. Kako lahko rečeš, so vsi isti? Eni zagovarjajo nizke davke, drugi višje in prerazdeljevanje. Skratka, razlik je malo morje. "Vsi" pa blebetajo o Švedski, čeprav se jim očitno ne sanja, da zagovarjajo sistem izpred 20tih let. Kot večini volilcev ne.

Kako bomo rešili problem pokojnin?
Švedska.
Kako bomo rešili socialne primere?
Švedska.
Kako bomo rešili vprašanje državne lastnine?
Švedska.
.
.
.
Ste sin Zorana Jankoviča?
Švedska.

Z odprodajo državnega premožneja (baje 8 milijard, gotovo ni toliko) in prispevki. Čez čas bomo prišli do generacije, ki bo varčevala samo še zase. 30, 50 let.

V tem da v njej ne sedijo ljudje, ki "nasprotujejo gradnji džamije".

Koji k. pa rabiš džamijo? Prilagajanje neki kulturi se začne z učenjem jezika, marsikomu niti to ne gre... Ajde, da svi sad pričamo srbo-hrvatski, možda biče im lakše,a? Jel može i cirilicu?

jype je 2. jun 2011 ob 20:52 izjavil:

Kako pa lahko zagotoviš preživetje za tiste, ki so denar vplačevali zadnjih 40 let - če jim mi zdaj nehamo plačevat pokojnine?

... mar nismo prej ugotovili, da

jype je 2. jun 2011 ob 09:45 izjavil:

Matako> Enostavno ne razumem, zakaj se tega ne pove jasno in glasno, da bo že enkrat konec tega neznosnega nabijanja?
Ker vsi brihtni kar predvidevamo, da je to jasno tudi manj brihtnim. Pa zgleda ni - se opravičujem za zmoto.
S prispevki za ZPIZ se plačuje današnje pokojnine današnjim upokojencem - oni so pa s svojim vplačevanjem zagotavljali pokojnine tedanjim upokojencem.
Njihovega denarja ni več, naš pa tudi izginja in če ne želimo od lastnih otrok zahtevat, da več kot polovico zaslužka šenkajo nam, da bomo "imeli penzije ki odražajo vložek", moramo pač varčevati tudi v lastni režiji.

... torej je njihovo preživetje lahko odvisno le še od kakšne "posebne" socialne pomoči ker od 40-letnega sprotnega vplačevanja v pokojninsko blagajno očitno ne more biti, saj so s prispevki "plačevali današnje pokojnine današnjim upokojencem"

Dobro, potem pa uvedimo končno ta pravo spremembo pokojninskega režima in ga odpravimo.

Saj si sam rekel

jype je 2. jun 2011 ob 21:19 izjavil:

Ja. Kar se mene tiče to pomeni, da jih bomo morali mi preživljat, ne glede na to kako problem obračamo.

... torej je "kompenzacija" kakorkoli jo obrneš neizogibna; ker kot kaže nam bo prej ali slej zmanjkalo za pokojnine, torej je boljše da že sedaj nekaj ukrenemo glede tega, torej omogočimo državljanom, da sami varčujejo za prihodnost, medtem ko se sočasno odvija kompenzacija v takšni, ali drugačni obliki.

Ali bomo čakali, da res vse skupaj dokončno propade in še za kompenzacije ne bomo imeli več?

jype je 2. jun 2011 ob 17:44 izjavil:

Libertarian> Dj mi ti pol po tvoji levi logiki (brez Janše) razloži zakaj bi človek volil levičarje če se zavestno s tem neposredno prepušča usodo slovenskih financ Križaniču, Gaspariju in Mencingerju?

Ne bi.

Če je pa treba sabotirat "reševanje svetosti družine", "referendum proti džamiji" in podobne idiotarije, se pa čist uredu obnesejo.

Tiho poštovanje KGM je menda očitno.

jype je 2. jun 2011 ob 21:36 izjavil:

Gregor P> torej je boljše da že sedaj nekaj ukrenemo glede tega, torej omogočimo državljanom, da sami varčujejo za prihodnost
But we already do!

Če sproti plačujejo za današnje upokojence, to pač ne more biti varčevanje, ali misliš na kaj "tretjega"?

Gregor P> Če sproti plačujejo za današnje upokojence, to pač ne more biti varčevanje, ali misliš na kaj "tretjega"?

Seveda mislim na "kaj tretjega", halo? A me maš za totalnega idiota? Jaz sem za svojo pokojnino začel varčevat (iz svojih neto dohodkov) že pred desetimi leti!

Mr.B> jype, postavi si cerkev, v za svojo bajto. Me zanima, če boš dobil gradbeno dovoljenje.

Glede na to da za mojo bajto stoji cerkev, ki je vpisana v zemljiško knjigo, je gradbeno dovoljenje očitno moral nekdo izdat.