Forum » Problemi človeštva » Slovenska levica
Slovenska levica
Temo vidijo: vsi
djordjevic ::
Je... se z vašimi reformami.
Ne žali! Šalo na stran, pri vsem skupaj me nekoliko tolaži dejstvo, da zaradi zavračanja reform vas pametnjakovičev ne bom na slabšem samo jaz kot kao levičar (wtf, might I add), ampak kar komplet vsi, tudi vi ta brihtni 'desničarji'. Toliko da veste, komu se lahko zahvalite, ko bo šlo počasi res vse v K.
No grave is deep enough to keep us in chains.
Malajlo ::
Pa saj imajo tile ljudje še starše. V penziji ali pa tik pred njo. In ko mu bo fotr rekel, sine, mam tako nizko penzijo, kaj ko bi mi dal ene 200 EUR, kot ene vrste žepnino. Vsak mesec, saj midva sva te tudi živela, pa da si lahko študiral, pa to. No, takrat bo pa tistih 200 EUR, ki bi jih sicer dal solidarnostno v blagajno, pač dal svojim tastarim.
Kar se jim bo zdelo prav, ker kao vejo, komu dajejo (ne pa požrtnim parazitskim prasicam v JU!). Ampak glej!, od kod bo pa za svojo penzijo vzel? To je pa zadeva, s katero se zdaj pač ne bo ukvarjal.
Predvsem pa mi je zanimiv Mr.B, ki je (očitno) 15 let pred penzijo
Kar se jim bo zdelo prav, ker kao vejo, komu dajejo (ne pa požrtnim parazitskim prasicam v JU!). Ampak glej!, od kod bo pa za svojo penzijo vzel? To je pa zadeva, s katero se zdaj pač ne bo ukvarjal.
Predvsem pa mi je zanimiv Mr.B, ki je (očitno) 15 let pred penzijo
luli ::
djordjevic je izjavil:
Je... se z vašimi reformami.
Ne žali! Šalo na stran, pri vsem skupaj me nekoliko tolaži dejstvo, da zaradi zavračanja reform vas pametnjakovičev ne bom na slabšem samo jaz kot kao levičar (wtf, might I add), ampak kar komplet vsi, tudi vi ta brihtni 'desničarji'. Toliko da veste, komu se lahko zahvalite, ko bo šlo počasi res vse v K.
Očitno bodo za zadolževanje in nekrotenje javne uprave zopet vsega krivi drugi. Vendar mi je glede tega že čisto vseeno.
Proti, proti, proti.
Najlepša stvar tega referenduma je da lahko svoje mnenje izrazim ne da bi se peljal v Ljubljano.
Pšenični ::
"Najlepša stvar tega referenduma je da lahko svoje mnenje izrazim ne da bi se peljal v Ljubljano."
Najlepša posledica tega referenduma bo velika panika, kaos na levici, verjetno bojo tud ugotovili, da se jim je "pokvaril semafor,če ne že radar".
Za nedeljo zvečer imam rezerviran fotelj pred TV jem. Kupil bom še kokice, itd...
Velik užitek bo gledat obraze tistih, ki se že mesece sprenevedajo, kako je vse v redu....kako jih "vsi podpirajo"....
V nedeljo zvečer "bo velik hec". Lahko tud že kak dan prej...
http://www.delo.si/novice/politika/mini...
Najlepša posledica tega referenduma bo velika panika, kaos na levici, verjetno bojo tud ugotovili, da se jim je "pokvaril semafor,če ne že radar".
Za nedeljo zvečer imam rezerviran fotelj pred TV jem. Kupil bom še kokice, itd...
Velik užitek bo gledat obraze tistih, ki se že mesece sprenevedajo, kako je vse v redu....kako jih "vsi podpirajo"....
V nedeljo zvečer "bo velik hec". Lahko tud že kak dan prej...
http://www.delo.si/novice/politika/mini...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Mr.B ::
Malajlo, ha ha ha....
Če se dejansko leta 91 začne tranzicija, bi tisti, ki bi bil leta 91 star 60 let, danes star cca 80 let, po končani tranziciji recimo 35 let pa sej res 95 let. Res bodo ti ljudje problematični za javne finance, še sploh ko jih bo toliko.....pa če tudi bi bili stari 90 let ali pa 85 let
Neukrepanje zadnjih 20 let, ter polnjenje žepov (ne državnega) na račun socialnega dialoga bo naredilo tranzicijo pokojninskega sitema tako, da bodo pokojnine v parih letih padle na nivo, kot bi morale v zadnjih 20 letih. Me zanima kaj boš ljudjem ki so prisiljeni delati za minimalno plačo, ops ali raj povprečno slovensko plačo dobrih 800 € rekel, ko bodo dobili izpisek iz PIZa, ki bo pokazal da je njihova pokojnina manj kot 40% njihovega neto prihodka.
Potem bo Djodjevic rekel, sej imam malo zemlje, kjer bom gojil hrano, hm, čez 35 let boš imel davek na nepremičnine, kot ga poznajo zunaj, kot tudi ne boš ravno zaradi nepreičnin upravičen do socialnega trasferja.
Ampak največje veselje ali argument orto Levičarjev : da za vse je kriv Janša
, in njegova patrija. Vprašj se v kolikih dneh, neukrepanje vlade, pri javnih financah, pokrije, kompletni nakup Patrije...
Če se dejansko leta 91 začne tranzicija, bi tisti, ki bi bil leta 91 star 60 let, danes star cca 80 let, po končani tranziciji recimo 35 let pa sej res 95 let. Res bodo ti ljudje problematični za javne finance, še sploh ko jih bo toliko.....pa če tudi bi bili stari 90 let ali pa 85 let
Neukrepanje zadnjih 20 let, ter polnjenje žepov (ne državnega) na račun socialnega dialoga bo naredilo tranzicijo pokojninskega sitema tako, da bodo pokojnine v parih letih padle na nivo, kot bi morale v zadnjih 20 letih. Me zanima kaj boš ljudjem ki so prisiljeni delati za minimalno plačo, ops ali raj povprečno slovensko plačo dobrih 800 € rekel, ko bodo dobili izpisek iz PIZa, ki bo pokazal da je njihova pokojnina manj kot 40% njihovega neto prihodka.
Potem bo Djodjevic rekel, sej imam malo zemlje, kjer bom gojil hrano, hm, čez 35 let boš imel davek na nepremičnine, kot ga poznajo zunaj, kot tudi ne boš ravno zaradi nepreičnin upravičen do socialnega trasferja.
Ampak največje veselje ali argument orto Levičarjev : da za vse je kriv Janša
, in njegova patrija. Vprašj se v kolikih dneh, neukrepanje vlade, pri javnih financah, pokrije, kompletni nakup Patrije... Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
Spy ::
BlueRunner je izjavil:
Ql. 10.000 brezposelnih je potrebno zaposliti in težava bo rešena.
Vprašanje za 300.000.000€.
Kako boš trajno zaposlil 10.000 brezposelnih? Pa ne mislim v smislu "za nedoločen čas", ampak v smislu, da bodo imeli delo in delodajalci ne bodo razmišljali o odpuščanju, temveč o zaposlovanju.
Kdor mi da res izvedljivo strategijo idejo kako to doseči brez predhodnega sesutja proračuna ali pa celo gospodarstva, dobi moj glas, pa tudi če mu je ime Milan Janez Pahor Kučan Janša in v prostem času snifa koko.
Bom poskusil jaz. Naložba v zabaviščni park tipa Mirabilandia - Ravenna in sicer z nekaj dodatnih vsebin (dirkalna steza, igralnica, nastanitvene zmogljivosti). Balkanske cene za meso z žara, vstopnino, itd. Lokacija: na jugu države, atrakcije odprte od zgodnje pomladi do pozne jeseni. Multiplikativni učinki tovrstnih projektov bi vsekakor pripomogli k trajni zaposlitvi 10+ tisoč delavcev.
BlueRunner ::
OK, lepo. Samo to ni bilo vprašanje. Ni si problem zamisliti investicijo, ki bi preskrbela 10.000 ljudi. Problem je kako zagotoviti, da se bo ta investicija zgodila.
Kaj naj naredi država, ne da bi npr. proračun u nulo sesula, medtem ko troši miljarde za nadgradnjo železniške proge do juga, gradnjo nove avtoceste do juga, morda celo izgradnje letališča tam nekje na jugu, ...
No, tvoja rešitev pač bazira na obiskovalcih, ti obiskovalci pa morajo do teh atrakcij/dirkalnih stez/igralnic/... nekako priti. Pa tudi, če vso to infrastrukturo izgradiš, kje je garant, da bo sploh nekdo prišel in tam vložil denar za takšno stvar?
To je osnovna dilema... nesposobnem politiku je najlažje populistično flafljati o "10.000 zaposlenih in problem bo rešen". Ko pa dejansko vključiš možgane in za nas tukaj verjamem, da smo tega praviloma sposobni, ugotoviš, da država težko kaj naredi na silo ali pa s preprostim dekretom. In ta danost je tudi neodvisna od priimka. Lahko govoriš o "novem otoku", operativno pa ga boš težko postavil, ker nimaš denarja od kje vzeti, privatniki pa pri nas očitno niso zainteresirani za megalomanske investicije. Če bi bili, potem bi verjetno tak otok dobili že leta nazaj.
No, naša država v vlogi lastnika in kadrovika je sposobna še igralnice, ki po definiciji ne morejo izgubljati denarja, spraviti v stečaj, zraven pa še politično oportuno sabotirati možnost nadgradnje obstoječih, da bi dobili še več denarja... pa še tistega bi tako ali tako k nam nosili Italijani, kar bi bil neto prihodek v naš proračun in ne samo prestavljanje iz enega žepa v drugega.
Kaj naj naredi država, ne da bi npr. proračun u nulo sesula, medtem ko troši miljarde za nadgradnjo železniške proge do juga, gradnjo nove avtoceste do juga, morda celo izgradnje letališča tam nekje na jugu, ...
No, tvoja rešitev pač bazira na obiskovalcih, ti obiskovalci pa morajo do teh atrakcij/dirkalnih stez/igralnic/... nekako priti. Pa tudi, če vso to infrastrukturo izgradiš, kje je garant, da bo sploh nekdo prišel in tam vložil denar za takšno stvar?
To je osnovna dilema... nesposobnem politiku je najlažje populistično flafljati o "10.000 zaposlenih in problem bo rešen". Ko pa dejansko vključiš možgane in za nas tukaj verjamem, da smo tega praviloma sposobni, ugotoviš, da država težko kaj naredi na silo ali pa s preprostim dekretom. In ta danost je tudi neodvisna od priimka. Lahko govoriš o "novem otoku", operativno pa ga boš težko postavil, ker nimaš denarja od kje vzeti, privatniki pa pri nas očitno niso zainteresirani za megalomanske investicije. Če bi bili, potem bi verjetno tak otok dobili že leta nazaj.
No, naša država v vlogi lastnika in kadrovika je sposobna še igralnice, ki po definiciji ne morejo izgubljati denarja, spraviti v stečaj, zraven pa še politično oportuno sabotirati možnost nadgradnje obstoječih, da bi dobili še več denarja... pa še tistega bi tako ali tako k nam nosili Italijani, kar bi bil neto prihodek v naš proračun in ne samo prestavljanje iz enega žepa v drugega.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
lexios ::
djordjevic je izjavil:
Je... se z vašimi reformami.
Ne žali! Šalo na stran, pri vsem skupaj me nekoliko tolaži dejstvo, da zaradi zavračanja reform vas pametnjakovičev ne bom na slabšem samo jaz kot kao levičar (wtf, might I add), ampak kar komplet vsi, tudi vi ta brihtni 'desničarji'. Toliko da veste, komu se lahko zahvalite, ko bo šlo počasi res vse v K.
Za zavračanje reform se lahko zahvališ predvsem butalski PR službi te vlade, briljantnim idejam političnega dream teama in raznim interesnim skupinam, npr. menedgerjem, gejem, upokojencem, sindikatom... Šele nato vsem ostalim!
Pa ne, da še kdo resno misli, da so reforme kot so zakon o RTV-ju, malem delu, medsosedki pomoči in pokojninah del izhodne strategije, s katero bomo izplavali iz krize in se bosta cedila med in mleko še vsaj nadaljnjih 20 let?
Pa tudi, če vso to infrastrukturo izgradiš, kje je garant, da bo sploh nekdo prišel in tam vložil denar za takšno stvar?
To je osnovna dilema... nesposobnem politiku je najlažje populistično flafljati o "10.000 zaposlenih in problem bo rešen".
Sposobnemu pa o "nacionalnem interesu"?
Tvoje vprašanje razumem nekako v tej smeri: "Kako ohraniti na tone birokracije, netransparentne zakonodaje in visoke davke ter v državo privabit tuje investicije? Skratka, ne da bi karkoli bistveno spremenil..."
No go!Si si pa kot kaže na bistveno vprašanje - zakaj privatniki niso...:
privatniki pa pri nas očitno niso zainteresirani za megalomanske investicije. Če bi bili, potem bi verjetno tak otok dobili že leta nazaj.
Odgovoril že sam:
No, naša država v vlogi lastnika in kadrovika je sposobna še igralnice, ki po definiciji ne morejo izgubljati denarja, spraviti v stečaj, zraven pa še politično oportuno sabotirati možnost nadgradnje obstoječih, da bi dobili še več denarja... pa še tistega bi tako ali tako k nam nosili Italijani, kar bi bil neto prihodek v naš proračun in ne samo prestavljanje iz enega žepa v drugega.
PS: Aja, geji so tam namerno, pozabu sem še rome, pa JJ (čez kakšno leto pa lahko brez problema sem vključite še BP), sj veste grešni kozli...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
BlueRunner ::
Kako ohraniti na tone birokracije, netransparentne zakonodaje in visoke davke ter v državo privabit tuje investicije? Skratka, ne da bi karkoli bistveno spremenil...
Ne. Moje vprašanje je kako ne zapravljati še več denarja in ne riniti državo v bankrot, pri temu pa zagotoviti, da bo več delovnih mest.
Enostavno, mar ne?
Aja, geji so tam namerno, pozabu sem še rome, pa JJ (čez kakšno leto pa lahko brez problema sem vključite še BP), sj veste grešni kozli...
Huh?
lexios ::
Ne. Moje vprašanje je kako ne zapravljati še več denarja in ne riniti državo v bankrot, pri temu pa zagotoviti, da bo več delovnih mest.
Enostavno, mar ne?
Daleč od tega!
Ne razumem pa zakaj prvo pogojuješ z drugim? Zadolževanje oz. metanje denarja skozi okno bistvene korelacije z ustvarjanjem delovnih mest nima - vsaj ne v Sloveniji, kjer se ne zadolžujemo zato, da bi financirali nove investicije! Če te "nacionalni interes" ne moti lahko nova delovna mesta ustvarjaš tudi s prilagajanjem poslovnega okolja - npr. če se pošalim, podobno kot pravi jype - sprejmeš nov družinski zakonik, da bodo k nam migrirali homoseksualci in ustvarjali visoko kvalificirana delovna mesta in delovno silo!
Kar se zapravljanja denarja tiče pa zanimivost, ki je med mladimi najbrž ne pozna več vsak:
V šestdesetih letih smo v Sloveniji imeli okoli 60 občin!
Danes imamo povprečno na enakem obmnočju vsaj 3 več - za urejanje večjega dela papirologije pa večina občanov še vedno prevozi vsaj 30 km iz svoje občine do matične občine...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
jype ::
lexios> V šestdesetih letih smo v Sloveniji imeli okoli 60 občin!
Jugonostalgik! Komunist! Levak!
Jugonostalgik! Komunist! Levak!
lexios ::
@jype
Opredeljuj,zmerjaj,predalčkaj, če ti kakorkoli pomaga, ma point je bil drugje:
Med tem pa opet bistroumno reševanje Slovenskega gospodarstva:
Opredeljuj,zmerjaj,predalčkaj, če ti kakorkoli pomaga, ma point je bil drugje:
...za urejanje večjega dela papirologije pa večina občanov še vedno prevozi vsaj 30 km iz svoje občine do matične občine...
Med tem pa opet bistroumno reševanje Slovenskega gospodarstva:
Na ministrstvu za finance bi gradbince reševali tako, da bi jim preprečili ponujanje cen pod stroški del in jim dali dodatne garancije
Libertarian ::
Takle bosta pa THE LEVIČARJA - predstavnika in simbola borstva slo-tech levičarskih komunifašistoidnih idej kučko in eminenca velecenjeni predsednik v the Nedeljo.
Nasprotniki ne obupat...saj imajo še 1 leto časa da nas bankrotirajo, vmes pa še malo socialista Janšo polulajo kako je Evil in predvsem kako je SLABŠI od njih-ovih :D
Nasprotniki ne obupat...saj imajo še 1 leto časa da nas bankrotirajo, vmes pa še malo socialista Janšo polulajo kako je Evil in predvsem kako je SLABŠI od njih-ovih :D
Sic semper tyrannis
jype ::
lexios> Opredeljuj,zmerjaj,predalčkaj
Očitno sem parafraziral tipično sranje, ki ga producirajo nekateri "desničarji" v tej temi. Tega nisi opazil?
lexios> ma point je bil drugje:
Janša je blazno poenostavil ustanavljanje podjetij, kar je super. Potem je pa njegova vlada dodatno zakomplicirala najemanje honorarcev, kar je podn. V sposobnost njegove vlade me bo tako zelo težko kdorkoli prepričal. Random pod vplivom katolikov se mi zdi slabši od randoma pod vplivom socialistov.
Očitno sem parafraziral tipično sranje, ki ga producirajo nekateri "desničarji" v tej temi. Tega nisi opazil?
lexios> ma point je bil drugje:
Janša je blazno poenostavil ustanavljanje podjetij, kar je super. Potem je pa njegova vlada dodatno zakomplicirala najemanje honorarcev, kar je podn. V sposobnost njegove vlade me bo tako zelo težko kdorkoli prepričal. Random pod vplivom katolikov se mi zdi slabši od randoma pod vplivom socialistov.
lexios ::
Random pod vplivom katolikov se mi zdi slabši od randoma pod vplivom socialistov.
Se strinjam! Ko vpleteš še Cerkev, random ni več random, temveč "pota gospodova"!
Eh, j*beš JJ, Bajuk je šele bil kaliber... Ampak, pred Križaničem ga pa ni - da smo si na jasnem! Nespodobnost in kratkovidnost te vlade bodo odplačevale še generacije! Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
PaX_MaN ::
vmes pa še malo socialista Janšo polulajo kako je Evil in predvsem kako je SLABŠI od njih-ovih :D
Seveda je slabši. Neposredno je vplival na medije, neposredno je vplival na delo policije, "njegovi" so se neposredno vtikal v postopke, njegovi so frizirali primankljaj, njegovi so dokapitalizirali žnj firm - NLBjevih 400mln€ je bilo prava sitnica - in to ko ni bilo recesije!, njegov minister je celo odrinil novinarko, ker mu vprašanje ni bilo všeč, ...
BlueRunner ::
Ne razumem pa zakaj prvo pogojuješ z drugim? Zadolževanje oz. metanje denarja skozi okno bistvene korelacije z ustvarjanjem delovnih mest nima - vsaj ne v Sloveniji, kjer se ne zadolžujemo zato, da bi financirali nove investicije!
Duh! Saj ravno to je povezava. V Sloveniji država evidentno ni sposobna investicij v svoj lasten trajnostni razvoj, kar pomeni, da je večino tako podeljenega denarja dejansko stran zmetanega.
Zato ne morem podpreti idej, ki bi šenkavale denar, pri temu pa ne ustvarjale pogojev za nova delovna mesta tudi po koncu obdobja talanja. Ravno tako pa mi tudi ne gre v račun, da bi davke kar tako iz danes na jutri znižali in začeli državo še bolj zadolževati.
Sem pa na robu tega, da glasujem proti pokojninski reformi, ker je vlada "zagrozila" z resnimi rezi v javni upravi. Menda bodo potem birokrati manj prijazni in bodo obravnave vlog trajale dlje. No... resne reze v javni upravi čakamo že 10+ let in, če je padec pokojninske reforme pogoj, da se ti rezi zgodijo, potem pa lahko tudi reforma pade, če bo to cena za resno delo. Kar se pa tiče počasnejšega dela, pa si le to težko predstavljam. Na eni strani imamo kobajagi najboljšo in najbolj napredno e-upravo v EU, na drugi strani pa bomo dlje čakali. Mislim, hudiča... ali lažejo eni, ali pa lažejo drugi. Oboji resnice ne govorijo.
Če lažejo prvi (kobajagi najboljša e-uprava), potem se bo to e-upravo naredilo in z avtomatizacijo čim več postopkov le te skrajšalo in pocenilo v delu in materialu. Če lažejo drugi, potem pa nič hudega. Se bo pa odpuščalo po ključu doseženih norm. Čakam na odgovor zemljiške knjige več kot 8 dni? Ni problema, bomo koga odpustili in dali notri nekoga, ki bo to sposoben urediti v predpisanem roku. Tudi to so resni rezi - predvsem v mentaliteti. Veliko opravil je v birokraciji, ki se jih da meriti in normirati. Pa naj se jih začne.
V šestdesetih letih smo v Sloveniji imeli okoli 60 občin!
63 in ne, še vedno mi ni jasno zakaj hoče vsak kurnik s priključeno pošto postati lastna občina. Logika iz vidika stroškov mi ni razumljiva, ker potem država večinsko financiro lokalno upravo, ki naj se bi financirala sama. To ni decentralizacija. To je samo še večja centralizacija, ker moraš imeti v Ljubljani prijatelja, da dobiš sredstva, hkrati pa balkanizacija, kjer so praktično vsi proti vsem.
Regije pa še vedno čakajo... eni bi znova radi invalidne pritlikavce, ki bodo finančno odvisni od centra, drugi pa nočejo biti skupaj s sosedi, ker imajo tisti malo drugačen naglas in višji stolp na gasilskem domu. Pa itak se med seboj ne maramo, aneda. Ah, potem pa so tam še tretji, ki regij sploh nočejo, ker bi potem njihovi županski stolčki postali precej nepomembni in finančno neprivlačni.
pa večina občanov še vedno prevozi vsaj 30 km iz svoje občine do matične občine...
Da. Državna uprava na srečo ni sledila tej balkanizaciji na nivoju lokalne uprave.
Seveda je slabši. Neposredno je vplival na medije, neposredno je vplival na delo policije, "njegovi" so se neposredno vtikal v postopke, njegovi so frizirali primankljaj, njegovi so dokapitalizirali žnj firm - NLBjevih 400mln€ je bilo prava sitnica - in to ko ni bilo recesije!, njegov minister je celo odrinil novinarko, ker mu vprašanje ni bilo všeč, ...
Potem pa to seveda na veliko očitajo svojim konkurentom. Upravičeno ali pa neupravičeno. Svet merijo po svojih vatlih in tako, kot so bili sami pokvarjeni, enako pokvarjenost vidijo tudi v vseh drugih. Upravičeno ali pa ne.
Okapi ::
eni bi znova radi invalidne pritlikavce, ki bodo finančno odvisni od centra, drugi pa nočejo biti skupaj s sosedi,Pokrajine bi morale biti 4 - Gorenjska, Dolenjska, Štajerska in Primorska, kvečjemu bi lahko Ljubljano izvzeli, zaradi uravnoteženosti. Notranjci, Korošci, Prekmurci, Belokranjci ... bi pač morali preživeti vključitev v večjo pokrajino.
O.
Libertarian ::
Lj sj loh opletaš komu na Metelkovi tm...od onih k so se znašl na sončni upravi oz katerih fotri so se obesl ker so državne firme postale neplačniške boš lahko dobil najmanj batine.
vmes pa še malo socialista Janšo polulajo kako je Evil in predvsem kako je SLABŠI od njih-ovih :D
Seveda je slabši. Neposredno je vplival na medije, neposredno je vplival na delo policije, "njegovi" so se neposredno vtikal v postopke, njegovi so frizirali primankljaj, njegovi so dokapitalizirali žnj firm - NLBjevih 400mln€ je bilo prava sitnica - in to ko ni bilo recesije!, njegov minister je celo odrinil novinarko, ker mu vprašanje ni bilo všeč, ...
Sic semper tyrannis
jype ::
Libertarian> od onih k so se znašl na sončni upravi oz katerih fotri so se obesl ker so državne firme postale neplačniške boš lahko dobil najmanj batine.
Nas naš vrli libertarec nagovarja k podpiranju janševih dokapitalizacij državnih firm, al kako?
Še en socialist v poslovni oblekci?
Nas naš vrli libertarec nagovarja k podpiranju janševih dokapitalizacij državnih firm, al kako?
Še en socialist v poslovni oblekci?
lexios ::
Točno tko BlueRunner!
Ravno zato zgolj s kozmetičnimi popravki ne gre in bodo prej ali slej potrebne spremembe, ki ne bodo všeč tej ali oni interesni skupini! Govorim o sbremembi zakonodaje, prodaji državnega premoženja, ukinjanju raznih subvencij in dokapitalizacij v nedogled, odpuščanju odvečne in nesposobne delovne sile, višjih davkih itd., še prej pa moramo očitno totalno strmoglaviti, da na izbiro ne bo nobene "tranzicijske" alternative več! Lahko pa vzamemo še 50 let kredita... Balkan pa bo še vedno Balkan!
Zgolj razlog več, da se odvečne občine (zavode, inštitute, u name it...) ukine!
Duh! Saj ravno to je povezava. V Sloveniji država evidentno ni sposobna investicij v svoj lasten trajnostni razvoj, kar pomeni, da je večino tako podeljenega denarja dejansko stran zmetanega.
Zato ne morem podpreti idej, ki bi šenkavale denar, pri temu pa ne ustvarjale pogojev za nova delovna mesta tudi po koncu obdobja talanja. Ravno tako pa mi tudi ne gre v račun, da bi davke kar tako iz danes na jutri znižali in začeli državo še bolj zadolževati.
Ravno zato zgolj s kozmetičnimi popravki ne gre in bodo prej ali slej potrebne spremembe, ki ne bodo všeč tej ali oni interesni skupini! Govorim o sbremembi zakonodaje, prodaji državnega premoženja, ukinjanju raznih subvencij in dokapitalizacij v nedogled, odpuščanju odvečne in nesposobne delovne sile, višjih davkih itd., še prej pa moramo očitno totalno strmoglaviti, da na izbiro ne bo nobene "tranzicijske" alternative več! Lahko pa vzamemo še 50 let kredita... Balkan pa bo še vedno Balkan!
Da. Državna uprava na srečo ni sledila tej balkanizaciji na nivoju lokalne uprave.
Zgolj razlog več, da se odvečne občine (zavode, inštitute, u name it...) ukine!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
BlueRunner ::
Govorim o sbremembi zakonodaje, prodaji državnega premoženja, ukinjanju raznih subvencij in dokapitalizacij v nedogled, odpuščanju odvečne in nepsosobne delovne sile, višjih davkih itd.,
To je že vse OK. Ampak to še vedno ne bo zagotvilo 10.000 delovnih mest. Višji davki kar počez, pa sploh ne.
še prej pa moramo očitno totalno strmoglaviti, da na izbiro ne bo nobene "tranzicijske" alternative več!
Problem je samo v temu, da bomo strmoglavili in potem tam tudi ostali. Ne gre se za iskanje "tranzicijske" alternative, gre se za to, da ljudje preprosto več ne razmišljajo. Eni bi vse obdržali točno tako, kot je (Semolič & Co.), drugi pa bi ukinili čisto vse varovalke (GZS & Co.). Vmes pa so tisti, ki bi si samo svoje in svojih prijateljev žepe polnili.
Sploh pa ne največjega dosežka preteklih 20 let, ki se ga da opisati z "neprestano spreminjanje s ciljem ničesar spremeniti", razglašati za tranzicijo. Včasih je bila beseda lepa. Danes se vse bolj kaže, da je bila popolnoma napačna. Mi nismo imeli tranzicije, mi smo imeli zamrznicijo. Vsi ostali gospodarski dogodki, od talanja certifikatov naprej, pa so bili samo odziv na dogodke v soseščini in splošno stanje nemškega gospodarstva.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
Libertarian ::
Libertarian> od onih k so se znašl na sončni upravi oz katerih fotri so se obesl ker so državne firme postale neplačniške boš lahko dobil najmanj batine.
Nas naš vrli libertarec nagovarja k podpiranju janševih dokapitalizacij državnih firm, al kako?
Še en socialist v poslovni oblekci?
Ne zakaj...saj nam gre boljše pod temi šalabajzerji kot nam je šlo pod Ivanom. A ne? Kot simpatizerju najbolj liberalne Pasje princese ti je to menda jasno, kot Paxmanu, Okapijem in doktorjem.
Tudi smo na vseh mednarodnih lestvicah merjenje ekonomske in podjetniške svobode ter govora zrasli...samo v narobno smer
Tudi po številu brezposelnih smo zrasli...pa to je nor rezultat. Grem kuj drkat na sliko Kresalke, kot jype.
Sic semper tyrannis
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Libertarian ()
Okapi ::
Še en, ki ne more najti dejanskih izjav, in potem mnenja podtika in si jih izmišljuje. Booooring.
O.
O.
jype ::
Libertarian> saj nam gre boljše pod temi šalabajzerji kot nam je šlo pod Ivanom. A ne?
Actually... Meni gre, ja. Država sicer niti prej niti zdaj nima nič opraviti s tem, ampak jaz itak nisem volil ljudi, ki so mi obljubljali delovno mesto in visoko plačo, niti si ne predstavljam, čemu naj bi to bila naloga države.
Ti si, po drugi strani, očitno želiš krščanskega socializma, v katerem so socialni transferji omejeni na ljudi z veliko zakonskimi in krščenimi otroci, ki spolno združitev opravljajo izključno v misionarskem položaju. Fajn libertarc, to.
Actually... Meni gre, ja. Država sicer niti prej niti zdaj nima nič opraviti s tem, ampak jaz itak nisem volil ljudi, ki so mi obljubljali delovno mesto in visoko plačo, niti si ne predstavljam, čemu naj bi to bila naloga države.
Ti si, po drugi strani, očitno želiš krščanskega socializma, v katerem so socialni transferji omejeni na ljudi z veliko zakonskimi in krščenimi otroci, ki spolno združitev opravljajo izključno v misionarskem položaju. Fajn libertarc, to.
Libertarian ::
Libertarian> saj nam gre boljše pod temi šalabajzerji kot nam je šlo pod Ivanom. A ne?
Actually... Meni gre, ja. Država sicer niti prej niti zdaj nima nič opraviti s tem, ampak jaz itak nisem volil ljudi, ki so mi obljubljali delovno mesto in visoko plačo, niti si ne predstavljam, čemu naj bi to bila naloga države.
Ti si, po drugi strani, očitno želiš krščanskega socializma, v katerem so socialni transferji omejeni na ljudi z veliko zakonskimi in krščenimi otroci, ki spolno združitev opravljajo izključno v misionarskem položaju. Fajn libertarc, to.
Želim si to, da levičarji slovenski skužite po 20 letih da na vaši straniji na tej strani alp so večinoma večji šalabajzerji kot na desni.
Sic semper tyrannis
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Libertarian ()
jype ::
To že vemo, ja. Kaj pa predlagaš? Mislim, razen onemogočit volilno pravico vsem tistim, ki bi z njo radi izsilili socialno državo?
USS Liberty ::
Random pod vplivom katolikov se mi zdi slabši od randoma pod vplivom socialistov.
Ti, okapi, djordjevic in podobni boste vedno za "socialiste", pa tudi, če v Sloveniji namesto katolikov živeli eskimi ali pa aboridžini, samo pred vsakimi volitvami si pač izmislite nek drug razlog, da ene in iste "socialiste" spet volite...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
jype ::
Jah, ja. Nočmo, da bi verski skrajneži teptali naše pravice.
Če se pojavi kakšna resna liberalna stranka, jo bom pa z veseljem volil.
Če se pojavi kakšna resna liberalna stranka, jo bom pa z veseljem volil.
Karaya 52 ::
djordjevic je izjavil:
Osebni račun in 200€ državne penzije. To se jim bo še kolcalo po 'medgeneracijski solidarnosti', zdaj pa si še zatiskajo oči.
Osebni račun bo postal realnost, tako ali drugače. IMO je bolje ljudem povedati resnico; da je pojem "medgeneracijske solidarnosti" povozil čas, kot pa da se jim krade in laže v oči. Z ulico grozi tisti del prebivalstva, ki že sedaj plačuje za ostale, ne obratno. Protestirajo proti veliki in nesposobni državi, socialistične parole pa imajo vsak dan manj učinka. Moč se je ves čas premikala od Države do posameznika in nič ne kaže da se bo trend obrnil. To je zasluga privatnega kapitala > ekonomske svobode, Marks je že vedel zakaj jo je potrebno eliminirati.
Okapi ::
In kakšen bi naj ta osebni račun pravzaprav bil? Ker že sedaj lahko v vsakem trenutku do evra natančno izveš, koliko si vplačal v pokojninsko blagajno, in je od tega tudi odvisna višina penzije.
O.
O.
jype ::
Karaya 52> Z ulico grozi tisti del prebivalstva, ki že sedaj plačuje za ostale, ne obratno.
To niti približno ne drži.
Karaya 52> Protestirajo proti veliki in nesposobni državi
Ne, protestirajo proti tajkunom, ki jim kradejo njihov težko zaslužen kruh! Nimam pojma kje ti živiš, da ne vidiš, kaj ljudje zahtevajo.
Karaya 52> Moč se je ves čas premikala od Države do posameznika in nič ne kaže da se bo trend obrnil. To je zasluga privatnega kapitala > ekonomske svobode, Marks je že vedel zakaj jo je potrebno eliminirati.
Pa še Marksa si premal bral, da bi ga razumel.
To niti približno ne drži.
Karaya 52> Protestirajo proti veliki in nesposobni državi
Ne, protestirajo proti tajkunom, ki jim kradejo njihov težko zaslužen kruh! Nimam pojma kje ti živiš, da ne vidiš, kaj ljudje zahtevajo.
Karaya 52> Moč se je ves čas premikala od Države do posameznika in nič ne kaže da se bo trend obrnil. To je zasluga privatnega kapitala > ekonomske svobode, Marks je že vedel zakaj jo je potrebno eliminirati.
Pa še Marksa si premal bral, da bi ga razumel.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
djordjevic ::
Z ulico grozi tisti del prebivalstva, ki že sedaj plačuje za ostale, ne obratno.
Japajade.
No grave is deep enough to keep us in chains.
USS Liberty ::
Nočmo, da bi verski skrajneži teptali naše pravice.
vi kot verske skrajneže vidite tudi staro mamo od sosedovega Franclna, ki farba pirhe... ne vidite pa kot verske skrajneže razne muslimanske bradače, ki ženskam kislino v faco mečejo. Teh bradačev bi pa najraje en milijon uvozili v Slovenijo, da bi nas multikulturno obogateli.
Če se pojavi kakšna resna liberalna stranka, jo bom pa z veseljem volil.
Tudi, če se pojavi deset resnih liberalnih strank pri nas, jih ti in podobni ne boste nikoli volili, saj si boste tudi za njih hitro izmislili sto in en razlog zakaj jih ne volit. Vi pač vedno volite samo tiste, ki se gnetejo pod Stanovnikovim praporjem, pa četudi so to največje barabe in lopovi, ki so ta narod oropali in pripeljali delavce v vrste za pakete rdečega križa in karitasa. Mi je pa joke, ko se Stanovnikovi in Kučanovi fani proglašajo za fane liberalcev. Biti liberalec je bilo v Sloveniji še do leta 90 psovka in si bil notranji sovražnik z dosjejem pri udbi. Staneta Kavčiča so proglasili za liberalca in ga odstrelili z vlade...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
Mr.B ::
Ah nič se bat, sej bo država našla nekoga da dokapitalizira generala, ups sem se zmotil samo Gorenje. Hm, po enem lutu moje populistične zgodbe na temo gorenje, ma ne spet dokapitalizacija, aja sej res kredo je treba plačati...
Lol se Hutiji delajo Facpalm USA:
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
A Navy fighter jet fell overboard Monday when the USS Harry S. Truman
aircraft carrier veered to avoid fire from the Houthis
Okapi ::
Tudi, če se pojavi deset resnih liberalnih strank pri nas, jih ti in podobni ne boste nikoli volili,Še en, ki ne more najti dejanskih izjav, in potem mnenja podtika in si jih izmišljuje. Booooring.;((
O.
Karaya 52 ::
In kakšen bi naj ta osebni račun pravzaprav bil? Ker že sedaj lahko v vsakem trenutku do evra natančno izveš, koliko si vplačal v pokojninsko blagajno, in je od tega tudi odvisna višina penzije.
O.
Ne zavajaj, višina izplačane pokojnine bo odvisna od bodočega modela, ki ga bodo napisali uradniki, "modreci" v ministrovem kabinetu. Če bodo takrat na oblasti skupnoskledarji, je lahko razlika med najvišjo in najnižjo pokojnino 0€. Čisto možno. Sicer je na netu en kup modelov "osebnega računa", verjamem da veš za kaj gre.
Ljudje so siti plačevanja za druge, za recimo 145.000 priveskov v pokojninski blagajni, ki niso vanjo dali niti dinarja. Skupnoskledarstvo pač.
Naprej zavrten marksizem:
In medieval times, the bourgeois was typically a self-employed proprietor, small employer, entrepreneur, banker or merchant. In industrial capitalism, on the other hand, the bourgeoisie becomes the ruling class – which means it also owns the bulk of the means of production (land, factories, offices, capital, resources – though in some countries land ownership would still be a monopoly of a different class, landed oligarchy) and controls the means of coercion (national armed forces, police, prison systems, court systems). Ownership of the means of production enables it to employ and exploit the work of a large mass of wage workers (the working class), who have no other means of livelihood than to sell their labour to property owners; while control over the means of coercion allows intervention during challenges from below.[2] Marx distinguished between "functioning capitalists" actually managing enterprises, and others merely earning property rents or interest-income from financial assets or real estate (rentiers).[3]
Tole se počasi vrača kot bumerang, "working class" izumira, ker se seli v terciarni sektor gospodrstva in ta bo prevzemal vodilno vlogo v državi. Socialisti bi radi bili fevdalci, ampak to jim bo težko uspelo. Obstoj jim garantira "proletariat", ko jih kliče na pomoč, terciarni sektor enostavno zapre avtoceste in po vseh kanalih napada državne kolhoze (DARS, zbornice etc.). V bolj naprednih družbah niti javnega zdravstva nočejo (ZDA). Je povsem jasno na čigavi strani je iniciativa, vlada je v svojem mišljenju vedno bolj osamljena na izbiro pa ima vedno manj orodja (in orožja, parole več ne vžgejo), hehe.
Okapi ::
Sicer je na netu en kup modelov "osebnega računa", verjamem da veš za kaj gre.Ja, kar samo potrjuje, da gre v glavnem za mešanje megle, ker gre še vedno za fiksen in od države zajamčen "donos", oziroma izplačevanje "rente". Kot rečeno, "pokojninski račun" imaš že sedaj, samo da ti ga ne pokažejo vsak mesec sproti, ampak moraš zanj zaprositi.
O.
USS Liberty ::
Meni ni čist jasno, a bi bil ta "osebni račun" narejen na podobno foro, kot rentno varčevanje? A bi vsak na ta račun vplačeval samo zase in bi na nekem računu kopičil svoj denar, ki bi ga potem ponucal, ko bi šel v penzijo?
Ali bi se denar še vedno prelival od tistih, ki delajo, preko SPIZA, do tistih, ki so upokojeni?
Ali bi se denar še vedno prelival od tistih, ki delajo, preko SPIZA, do tistih, ki so upokojeni?
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
Karaya 52 ::
Osebni račun je vmesna faza, do popolne privatizacije pokojninskih stebrov, zato odpor. Kaj meni uradniki naračunajo me pa prav malo briga, ker nima veze z realnostjo, torej s tem kar sem vplačal. Imajo pa preko tega orodja velik vpliv na plebs, ampak kot rečeno, tega se bomo znebili, po legalni poti, ne tako kot so to delali Parižani v svojih komunah. Oblastniki izgubljajo oprijem nad množico, Štrajn že citira Hegla, kako mora ljudstvu Avtoriteta filtrirati vsebino in določati prioritete.
djordjevic ::
@USS: Po mojem bi bilo tako, kot pišeš v prvem odstavku, sicer ti 'osebni račun' bolj malo koristi. In nimam prav nič proti temu. Bolj bodo proti aktualni in skorajšnji upokojenci.
No grave is deep enough to keep us in chains.
Karaya 52 ::
Potem ko nas Gaspari and Co. s svojo ideologijo skupnoskledarstva dvajset let gnal v slepo ulico, zdaj meče puško v koruzo. Mogoče gre za novo satiro?
Gaspari:
Zgleda da se mu zatika pri besedi "izdatki". Samo o novih prihodkih še naklada, jao, čisto brez ideje. Naj gre krompir lupit če za drugega ni.
Gaspari:
>>V tej družbi je nekaj hudo narobe,<< sodi minister in vsem nejevernežem v pokojninsko reformo ponuja sledeč preizkus: Naslednjo bruto plačo naj vsi zaposleni dobijo na tekoči račun in se potem odločijo, ali bodo plačali pokojninske in druge prispevke. Ter, uvedejo naj se individualni računi. >>Potem pa se vidimo čez 15 let,<< je dodal Gaspari, ki je sicer prepričan, da bi čez 15 let potrebna nova pokojninska reforma tudi, če bo v nedeljo reforma potrjena.
Zgleda da se mu zatika pri besedi "izdatki". Samo o novih prihodkih še naklada, jao, čisto brez ideje. Naj gre krompir lupit če za drugega ni.
USS Liberty ::
Mislim, da je tale osebni račun težko izvedljiv v praksi, saj imaš pri nas pol milijona in še več upokojencev, ki pa tega osebnega računa nimajo in so njihove penzije 100% odvisne od vplačevanja v ZPIZ tistih, ki so sedaj zaposleni. Če uvedeš osebne račune za tiste, ki sedaj delajo, bi država najbrž morala za že upokojene izplačevati penzije direktno iz proračuna. Kje pa bi država dobila ta denar? Z novimi davki najbrž? Takšen sistem z uvedbo osebnih računov bi na eni strani imel neke pozitivne učinke, vendar bi na drugi strani ustvaril mnoge negativne učinke, tako da je njegov saldo koristi zelo vprašljiv. Pa tukaj imaš še sindikate, ki nikoli ne bodo pristali na kaj takega, zato je tak predlog sds oz. kdor koli to zagovarja samo prodajanje megle in obsojen na propad.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
djordjevic ::
Definitivno bi bilo treba vsaj še en čas sistema kombinirati, potem pa se hitro postavi vprašanje smiselnosti in rentabilnosti. Brez resnih izračunov kajpak ne bi šlo. Sem pa sam takoj za opcijo bruto izplačila in čao. Konec koncev delno že imam tako, zdaj me pač še država cuka za rokav, da ji moram 15. nakazati prispevke.
No grave is deep enough to keep us in chains.
BlueRunner ::
Osebni račun je izvedljiv, vendar pa bi njegova uvedba trajala cca. 40 let. To je 10 različnih vlad oziroma 2x toliko, kolikor je naša državica stara.
Rezanje ovinkov pri tej stvari je samo recept za socialno katastrofo, kjer bodo najšibkejši (starešji, ki so tik pred upokojitvijo) potegnili najkrajšo in bodo postali instant breme družbe. Poleg tega, da bi bila vlada, ki bi rezala ovinke s svojimi dejanji najverjetneje direktno odgovorna zato, da bi prekinila medgeneracijski solidarnost (oziroma prekladanje od plačnikov k prejemnikom) na način, da bi bili najbolj prizadeti tisti, ki so najbolj pošteno in najdlje to solidarnost vzdrževali.
Kar je seveda mimo, nemoralno in pravzaprav popolnoma podlo od tistih, ki jih to ne briga. Na eni strani neprestano ponavljajo, da država ne jamči ničesar, na drugi strani pa se kativno trudijo, da bi država prelomila svojo lastno besedo, ki jo je dala vsem, ki vplačujejo.
Hipokriti.
Torej kaj sedaj? Imamo sedaj moč, da nekaj spremenimo za lastne otroke, ali pa bomo pripravljeni za svojo lastno korist žrtvovati lastne starše?
Rezanje ovinkov pri tej stvari je samo recept za socialno katastrofo, kjer bodo najšibkejši (starešji, ki so tik pred upokojitvijo) potegnili najkrajšo in bodo postali instant breme družbe. Poleg tega, da bi bila vlada, ki bi rezala ovinke s svojimi dejanji najverjetneje direktno odgovorna zato, da bi prekinila medgeneracijski solidarnost (oziroma prekladanje od plačnikov k prejemnikom) na način, da bi bili najbolj prizadeti tisti, ki so najbolj pošteno in najdlje to solidarnost vzdrževali.
Kar je seveda mimo, nemoralno in pravzaprav popolnoma podlo od tistih, ki jih to ne briga. Na eni strani neprestano ponavljajo, da država ne jamči ničesar, na drugi strani pa se kativno trudijo, da bi država prelomila svojo lastno besedo, ki jo je dala vsem, ki vplačujejo.
Hipokriti.
Torej kaj sedaj? Imamo sedaj moč, da nekaj spremenimo za lastne otroke, ali pa bomo pripravljeni za svojo lastno korist žrtvovati lastne starše?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
Okapi ::
ker nima veze z realnostjo, torej s tem kar sem vplačal.Ne bluzi. Do evra natančno se ve, koliko si vplačal. Oziroma je zate vplačal delodajalec.
O.
Karaya 52 ::
Je bolje lagati delovnoaktivni populaciji, da bodo videli pokojnine oz. mladim, da ne bodo delali ad infinitum? Glavo v pesek? Že sedaj gre 1/3 proračuna za penzije, tako da smo že tu. Ta del se bo iz leta v leto povečeval, financirali ga bodo mladi, poleg tega pa bodo morali varčevati še za sebe (med vrsticami nas v to že prigovarjajo). Kruto, ampak tako bo. Nehajmo lagati ljudem, to je vse.
Slovenija je res super za ljudi brez idej. Sedijo na svojih stolih, vlečejo plačo, ko jih pa vprašaš za rešitev pa: "nimam pojma". Čao, konec, išči drugo službo.
Okapi; ja, za vplačano vem, tam so pridni. Pri izplačilih te pa okoli prenesejo, koga farbaš? Boš rekel da dobiš 100% plus obresti, plus dediči dobijo celoten znesek? Če ne, gre za nateg, imenuješ ga lahko medgene. solidarnost.
Slovenija je res super za ljudi brez idej. Sedijo na svojih stolih, vlečejo plačo, ko jih pa vprašaš za rešitev pa: "nimam pojma". Čao, konec, išči drugo službo.
Okapi; ja, za vplačano vem, tam so pridni. Pri izplačilih te pa okoli prenesejo, koga farbaš? Boš rekel da dobiš 100% plus obresti, plus dediči dobijo celoten znesek? Če ne, gre za nateg, imenuješ ga lahko medgene. solidarnost.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
Okapi ::
Boš rekel da dobiš 100% plus obresti, plus dediči dobijo celoten znesek?A potem pa misliš, da boš dobil? Osebni račun sam po sebi ne pomeni čisto nič, ker nikjer ne piše, kako se bo "vloženi" denar pretvoril v penzijo. Če se bo formuli, kot se že sedaj (ali kakšni podobni), je nateg, če se bo pa tako, kot si očitno ti predstavljaš, pa to v bistvu pomeni ukinitev pokojninskega sistema (kot sem ga v neki drugi temi že jaz predlagal) in tega žal še dolgo ne bo mogoče doseči.
O.
Karaya 52 ::
Osebni račun je hibrid, rešitev za silo, katerega končni cilj je odprava pokojninskega sistema. Ampak bolje to, kot drveti v prepad, medtem pa čakati na čudež. Ja, gospodarstvu bo nekoč šlo bolje in imeli bomo nove tehnološke rešitve ampak to so računi brez krčmarja, tako kot obstoječi pokojninski sistem, zapakiran v parolo "medgene. solidarnosti".