replike dragih ur

Malce oz. deloma offtopic: Slotech je do piratov izjemno negativno nastrojen, ne da se vse teme, ki namigujejo na piratsvo oz kje dobiti robo zapiraja v trenutku, ampak se pirate še na veliko zaničuje in primerja z lopovi, ki brez vesti kradejo avtorjem.

Torej če še niste ugotovili kam pes taco moli: Kako hudiča so ponaredki ur tako zelo drugačni od piratstva ? Verjetno samo dvojni standardi na tehnološkem forumu...

p.s. me osebno ponaredki ur ne motijo, samo moti me to različno obravnavanje... To sem pa napisal zgolj iz močne radovednosti, ker me res noro zanima če bo imel predvsem kakšen slotech mod kaj za povedat, saj pravil ne postavljamo obiskovalci slotecha :)

Točno tako. Sej tut piratizirajo se največkrat kaki programi vredni več sto ali tisoč EUR, sploh če program uporabljaš le tu pa tam malo. Kupujejo pa se replike ur, ki stanejo več tisoč ali deset, sto tisoč EUR.

Če kupiš ponarejen rolex za 200 evrov, ker si pravega ne moreš niti slučajno privoščit, rolexu res verjetno nisi povzročil nobene škode, si jo pa Seiku ali Casiu. Tvoj denar je namesto k pošteni firmi šel k ponarejevalcu.

O.

Smešno je, da tu folk škoduje predvsem sebi. Tako imaš ljudi, ki so že vrgli kar nekajkrat po 300€ za fejk, nosiš pa itak lahko le eno uro naenkrat, lahko bi bila že original.

Saj piratstvo tudi ni škodljivo, itak mi mamica ne bi kupila tiste igrice, torej nisem nikogar oškodoval. A ne?

Tut pri programski opremi, filmih in glasbi, ne morš vsega kupit z našimi plačami.
Sam pogledam okol 30 filmov na mesec, preposlušam 5 albumov in odigram eno igro. Za vse bi dal tako 600€. Ok, če imaš 2000€ plače ali več, če pa imaš 700€, pa nimaš dost druge izbire kot da si preneseš nelegalno. Škoduješ nobenemu ne, ker si v nobenem primeru ne morš privoščit vsega. To ali boš dal 100€ za igre ali filme, ali pa boš kupil kaj drugega, je pa čist tvoja izbira.
Ne vem, imam tud sam doma veliko originalnih iger in albumov (za filme mi je blo pa vedno škoda denarja), ampak zadnje leto se mi pa zdi povsem nepotrebno zapravljanje denarja, pa še preveč fizičnega prostora zaseda.
Da bi sam sebi škodoval tako da bi gledal zanič filme po TV in musko na MTV, je pa res neumno.

Če kupiš ponarejen rolex za 200 evrov, ker si pravega ne moreš niti slučajno privoščit, rolexu res verjetno nisi povzročil nobene škode, si jo pa Seiku ali Casiu. Tvoj denar je namesto k pošteni firmi šel k ponarejevalcu.

Še glede tega da škoduješ komu, če ne kupiš od njega. Izgub jim s tem ne prinašaš, sej sproti prilagajajo količino proizvodnje. Edino kar je, da jim ne prinašaš dodatnega dobička, ampak to ni enako izgubi.
Sam mislim da revni Kitajci veliko bolje rabijo denar, kot pa bogati Švicarji in Japonci.

Omego za 3 jurje boš dobil samo kvarčno, kjer pa je vseeno če vzameš kakšnega lepega Citizena (imo). Hell, z ta denar dobiš najnaprednejšo kvarčno uro Seiko Astron GPS. HAQ ura kombinirana z GPS atomsko uro, solarnim polnjenjem in ful lepimi diali.

Omega je zanimiva samo pri mehanskih, kjer mal izstopajo zaradi posebnih mehanizmov.

...
Pri ponarejenih urah je podobno. Če kupiš repliko, morda res nisi naredil neposredne škode Rolexu, ker za izvirnik nimaš denarja (si mu pa morda škodo naredil posredno, ker mu zbijaš ekskluzivnost), si pa naredil škodo cenejšim proizvajalcem (tistim poštenim, ki ne ponarejajo), ker nisi kupil njihove ure. Tvoj denar je šel namesto k poštenemu k nepoštenemu proizvajalcu. Ponarejevalci ur uporabljajo nepoštene "poslovne prijeme", saj kupce pridobivajo na nepošten način, tudi če odkrito povedo, da so ure ponarejene.
...
Recimo kitajski kloni različnih švicarskih mehanizmov so čisto OK, ker so vsi morebitni patenti tem mehanizmom že potekli. Eden novejših je Omegin co-axial iz leta 1980, kar pomeni, da ga lahko Kitajci mirno skopirajo in izdelujejo. Edino imena co-axial verjetno ne smejo uporabljati (v nekaterih oblikah in kontekstih), če ga je Omega avtorsko zaščitila.

O.

Popolnoma drži.

Za 30$ dobiš lepo, zadosti natančno uro z eBaya:AK, Bird...

Seveda se reveži z minimalno plačo, oziroma na socialni radi pohvalijo da imajo 'Rolexa' ko peljejo najstnico na pijačko, slednjo jim itak ona časti :/

Potem se ne čudiš več, kako folk z BMW-jem živi samo na kruhu in vodi...

Škoduješ nobenemu ne, ker si v nobenem primeru ne morš privoščit vsega.

Seveda škoduješ in to na najrazličnejše načine:
1) "Ukradel" si vse, ne samo tisto, kar je preseglo tvoj proračun. Se pravi, nisi kupil 10 filmov in ostalih 20 ukradel, ampak si ukradel vse. Če ne bi mogel krasti, bi kupil vsaj 10 filmov.
2) Če ne bi mogel kupiti niti 10 filmov, bi morda gledal filme na PopTV ali kakšni drugi brezplačni televiziji. S tem, ko filme kradeš, televizijam manjšaš gledanost, tržne tv pa živijo od gledanosti.
3) Če ne bi mogel krasti filmov, bi si jih morda šel sposodit v knjižnico. Ali pa bi si tam sposodil knjigo. Tudi knjižnice živijo na račun čim večjega obiska.
In še kaj bi se našlo.

Skratka, izgovor, da ker nimaš denarja in itak ne bi kupil, s krajo ne narediš nobene škode, je popolnoma zgrešen. Priznaj si, da delaš škodo, tudi če kraja ni fizična.

Da bi sam sebi škodoval tako da bi gledal zanič filme po TV in musko na MTV, je pa res neumno.

Tudi to je popolnoma za lase privlečen izgovor. VSI ti dobri filmi, ki jih nabiraš po travniku, slej ko prej pridejo na tv. Hebiga, pač ne bi gledal najnovejših dobrih filmov, ampak 5 ali 10 ali 20 let stare dobre filme. Enako velja za glasbo - ni samo MTV, ampak imaš cel kup glasbenih programov, televizijskih in radijskih, kjer vrtijo dobro glasbo (kakršnakoli ti je pač že všeč). Cedeje si je mogoče tudi povsem zakonito sposoditi v knjižnicah. Ali pa bi si jih sposojal od prijateljev in znancev.

Včasih, ko še ni bilo hitrega interneta in torrentov, smo kupovali veliko več devedejev. DVDji so bili sicer dragi in nisi mogel kupiti čisto vsega, zato so se oblikovale skupine znancev, ki so si filme izmenjevale. En je kupil enega, drugi drugega, tretji tretjega in so vsi trije videli tri. Po kakšnega si šel v videoteko, po kakšnega v knjižnico, kakšnega si poceni dobil zraven te ali one revije ...

Sam mislim da revni Kitajci veliko bolje rabijo denar, kot pa bogati Švicarji in Japonci.

Verjetno res, ampak še vedno je narobe, če plačuješ nepoštenim Kitajcem namesto da bi plačeval poštenim Kitajcem. Ko kupiš ponarejen kitajski rolex za 200 evrov, narediš škodo Parnisu, ki bi ti sicer prodal svojo različico submarinerja. Ali pa Citizenu, Casiu, Seiku ... Da pri Seiku za manj denarja dobiš veliko več kot pri kateremkoli ponarejevalcu, razen napisa Rolex na številčnici, je pa itak zgodba zase.

O.

Lahko pa s svojim ponaredkom narediš mimogrede reklamo in si potem drug privošči dražji original

Ker replike kupujejo samo čefurji lol

There is no such thing as bad publicity

Nič se ne zgodi ker gre za neko posebno klaso zbiralcev replik. Folk, ki zavedno kupuje replike in jih ceni kot take in nič drugače. Zato pa jim niso tak trn v peti kot res profi underground ponarejevalci, ki naredijo proper kopije skupaj z mehanizmom in vsem do zadnje potankosti, da se še uradni dealerji zajebavajo z odkrivanjem takih ponaredkov. Ti so najbolj problematični in te tud najbolj preganjajo. Te cheapo replike ustavijo zgolj če se jim slučajno ponudi očitna priložnost, drugače so to majhne dokaj nepomembne ribe, ki niso vredne preveč truda...

Mene pa zanima zakaj govorite "replike", ko gre za ponaredke? Zakaj se olepša besedo, čeprav gre za isto stvar? Prosim ne dat linkov na 70EUR vredne mehanizme, ki so v ponaredkih.

In kakšen je namen nakupa? Če se hočeš hvalit z uro, potem rabiš original, drugače lažeš sam sebi. Kje je fora?

Kaj je narobe s swatch urami, recimo?

RejZoR je 1. avg 2013 ob 01:07 izjavil:

Noben izgovor ne moreš uporabit

Mislš nobenga izgovora?

Pogoj da znaš karkoli povedat na temo ur je, da razumeš zakaj neka ročna ura košta štirimestno cifro in več.
Ne verjamem da obstaja kak tehnični razlog, razen cene surovin, ki so tam notr glih zato da je lahko cena taka.
Če Casio noče zgublat kupcev, ker ti kupujejo replike za podoben denar, nej za isti denar ponudi "dobro" uro.
Ljudje ki tripajo na ime, so pa itak izgubljene stranke.

Kaj je narobe s swatch urami, recimo?

Swatch.

Dejansko se kot ponaredek šteje nekaj, kar ti nekdo poskuša podtakniti kot izvirnik, replika ali reprodukcija je pa tisto, kar je vsakomur jasno, da ni izvirnik.

In ne, če se hočeš hvalit, se lahko tudi z repliko. Saj ne lažeš sebi, ampak lažeš drugim. To je nekako definicija laganja. Konec koncev lahko drugim (ali tudi sebi, so to speak) lažeš tudi s pravim rolexom za sedem jurjev. Morda si ga kupil s posojilom in moraš kupovati najcenejšo hrano, da ti znese, z rolexom pa lažno prikazuješ svoje domnevno bogastvo.

Če Casio noče zgublat kupcev, ker ti kupujejo replike za podoben denar, nej za isti denar ponudi "dobro" uro

Saj ponuja, veliko boljše, ne more pa ponuditi prestiža (resničnega ali navideznega), ki ga ima blagovna znamka Rolex.

In kakšen je namen nakupa? Če se hočeš hvalit z uro, potem rabiš original, drugače lažeš sam sebi. Kje je fora?

Pri replikah ne gre za ime na uri. Meni je vseeno če gor piše Parnis ali Alpha. Oz. meni Parnis deluje še lepše, ker ima bolj clean dial kot pa Rolex.
Ampak če hočeš najboljšo kvaliteto, pride v poštev samo replika, ker tako dobrih s sterilnim dialom ali Parnis napisom ne delajo.

Gre se za to da imata Rolex in Omega daleč najboljši design.
Swatch in Casio se ne moreta primerjat z dobrimi replikami. Ok, da ne bom posploševal, mogoče par redkih modelov, ampak še vedno so vsi Quartz.
Seveda se pa da dobit tudi ure Japonskih in Švicarskih prozivajalcev, ki se lahko primerjajo z replikami, sam sem jih že nekaj našel.

ampak še vedno so vsi Quartz.

A lahko kdo oriše kaj je narobe s tem, da je ura sfali manj kot sekundo/leto in ne nad 10s/dan?

Super design, ampak 400 EUR?

WarpedGone je 1. avg 2013 ob 16:29 izjavil:

Pogoj da znaš karkoli povedat na temo ur je, da razumeš zakaj neka ročna ura košta štirimestno cifro in več.
Ne verjamem da obstaja kak tehnični razlog, razen cene surovin, ki so tam notr glih zato da je lahko cena taka.
Če Casio noče zgublat kupcev, ker ti kupujejo replike za podoben denar, nej za isti denar ponudi "dobro" uro.
Ljudje ki tripajo na ime, so pa itak izgubljene stranke.

Kaj je narobe s swatch urami, recimo?

Swatch.

In to da bi moral oddelek za design postrelit ob prvi priliki. Recimo Swatch Irony (Body & Soul), skeletna ura od Swatcha, zanimiva zadeva ampak povsem neuporabna ker brez vsakega markerja in nametanega diala ne moreš razbrat ničesar.

Potem pa je tukaj še famozni Sistem51. Najbolj cheap, povsem strojno sestavljena mehanska ura z 90 urnim power reservom. Kao resna konkurenca Seiko 5 uram. Dokler ne vidiš kakšen design so uporabil. Kot če daš tropu otrok voščenke in bel zid. Katastrofa. Seikotu se ni treba povsem nič bat za prodajo, pa mi je bil Sistem51 interesanten zaradi inovativnosti iz stališča zbijanja cene v sam minimum in 90 urne rezerve. Ampak takega plastičnega sranja kot je ta ura ne bi nikoli kupil. In pol bojo švicarji spet jokal, da je prodaja slaba. Včasih jih prav ne razumem, teh čudnih švicarjev...

Jaz zato ne vidim ponarejanje ur v boljši luči od piratsva (ki ga večinoma podpiram), ker enostavno če recimo Rolex ne bi obstajal, ponarejevalec ne bi mel ne ideje, ne reklame in predvsem ne želje kupcev po tem izdelku, ker sedaj jo imajo iz različnih a dokaj podobnih razlogov, največ pa zaradi postavljanja. Sicer pa bi ponarejevalčev izdelek bil popolnoma noname, pa še sam ga bi moral oblikovati, namesto da posnema uspešne in edina naloga mu je da mu uspe spacat delujočo stvar, ki čim bolj spominja na original in to seveda s čim manj stroški.

Trditve, da ker si ne moreš privoščit igre za 100eur in jo zato spiratiziraš in tako škodiš tistemu, ki nekaj drugega prodaja za 10 eur, kar si bi sicer lahko privoščil so pa popolnoma nesmiselne, ker potemtakem tudi vse zastonjske alternative škodijo tistim plačjivim, kar je sicer deloma res ampak to izpostavljat kot argument zakaj je piratsvo slabše kot ponarejanje je pa malce smešno.

@oemdzi
To načeloma drži če gre za single player igro. Če pa s svojo brezplačno pripojitvijo obremenjuješ njihove serverje in download sistem, potem pa kar nanekrat to ne velja več, ker plačal nisi nič, ustvarjaš pa jim load na serverjih, ki so namenjeni folku, ki je plačal. Sicer pri špilih z online aktivacijo to ne drži, ampak vseeno, nimajo vsi špili takih sistemov za multiplayer.

Tako drago uro nosiš že zaradi nekega spoštovanja do izdelka, ko poznaš njegovo zgodovino in veš, da so jo izdelovali recimo 5 let, da je ročno delana in ne vem kaj vse še.

oemdzi je 1. avg 2013 ob 23:49 izjavil:

moderatorji so povečini programerji

Samo eden kolikor sem uspel razbrati, ostali so pac tu ker so v vsem ostalem neuspesni . Samopromotorji.

Ales je 2. avg 2013 ob 22:04 izjavil:

Če ma kdo kaj za povedat moderatorjem, obstajajo posebne teme in deli foruma za to. Ampak to je pretežko, ne?

Daj nauči se razumeti kaj prebereš (od otrok v osnovni šoli se to pričakuje, sicer obstajajo prilagojeni programi). Naj ti razložim, če ti je pretežko, nihče nima nič za povedat moderatorjem. Tisti deli foruma so pa tako ali tako tam, da lahko rečejo, da jih imajo. Tako kot ZDA in demokracija. Samo beseda in nič več.

Sam to je tko kot bi rekel, da je bolje imet Ferrari 458 kitcar kot pa pravo zadevo. It's just not the same.

Ampak še vseeno imaš original in filmi so slaba referenca.