» »

replike dragih ur

replike dragih ur

««
11 / 30
»»

Furbo ::

http://www.amazon.com/Seiko-Black-Stain...

Ta mi je še malce bolj podobna.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Furbo ()

Venomus ::

Na daleč tako ali tako večina ljudi ne razlikuje med Seikom, Rolexom, Omego in podobnimi... vidijo črno luneto, kovinski pašček in okroglo ohišje in to je to :))

Tudi če bližje pogledajo ne razlikujejo...

Je pa res tale Seiko SNZF17 iz linka zgoraj najbolj podoben Submarinerju, samo je velik 41mm ali 42mm, tako da je malo večji. In ima 22mm pašček proti 20mm Submarinerju.

Tudi SKX007 je ''nekako'' podoben Submarinerju. Za ljubitelje ur je to čisto drugačna ura, ampak za normalnega človeka je to eno in isto.

Storm ::

A FB stran Ugodni nakupi poznate, prodaja replike za 25eur (očala za 50, Nike patike pa za 120). Ogromno slik ima, zgleda vse ok, ampak vseen me zanima, če je kdo že tam naročal, ker je kao ful pozitivnih feedbackov, ampak tud te se da naštimat...

https://www.facebook.com/ugodninakupi1
Markec The Great

Furbo ::

lol še DLC suba ima, daytone, samo so očitno najslabši možni fejki, daytona ima datum itd...

Jaz ne bi podpiral takih.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Venomus ::

Tiste za 25 € so precenjene za približno 20 € :))

Škoda denarja pa še dvomim, da jih ima v Sloveniji. Na carini bi jih pa tako ali tako zasegli.

Že za okoli 100 € se lahko kupi odlične replike, ''skoraj'' kot orignal. Mehanizem ne bo sicer ETA in ne bo nihal pri 28.000, ampak malo počasneje in mogoče napis ''Submariner'' ne bo čisto natančne debeline kot original. So pa več kot dobre za denar. Za 100 € težko dobiš avtomatsko uro s safirnim steklom. Seiko je skoraj edina opcija.

Okapi ::

Originali za 100 evrov (Seiko, Invicta, Parnis, Nautec ...) so sigurno boljši od replik za 100 evrov.

fantasycamp ::

Storm je izjavil:

A FB stran Ugodni nakupi poznate, prodaja replike za 25eur (očala za 50, Nike patike pa za 120). Ogromno slik ima, zgleda vse ok, ampak vseen me zanima, če je kdo že tam naročal, ker je kao ful pozitivnih feedbackov, ampak tud te se da naštimat...

https://www.facebook.com/ugodninakupi1


Ti pa da tak link mislit ko kupuješ po ebaju, kako vedt da nekdo ne kupuje fake pol pa prodaja kot real stuff...

Okapi ::

Ne moreš vedet. Po mojem je vsaj 3/4 ur, ki jih kot originale prodajajo razni zasebniki na ebayu (in bolhi in salomonu ...) ponarejenih. Še če kupuješ pri urarju oziroma v pravi trgovini, ne moreš biti prepričan, da je res prava stvar.

Pa ko zgoraj Venomus omenja safirno steklo na replikah - me prav zanima, koliko jih je zares sposobno ločiti safirno steklo od navadnega.

O.

fantasycamp ::

Okapi je izjavil:

Ne moreš vedet. Po mojem je vsaj 3/4 ur, ki jih kot originale prodajajo razni zasebniki na ebayu (in bolhi in salomonu ...) ponarejenih. Še če kupuješ pri urarju oziroma v pravi trgovini, ne moreš biti prepričan, da je res prava stvar.

Pa ko zgoraj Venomus omenja safirno steklo na replikah - me prav zanima, koliko jih je zares sposobno ločiti safirno steklo od navadnega.

O.


firme bi morale imeti stran z tovarne, pač dražje samo si 100%

Okapi ::

Casio in Seiko imata lastne velike tovarne, oziroma kupujeta material v velikih količinah po najugodnejši možni ceni. Mali ponarejevalci preprosto ne morejo z enakimi proizvodnimi stroški doseči enake kakovosti. Invicta, Nautec, Parnis in podobni sicer samo sestavljajo ure (oziroma jih zanje sestavljajo drugi), ampak ker so prepoznavne znamke, imajo kontrolo kakovosti sigurno boljšo od noname ponarejevalcev. Mehanizme itak oboji kupujejo pri istih virih in sigurno Invicta ali Parnis dobita boljšo ceno za enak mehanizem kot nek noname ponarejevalec. Poleg tega sem povsem prepričan, da imajo ponarejevalci tudi večje marže, tako da po mojem ni niti najmanjše možnosti, da bi bil lahko ponarejen Rolex za 200 evrov boljši od Seikovega "submarinerja" za 200 evrov.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

fantasycamp ::

Okapi je izjavil:

Casio in Seiko imata lastne velike tovarne, oziroma kupujeta material v velikih količinah po najugodnejši možni ceni. Mali ponarejevalci preprosto ne morejo z enakimi proizvodnimi stroški doseči enake kakovosti. Invicta, Nautec, Parnis in podobni sicer samo sestavljajo ure (oziroma jih zanje sestavljajo drugi), ampak ker so prepoznavne znamke, imajo kontrolo kakovosti sigurno boljšo od noname ponarejevalcev. Mehanizme itak oboji kupujejo pri istih virih in sigurno Invicta ali Parnis dobita boljšo ceno za enak mehanizem kot nek noname ponarejevalec. Poleg tega sem povsem prepričan, da imajo ponarejevalci tudi večje marže, tako da po mojem ni niti najmanjše možnosti, da bi bil lahko ponarejen Rolex za 200 evrov boljši od Seikovega "submarinerja" za 200 evrov.

O.


ja samo problem je ko to opaziš šele čez eno leto ali par mesecev koti ura propade.
Dovolj da ti jo prodajo, ponarejevalci so vsako leto boljši....

Venomus ::

Okapi je izjavil:

Originali za 100 evrov (Seiko, Invicta, Parnis, Nautec ...) so sigurno boljši od replik za 100 evrov.


To je res, Seiko za isti denar kot replika je boljši in bolj kakovosten, ampak ni pa spet take velike razlike. Ura je boljše skupaj sestavljena, ni prahu na številčnici in steklu znotraj (tudi vse replike nimajo prahu), mehanizem je nov, reguliran in čist.

Ampak replike se zelo hitro izboljšujejo. Že proti lanskemu letu je velika razlika, skoraj ni več razlike v kvaliteti. Nekje na forumu sem bral, da se je tehnologija za izdelavo ur pocenila na kitajskem in zdaj imajo možnosti, da proizvajajo tako kakovostne ure. Pa ne samo ure verjetno...

Parnis ure so pa v bistu replike, samo da imajo številčnice brez znanih znamk. Ure delajo v istih tovarnah kot repilke in jih prej vzamejo ven, preden natisnejo gor Rolex. Invicta je pa nekaj drugega, mislim da je boljša kot Parnis.

Za primer, replika Submarinerja iz replika foruma. Nemogoče ugotoviti ali je replika ali original samo iz slike. Že če bi jo imel v roki, nebi vedel. Vpogled v mehanizem je še skoraj edina opcija za malo boljšega poznavalca, da lahko razlikuje.

Furbo ::

fantasycamp je izjavil:

ja samo problem je ko to opaziš šele čez eno leto ali par mesecev koti ura propade.
Dovolj da ti jo prodajo, ponarejevalci so vsako leto boljši....


To ti pove že logika, vsi ti sumljivci ki ponujajo fejke, to počnejo zato, ker imajo na njih pač odlične marže.

Ljudje pa naivno mislijo, da ura za 200€ pač ne more biti slaba. Itak da je lahko, če je pa realna cena bistveno nižja.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Okapi ::

Nekje na forumu sem bral, da se je tehnologija za izdelavo ur pocenila na kitajskem in zdaj imajo možnosti, da proizvajajo tako kakovostne ure.
Glede na to, da lahko kupiš kitajsko mehansko avtomatsko uro, ki načeloma dela čisto OK in je tudi čisto spodobno videti, za 15 evrov (s poštnino vred), si lahko misliš, da proizvodni stroški za tako uro ne morejo biti višji od recimo 5 evrov. In če torej znajo za 5 evrov narediti delujočo uro, lahko za 20-30 evrov naredijo že zelo spodobno mehansko uro - in če jo uspejo prodati kot prvoklasno repliko za 150-200 evrov, je to čisto dober biznis.;)

S tem da proizvajalce ponaredkov precej manj skrbi zadovoljstvo kupcev kot tiste, ki prodajajo uro z lastno blagovno znamko. Tu je lahko varovalka kvečjemu prodajalec ponaredkov, ki dela selekcijo in poskrbi za kontrolo kakovosti.

In na koncu ostane (sicer nepreverjeno) dejstvo, da ima Parnis (in prodajalci Parnisov) manjšo maržo od proizvajalcev/prodajalcev ponaredkov. Tako da v vsakem primeru za 100 evrov dobiš boljšo uro, samo da na njej ne piše Rolex, ampak Parnis, Nautec, Invicta ...

Recimo tole Nautecovo kopijo Rolex Explorerja GMT lahko na nemškem ebayu dobiš za okoli 70, 80 evrov. Sem precej prepričan, da je boljši od ponaredkov za 200 evrov (ali pa vsaj čisto nič slabši).


http://www.amazon.de/Nautec-Limit-Herre...

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Venomus ::

Res je, replike tudi za 100 € ali 300 € so veliko precenjene. Marže so zelo visoke, ura je pa kot taka ničvredna na legalnem trgu, nikakor ni vredna denarja ki ga daš zanjo. Saj tudi Nautec ni vreden vseh 70 €, ampak je razlika večja pri replikah.

Znamka na številčnici ima veliko vlogo pri ceni, tudi pri replikah :))Nikjer ni mogoče ubežati temu trendu...

Tale Parnis Submariner je zanimiv... cena podobna kot podobno opremljen Seiko, ima pa keramično luneto kot nov Submariner, kar je redkost v tem cenovnem razredu. To dobiš samo pri kitajcu :)

http://www.manbushijie.com/productshow-...

Okapi ::

Saj tudi Nautec ni vreden vseh 70 €, ampak je razlika večja pri replikah.
Drži. Dejansko za svoj denar še največ dobiš pri A-znamkah, ki delajo mehanske ure v tem cenovnem razredu. Recimo za dobrih 150 evrov dobiš avtomatičen potapljaški Citizen.



Za podoben denar dobiš tudi Seikote in Oriente. Boljši price/performance IMHO ne dobiš pri nobeni repliki in tudi za razne B-znamke (Invicta, Parnis ...) se splača odločit samo, če ti je oblika posameznega modela res toliko bolj všeč.

O.

GrimReaper ::

Okapi je izjavil:

Pa ko zgoraj Venomus omenja safirno steklo na replikah - me prav zanima, koliko jih je zares sposobno ločiti safirno steklo od navadnega.

Zdej sem prav pogooglal kako se ločita. Imaš water test, potem da udariš z nohtom ali pa da držiš na obeh urah palca. Pa še kakšen test bi se našel.
Prej nisem znal ločit, probal sem edino z nohtom, ampak nisem opazil razlike. Ampak zdej pa jo, ni pa tolk očitna kot če primerjaš s plastičnim.
Najbolj zanesljiv test je pa pomoje z vodo.

Sicer je pa že mineralno steklo neverjetno odporno na praske. Eno staro pokvarjeno uro sem probal z olfa nožem spraskat, pa se sploh nič ne pozna, pe že prej ni dobila v 5+ letih nošenja nobene praske.
Imam pa eno drugo ki ima majhno praskico ali dve, s tisto sem pa dostikrat v steno zadel.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Zgodovina sprememb…

RejZoR ::

Vbistvu mene zanima koliko replik ima res safirno steklo. Če fejkajo brand, kje pa piše da ne fejkajo tud specifikacij...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

GrimReaper ::

Napačne specifikacije ur načeloma dajejo samo prodajalci goljufi - scammerji.
Proizvajalci niso tisti, ki lažejo, v bistvu dajejo dealerjem zelo točne informacije.
Pa pri tistih za 250-300 USD niti ni vprašanja, ker imajo vse po vrsti safirno steklo in Swiss ETA movement (sam ko sem kupoval je blo zadost da sem rekel da rabim verzijo za okol 300 USD). Bolj je problem pri tistih za 150 USD, ampak za to ceno vseeno kaj ima.
Sicer pa za vsem tem stoji zelo velika skupnost (forumi), del te skupnosti so pa tud trusted dealerji, tko da se kaj takega ne more zgodit.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

RejZoR ::

Pa je tisto res ETA ali samo kitajska kopija ETA mehanizma? Ker tud to je precejšnja razlika. Predvsem v materialih in natančnosti izdelave...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

GrimReaper ::

Tukaj imaš primer kjer izbiraš Movement:
http://www.torobravos.com/index.php?rou...
Kitajska kopija je 70USD cenejša. Tko da Swiss mora po vsej logiki bit genuine. Seveda jih nekaj sestavljajo skupaj tut Kitajci, ker morajo vgravirat da se kolker tolk ujema z originalom (samo pri teh ki imajo steklo zadaj).

S kakšno tako se replike seveda ne morejo primerjat (ta primer sem dal ker je najboljša alternativa replikam):
http://www.steinhartwatches.de/en/OCEAN...
Največja razlika je pri vodotesnosti, kjer imajo replike samo 30m, Steinhart pa 300m. Pa seveda pri kvaliteti izdelavi kjer so Švicarji pač bolj natančni kot Kitajci, pri katerih ne veš al bo znotraj ure kakšna umazanija.

Drugače pa zadnje čase nosim tole:
http://www.ebay.com/itm/New-fashion-JAR...
In čeprav je samo 1USD, jo je res užitek nosit, bel dial in modri kazalci so neverjetni, to bo pomoje zame vedno najboljša kombinacija.
Kako bo šele z boljšo 300USD repliko. Res ne vidim smisla zakaj bi kdaj rabil original.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Zgodovina sprememb…

Brias ::

GrimReaper je izjavil:

Res ne vidim smisla zakaj bi kdaj rabil original.


za zacetek bom malo grob ...

dejstvo je, da ce se to sprasujes, si originala ne mores privosciti ... lahko bi si kupil uro za 2k na obroke, ali z odrekanjem, ali bi vzel leto starejsi avto, ali bi pol leta kasneje kupil svoje stanovanje ... etc etc ,...

AMPAK

to hvala bogu ni smiselno ... smiselno je da kupis, kar si lahko privoscis ... brez odrekanja ...

1 mesec na morju, 3 tedne v alpah, 911 za v sluzbo, Q7 za na morje ....

verjemi da ne bos kupoval fejka za 400 eur da izgleda kot nek boljsi rolex za 50k ...



originali so dokaz samemu sebi, kak smisel ali nesmisel si lahko privoscis ...


again, razumem te da raje fake rolex na roko za 100 eur, pa 150 eur v zep, namesto da kupis original titan/saphire/seikota ...

ampak ne zali samega sebe, da ne vidis smisla ...

Okapi ::

In čeprav je samo 1USD,
OK, ni ravno 1 dolar (to je samo trenutni bid), ker je še najmanj 21 dolarjev poštnine. Kinezi vse ure prodajajo za, karikirano, fiksnih 22 dolarjev + brezplačna poštnina ali na dražbi, kjer je lahko zadnja cena tudi 1 dolar, ampak je poštnina vedno še 21 dolarjev.

Ampak ja, ti Jaragarji, Winnerji, Fineati in podobna kitajska roba so v resnici dober pokazatelj realistične vrednosti takih ur.

In kar se mehanizmov tiče - pri ponarejeni uri bi bil jaz zelo skeptičen glede trditve o Swiss ETA. V resnici niti ne vem, kako bi sploh lahko ločil original od nekega spodobnega kitajskega klona. Zanesti bi se moral na besedo nekoga, ki prodaja ponaredke.;)

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

GrimReaper ::

Preprosto povedano z originalom nebi bil nič na boljšem, seveda je malenkost lepša ker Kitajci niso šli delat tega modela 1:1. Itak jo je pa danes skoraj nemogoče dobit, ker je že 3 leta iz proizvodnje.
Originalne podobne do 500€ nisem našel, Orient ima nekaj, ampak vsaki nekaj manjka.
Pri Omegi so naredili izredno lep design, ure si ne morem privoščit, a bi jo vseeno rad imel, tko da je edina logična izbira replika.
Pa to je samo za to uro, valda bom še naprej kupoval originale, ampak ne kej dost čez 500€.

V resnici niti ne vem, kako bi sploh lahko ločil original od nekega spodobnega kitajskega klona. Zanesti bi se moral na besedo nekoga, ki prodaja ponaredke.

Da se hitro ločit, tut če ne odpreš ure, ker ima prozorno steklo, to je prva stvar ki jo nameravam storit ko dobim uro.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Ales ::

Brias, ljudje smo si različni. Za nekoga ima nekaj smisel kupiti, samo če to lahko stori brez odrekanja na drugem področju. Za nekoga drugega ravno tak nakup nima nobene vrednosti, ker se pač ni bilo treba ničemur odreči.

Nekdo tretji kupuje orignal ure zaradi družbenega statusa - ne, ne verjet da se ne opazi ali je fejk ali original. Opazi se ravno toliko, kot se opazijo fejki česa drugega - obleke, čevljev, itd. Nekdo bo opazil, nekoga drugega sploh ne bo zanimalo. Whatever.

Nekdo četrti kupuje fejke zato, da bo nekomu izgledalo kot da ima original. Se pravi, iz istega razloga kot da bi kupil original, samo da nima denarja ali pa se mu ne zdi vreden denarja. Okej, tudi prav.

En peti kupi fejk, da potem vsem kaže fejk in se kao smeje tistim, ki so kupili orignal ali pa enostavo pove dobro zgodbo kako je bilo na kitajski tržnici in koliko poceni je. Fajn, good for them.

Nekdo čuti potrebo se skeširat zato, da bo sam sebe bolj cenil ali da bo sam sebi nekaj dokazal. Se pravi čisto osebni, psihološki motiv. Ok, tudi prav.

Jaz na ure gledam kot na tehnično bolj ali manj dovršene predmete in jih cenim zaradi njihove tehnične lepote, dovršenosti mehanizma, inovativnosti, tradicije itd. Ne samo jaz, je nekaj takih ljudi naokoli. Nekoga drugega to sploh ne zanima. Kar je čisto ok.

Edino kar bi svetoval vsem, posebej v tej nekoliko kontroverzni temi je, da ne sodite druge po sebi. Enostavno ne boste zadeli. Sto ljudi, sto čudi...

Okapi ::

originali so dokaz samemu sebi, kak smisel ali nesmisel si lahko privoscis ...
Hja, malo drži, malo pa tudi ne. Marsikateri original, ki si ga sicer ne bi mogel privoščit novega (vsaj ne brez odrekanja), si lahko privoščiš rabljenega ali z razprodaje. Porsha dobiš lepo ohranjenega za 10k evrov, designerske cote na razprodaji za 20% originalne cene ... In potem spada zraven še Rolex, ti pa rabljeni kar držijo ceno (pa še 3/4 tistih, ki jih prodajajo rabljene, je v resnici ponarejenih)>:D

Da se hitro ločit, tut če ne odpreš ure, ker ima prozorno steklo, to je prva stvar ki jo nameravam storit ko dobim uro.
Kako lahko ločiš, če je klon? Kolesca so enaka, rubini tudi, gravuro lahko narediš, kakršno hočeš ...

ne, ne verjet da se ne opazi ali je fejk ali original
Seveda se ne opazi. Dober ponaredek s težavo prepozna urar, ko uro odpre in jo pogleda s povečevalnim steklom. Največja ironija pravzaprav je, da se izprsiš, daš 5k evrov za Rolexa (recimo z mislijo, da je to pač nekaj, kar z leti praktično ne izgublja vrednosti in boš lahko zapustil najstarejšemu sinu), potem ti pa itak nihče ne verjame, da je original>:D

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

GrimReaper ::

Kako lahko ločiš, če je klon? Kolesca so enaka, rubini tudi, gravuro lahko narediš, kakršno hočeš ...

Če veš kaj iskat, takoj vidiš. Tako kot same ure ne morejo replicirat 1:1, tut movementa ne morejo, ker pač nimajo enakih strojev itd.

Seveda se ne opazi. Dober ponaredek s težavo prepozna urar, ko uro odpre in jo pogleda s povečevalnim steklom. Največja ironija pravzaprav je, da se izprsiš, daš 5k evrov za Rolexa (recimo z mislijo, da je to pač nekaj, kar z leti praktično ne izgublja vrednosti in boš lahko zapustil najstarejšemu sinu), potem ti pa itak nihče ne verjame, da je original

Seveda obstajajo t.i. super repi, ampak teh je res malo, pa še pri teh se opazi razlika če veš kaj gledat. Valda se pa ne more vsak urar spoznat na vsak model ure.
Za Omego recimo sploh ne obstaja. Še najbližje je tastar PO z 2500 movementom, ki ima zaprto ohišje, tako da se ne vidi takoj da je replika. Ampak ima vseeno nekaj očitnih napak.
Za nekatere modele imaš pa res samo porazne replike, recimo tanova Aqua Terra, dobra replika naj bi prišla šele do konca leta. Približno repliko se že da hitro narest za skoraj vsak model, ampak dobre pa nastajajo tudi leto ali več.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Furbo ::

ETA mehanizmov v fejkih ne boste videli, ker jih ETA pač ne prodaja več komurkoli, ta vrata se zapirajo.

Potem ima ETA tudi več kakovostnih razredov teh mehanizmov, Rolex recimo v Tudorje daje najbolj kvalitetne, za kitajca pa lahko 3x ugibate, katerega bo vzel, če bi že nekako prišel do ETA sploh.
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Okapi ::

Seveda obstajajo t.i. super repi, ampak teh je res malo,
Vprašanje, koliko jih je res. Ker fora je v tem, da res dobri ponaredki krožijo naokoli kot originali, se pravi se v glavnem sploh ne ve, da so ponaredki. Tudi ni v interesu ponarejevalcev tako dober ponaredek, da gre skozi kot original, prodajati za 200 evrov.

Sem nedavno gledal Fake Britain, epizodo, kjer so obdelali ponarejene ure, in je en urar razlagal, da je recimo veliko Paneraiev, ki jih praktično ni mogoče ločit od izvirnika.

pa še pri teh se opazi razlika če veš kaj gledat.
A misliš da kitajski ponarejevalec pa ne ve, kaj gledati? Ta navodila, kako prepoznati ponaredek, so se mi vedno zdela rahlo čudna - kot da kitajski ponarejevalci pa ne znajo brati forumov in ugotoviti, na kaj morajo paziti. Dober ponaredek lahko IMHO prepoznaš samo po tem, da je uporabljen cenejši material in da kontrola kakovosti ni enako dobra - ker zobato kolesce lahko Kitajec naredi enako dobro kot Švicar. Nobenih skrivnosti ni pri tem.

ETA mehanizmov v fejkih ne boste videli, ker jih ETA pač ne prodaja več komurkoli, ta vrata se zapirajo.
Tule je en zanimiv komentar o tem - in kratek pregled kakovostnih mehanizmov.
http://www.prometheuswatch.com/how-etas...

GrimReaper ::

A misliš da kitajski ponarejevalec pa ne ve, kaj gledati?

Za 250€ se ne da delat čudežev, Kitajec lahko gleda kolikor hoče, ampak mehanizma ne more ponaredit, Liquid Metal in ostalih tehnologij ne more uporabit. Lahko dobro skopirajo ohišje in caseback, včasih se jim pa ustavi že pri zapestnicah, kjer imajo nekatere res veliko lufta med ohišjem in prvim linkom. Potem antireflective steklo je tut problematično.

Tukaj je dobro napisano:
http://www.rwg.bz/board/index.php?showt...
It will never be perfect
It is virtually impossible for a replica to be perfect and I am not just talking about the movement. Gen watches and rep watches are made in different workshops, technicians are of different caliber and as much as they try to copy the gen, it will never be the same. I also think it would be similar if the skilled technicians from Gen companies tried to copy watches from other companies, they would find themselves struggling to find the exact materials and processes to produce exact replicas.


V glavnem replika ne bom nikol taka kot original, zato pa so v rep sceni popularni franken-i, to je da gen dele dajo na repliko.
7600X | Noctua NH-D15 | ASUS STRIX X670E-F | G.Skill 6000 CL30
Palit GameRock 4080 | Be Quiet 802 | ASUS Strix 1000W

Okapi ::

Za 250€ se ne da delat čudežev, Kitajec lahko gleda kolikor hoče, ampak mehanizma ne more ponaredit,

1) 250 je maloprodajna cena, pri kateri služi cela veriga od izdelovalca do prodajalca. Proizvodna cena take ure je pod 50 evri.

2) Kaj je takega v osnovnih mehanizmih, česar ne bi bilo mogoče ponarediti? Razstaviš mehanizem na posamezna kolesca in kar je še notri, ter narediš kopije. Čisto nič takega ni notri, česar ne bi bilo mogoče v spodobno opremljeni manufakturi narediti.

3) Pri Rolexu (in še toliko bolj pri kakšnih Paneraih) je razlika med proizvodno in prodajno ceno ogromna. Kar je seveda idealno za ponarejevalce - če uspejo narediti dobro kopijo za 200 evrov (proizvodni stroški), in prodati kot original, je dobiček ogromen.

4) Ponaredka, katerega izdelava stane recimo 200 evrov in ki ga lahko prodajo kot 5000 evrov vreden original, seveda ne bodo prodajali na spletnih straneh po 250 evrov. Ampak to ne pomeni, da takšnih ponaredkov ne delajo.

O.

Venomus ::

Okapi je izjavil:

pa še pri teh se opazi razlika če veš kaj gledat.
A misliš da kitajski ponarejevalec pa ne ve, kaj gledati? Ta navodila, kako prepoznati ponaredek, so se mi vedno zdela rahlo čudna - kot da kitajski ponarejevalci pa ne znajo brati forumov in ugotoviti, na kaj morajo paziti. Dober ponaredek lahko IMHO prepoznaš samo po tem, da je uporabljen cenejši material in da kontrola kakovosti ni enako dobra - ker zobato kolesce lahko Kitajec naredi enako dobro kot Švicar. Nobenih skrivnosti ni pri tem.


Ravno to je fora, da je te kitajce zelo težko razumet pri kopiranju :))Toliko se ''trudijo'', da skopirajo Omego Planet Ocean... izdelajo luneto, številčnico, steklo, kazalce... potem pa helijev ventil, ki je na originalu med 10 in 11 na uri, prišraufajo kar na 10 :P

In imaš instant pokazatelj, da je replika. Pa vse drugo na uri štima, ampak en detalj vse zaserje. Pa še veliko je takih primerov. Navaden človek niti ne opazi če gleda uro samo, poznavalec bi se pa po tleh valjal.

Kitajci so še vedno kitajci, ne glede na to kakšne kvalitetne ure delajo zadnje čase...

Okapi ::

Kaj pa vem - mogoče vidim več, kot je v resnici, ampak meni se zdi, da so te površnosti v bistvu zato, da pridejo dobri ponaredki lažje skozi kot originali. Oziroma jih vsaj pravi ponarejevalci izkoriščajo, da je težje prepoznati njihove dobre ponaredke. Ljudje na netu preberejo, da morajo biti pozorni na položaj ventila (ali kar pač naj bi že bila znamenja ponaredka) in ko vidijo, da je na pravem mestu, sklepajo, da to potem ni fake.

Skratka, dobre ponaredke prodajo po enih kanalih kot originale, takšne s felerji in površnostmi in slabšimi materiali pa po drugih kanalih kot ponaredke. S tem, da ti ta dobri ponaredki nikoli ne pridejo v kanal za prodajo ponaredkov kot ponaredkov in se zato zdi, da jih ni (Rolex in Omega in ostali pa tudi nočejo priznati, da obstajajo in na svojih spletnih straneh objavljajo navodila za prepoznavo ponaredkov, na osnovi katerih lahko prepoznaš samo tiste druge, slabše ponaredke).

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Venomus ::

Zanimivo razmišljanje ja... jaz osebno niti ne razmišljam kaj vse slabega delajo s temi ponaredki, bolj na njih gledam iz vidika kot nek hobi in zanimivost. Imajo pa ponaredki vsekakor več slabih plati kot dobrih.

Ravno ko omenjaš prodajanje replik kot originale, sem se spomnil ene teme iz Rolexforuma (forum za original Rolex).

Naredil sem screenshot (nevem zakaj nisem shranil teme pod zaznamke, nikoli ne bom razumel) teme, kjer omenjajo takšen ''scam'' kot jih ti omenjaš. To je zelo ektremen primer v takem smislu in verjetno se ravno v tem trenutku še kje dogaja takšen nateg, samo upam da jih ni preveč.

Okapi ::

Tega konkretnega primera sicer prej nisem poznal, sem pa v tej temi (ali oni o ročnih urah) omenil točno tak (hipotetični) primer. Prodajalec v ugledni trgovini kupcu (recimo turistu, ne ravno stalni stranki) proda dober ponaredek, izvirnik pa ukrade (in proda kot izvirnik). Lastnik štacune ne sluti ničesar, kupec pa tudi ne (Rolex na leto naredi okoli milijon ur in verjetno niti promil tistih, ki uro kupijo v ugledni štacuni, ne gre preverjati izvirnosti ure k strokovnjaku). Prodajalec pa z enim tako prodanim ponaredkom zasluži nekajmesečno plačo. Skušnjava je velika.;) V časih gospodarske krize, ko promet luksuznih izdelkov upada, verjetno v takšno skušnjavo pade tudi kakšen lastnik štacune.

Koliko je takih primerov, pa seveda nihče ne ve.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Venomus ::

Predvidevam, da je zelo malo ljudi, ki bi pred nakupom original Roleksa naštudirali replike in pokazatelje. Večina slepo verjame prodajalcu, saj je nekako logično.

Zanimivo je enkrat pisalo v neki reviji z urami, ko so predstavili nov model Daytone, da Rolex niti ne pove veliko tehničnih stvari o uri, ker njihove kupce to niti ne zanima :)) Takšne je potem enostavno prenest okoli z repliko...

fantasycamp ::

Potem ni drugega ko daš par tisoč evrov za uro da se odpelješ direkt v švico ali pa japonsko...

Okapi ::

Iz zgoraj omenjene teme o dobrih ponaredkih (december 2009)
There is an influx of REALLY 'good' DeepSea fakes that have come into US from China, by the way of Cuba. Most are found in the Miami area, although some have made their way north.

Their resemblance is stunning. They weigh only one gram less than the real thing. THERE IS EVEN A LASER ETCHED CROWN IN THE CRYSTAL!

The giveaways are: deeper writing on the inner ring around the dial, wrong (but very close) font on the dial, uneven lume (only seen with the loupe), glidelock does not operate as smooth as the real thing.... The resemblance is stunning. I took one to the AD today and they didn't see anything wrong with it until they put it side by side with mine.

My watchmaker has it right now, trying to determine the origin of the movement (which has correct markings, BTW - just not all wheels are where they should be). As soon as I get it back, I will shoot a few pics and post them here.

BTW - they come in AUTHENTIC Rolex boxes, real tags (burgundy and 'SWIMPRUF'), all booklets and SOME of them may have fake papers. The serial numbers are typically in the lower M's.

As I said, these are incredible fakes, BUT FAKES NONETHELESS. Buyer beware, and ALWAYS consider the source.


The latest real example:

An elderly lady brings it into an AD in Florida. Almost complete, just no warranty card. Says - 'my klutz husband must have lost it'. They make a cash offer and buy it from her. The AD, in turn, sells it to their good client who re-sells on ebay. These fakes are THAT GOOD.


Please delete if necessary, but it's getting scary out there. They have even begun to replicate the movements:




They're even replicated the red gears. :thumbsdow


That movement (in Kyle's post) is easy...looks like a modded ETA movement (caliber stamp is in the wrong place too). There are some differences in the layout of the visible wheels, the movement retaining ring is wrong, and the 'blades' to hold the dial feet are totally wrong!

Good spotting Vic, but it might fool some beginners. :banghead:


O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

gregor ::

ali ostajajo drage ure (in seveda njihove replike ;)), ki niso mehanski časovni stroji ampak jih poganjajo baterije
torej high end quartz ure?

Hvala

LP

jernejl ::

Seveda obstajajo. Sicer pa za veliko ur, ki so mehanske, obstajajo replike, ki pa imajo quartz mehanizem.
Meni zanimive quartz ure so npr.
 Seiko Astron

Seiko Astron



 Breitling Emergency

Breitling Emergency



 Grand Seiko Quartz

Grand Seiko Quartz



Sicer pa ima precej prestižnih znamk tudi kakšne quartz modele, nekatere znamke pa jih opuščajo (npr. Omega jih je do nedavnega izdelovala, zdaj pa ne več, tudi Tag Heuer ima teh modelov zmeraj manj). Najdejo pa se še kakšni Longines, Rado, Patek Philippe itd.

RejZoR ::

To so HAQ quartz. 10 sekund odstopanja na leto. Cenovno so po okoli jurja in pol napram mehanskim, ki so tud po 10x dražje. Ne vem zakaj bi take high end modele kdorkoli ukinjal, sploh pa ne GrandSeiko modele, ki so naravnost perfektni in jih ima folk zelo rad zaradi čistega in minimalističnega pristopa. Da ne omenjam, da sekundi kazalec pri teh modelih vedno zadane vsako črtico za sekunde s čisto perfekcijo. Kar je pri cenejših redkost...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

Okapi ::

Meni je od hi-end elektronskih všeč Omega X-33 (čeprav je imela tudi neke težave in jih ne delajo več).

gregor ::

do zgornjih 4 ur se mi najbolj dopade Breitling Emergency, samo replika očitno ne obstaja, ali pa ne najdem?

katere ure imajo HAQ quartz, kaj sploh to pomeni?

LP

RejZoR ::

HAQ samo pomeni High Accuracy Quartz, običajno gre za termo kompenziran kvarčni oscilator, ki je natančen neglede na temperaturo. Katerakoli ura, ki dosega smešno majhna odstopanja (npr 10-15 sekund na leto) spada v to kategorijo.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

gregor ::

noro, ta breitling bi naj stal 15.000 usd



Furbo ::

Na koliko pa ceniš svoje življenje? 8-O
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

RejZoR ::

Če rabiš trpežno uro vzameš G-Shock. Glede na to da jih uporablja vojska praktično po celem svetu pove veliko. So res zelo trpežni, če pa ti ga že uspe razbit pa ne boš jokal za njim, ker so tolk poceni. Če pa razbiješ Breitlinga, ki stane kot en manjši avto, auč...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

Furbo ::

Jaz sem pa še videl Emergency (enko) na nekem prodajalcu avtomobilov, pa sem si mislil, kakšen cheap elektronski shit je pa to. ;((
i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

RejZoR ::

Sej kaj pa naj bi bilo tisto valjasto čudo, ki naj bi potegnil ven?
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

Furbo ::

Antena. Sem si ravnokar pogledal predstavitev.

http://www.breitling.com/en/emergency/

i5-13600K, Noctua NH-D15, STRIX Z790-F, 32GB DDR5, 2TB Samsung 990PRO,
Toughpower GF3 1000W, RTX3070, ALIENWARE AW3423DWF, Dell S2722QC

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Furbo ()
««
11 / 30
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Apple proda več ur kot celotna švicarska urarska industrija (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
14427090 (21740) bbbbbb2015
»

Od kod ima ROLEX denar? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10523572 (18982) cryptozaver
»

katera diver ročna ura? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15939754 (35806) GrimReaper
»

Ura - kot darilo za diplomo (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5111758 (10492) OwcA

Več podobnih tem