Izšel Ubuntu 9.10

Kir idi.t uporabla Ubuntu, če je pa tu Kubuntu? Dobro razumem, če je računalnik zelo star.

Zakaj že? Nekateri imamo raje minimalističen vmesnik.

Kako je pa z ATI HD 3650 gonilniki? Privzeta inštalacija vem da dela, ampak ni nič pospešeno in je sistem praktično neuporaben (počasno skrolanje v brskalniku, na flash pa niti pomisliti ne smeš). Ker do zdaj sem v Jaunty moral inštalirat xorg iz starih repositorijev in potem inštalirat fglrx, da je vse skupaj delovalo. Z novim xorg sem pa ob bootu dobil črn ekran in neodziven računalnik. Če so še to poštimali, potem super in se bom lahko končno povsem posvetil Ubuntu-ju in VM okolju.

Mal pozen odgovor samo vseeno: pri meni na workstationu HD3650 deluje brez težav v 9.10. In to na dual-display konfiguraciji s compizom vklopljenim. Moral sem samo inštalirati fglrx gonilnik z repozitorijev ter v ATI Control Centru nastavit dual-display ter so stvari dejansko že kar delale.

Skoraj kot v Windowsih. ;)

FireSnake> Zadeva preprosto ni vredu, zato se tudi ne prime.

Kako se ne prime, če ma pa skoraj 90% tržni delež na namizju?

Odvisno. Eni ja, eni ne. Pri mojemu očetu je bilo recimo potrebno kar konkretno iti čez nastavitve.

Poglej, večina POVPREČNIH domačih uporabnikov namesti program in tu se za njih konča. Šele čez nekaj časa morda opazijo, da bi bilo fino določiti nekatere parametre za poenostavitev delovanja in večjo samostojnost programa.

Seveda da se. O tem govori omenjena knjiga, pa tudi iz prakse se to pozna. Razen seveda, če imaš hudo zmogljivo mašino - spet skriti strošek, ker rabiš bolj zmogljivo mašino za normalno delo.

Ne poznam nikogar, ki bi zaradi AV programa nadgrajeval računalnik.
Večina bolj opaznih produktov na trgu pa itak ni prav zelo požrešnih.

Če jih ne vidiš, jih res ni.

Naštej jih nekaj, da jih bomo videli.

Linux ima pri določenih zadevah še vedno težave, da. Ampak jaz govorim o konceptu. Koncept repozitoryev pač daleč prekaša zastareli koncept setup.exe.

Ja, repozitoriji so nedvomno fini, ampak setup.exe tudi ne zahteva nekega hudega truda.

Sem danes preizkusil tole zadevščino in žal wireless še vedno ne deluje. Je pa v tej smeri pozitiven premik, ker avtomatsko ponudi nek restricted driver, ki je že vključen na CD - sicer ne odpravi problema, ker za kartico javi, da ni pripravljena za delovanje. No, morda v Desetki.

Zadeva preprosto ni vredu, zato se tudi ne prime. Ali mogoce obstaja se kak drugi razlog?

Obstaja, najmanj 90 % ljudi zadeve še sploh ni preizkusilo, da bi lahko vedeli, da ni v redu. Ali poznaš 3 ljudi (če odšteješ geeke), ki so preizkusili ubuntu? Jaz niti enega.

A, fino. Te lahko povabim k nam v službo, da boš vzdrževal 500+ mašin?

A pri Linuxu pa ni vzdrzevanja? No, potem je pa ta zadeva res zakon!
Jaz sem govoril za MOJ racunalnik, ne rabis se delat neumnega, ker si vedel, kaj hocem povedat. Ce pa rabite cloveka, ki bi ga zaposlili, pa povej, kam naj posljem prosnjo.

Ne, najbrž ni nobenega drugega razloga. Monopolni položaj, OEM pritiski, mehka korupcija in vendor lock-in že ne morejo biti razlog.

Tale vendor lock in je pa ze tako obrabljena fora, da sploh vec ne potegne.
Kjer je volja, tam je pot. Ce je zadeva zastonj, pa jo ljudje komajda povohajo, potem ze ne more bit tako super.

Aja, pa da se razumemo; ne zagovarjam Polken al pa M$ja ... samo povem svoje mnenje.

Glede tega, da si mi Polkna kupil ti; malo poglej kako politiki (pokvarjeni od A do Z) razmetujejo z denarjem... moja Polkna niso niti kaplja v morje. Sicer pa; nisem si jih sam izboril, ampak mi je bilo to ponujeno.

Koncept repozitoryev pač daleč prekaša zastareli koncept setup.exe.

Nikoli pa nikdar! Ravno ta koncept je v linuxu ena stvar, ki gre meni najbolj na živce. Hočejo zadevo poenostaviti pa jo v resnici zakomplicirajo. Ker, ko hočeš inštalirat yyy program ta program rabi še zzz in xxx paket. Ker ti že imaš xxx paket novejši kot ga ta program rabi dobiš error sporočilo in potem zahteva še malo j*** preden zadevo usposobiš. Meni je najboljpi način inštalacije ta, ki je v osx. Greš na stran programa -> download -> dvoklik na .dmg -> odpre se ti okno z par datotekami (readme, program, licenca...) -> potegneš program na želeno mesto in si fertik. Večina programov ima tako vse potrebno s seboj v eni sami datoteki. V eni sami datoteki so vse stvari, ki jih program potrebuje. Nič xxx in zzz paketov ampak ena simpl datoteka z vsem potrebnim.

in potem se v neki knjižnjici ki jo tak program uporablja odkrije varnostno luknjo, in greš na roke vse updatat? (samo primer =) )

seveda lahko tudi na linux-u distribuiraš programe ki vsebujejo vse knjižnjice že priložene

Je mogoče reči ne?

Kaj je z ext4? So to poštimali?

Jaz bi rekel, da ne.

Meni je VMWare odneslo s 9.10 server, pa je sistemska particija čisto foo. fsck je pa niti približno ne zna spucat. ko naredim vi xxxxxx dobim nazaj error mountall failed....

# S3: Commonly referred to as Standby, Sleep, or Suspend to RAM. RAM is still powered.
# S4: Hibernation or Suspend to disk. All content of main memory is saved to non-volatile memory such as a hard drive, and is powered down.

Spanje != hibernacija no...
Dajte prosim uporabljati pravilne termine ko se piše novice, ne pa nekih dvoumnih pol prevodov.
In ja če je mišljeno izboljšanje časa od hibernacije do delovanja, potem spet čestitamo in pozdravljamo.
Pri spanju pa srčno upam da ni česa izboljševati.

Kar pa se UI tiče, se strinjam da je Gnome shell zanimiva zadeva, ampak sami elementi (ikone, knofi, etc ...) še vedno izgledajo kot iz 90-ih.
Sicer lepota je zelo subjektivna, ampak vseeno se mi zdi da je KDE malček bolj očem prijeten.

Linux platforma za splošno desktop uporabo mislim da postaja že zrela za naslednji korak. To kaj zna sedaj zna dovolj dobro. In zna milo rečeno ogromno.

Sedaj bo pa treba začeti napore vlagati v kakšen dober "binary loader". Ali pa kaj bolj pametnega kar tako verjamem da imajo glavce že na risalnih ploščah dalj časa.

Vceraj sem v priblizno 15 minutah naredim komplet reinstall in sem nad odzivnostjo 9.10 kar malo presenecen. Vse skupaj je precej hitro.

Core2Quad in amd64 verzija delujeta odlicno. Nvidia driverji verzija 185. Nekaj tezav je bilo z zvokom, ker je bil vklopljen nek varcni nacin ampak to sem hitro resil.

Drugace pa zaenkrat brez pripomb.

Koncept repozitoryev pač daleč prekaša zastareli koncept setup.exe.

Nikoli pa nikdar! Ravno ta koncept je v linuxu ena stvar, ki gre meni najbolj na živce. Hočejo zadevo poenostaviti pa jo v resnici zakomplicirajo. Ker, ko hočeš inštalirat yyy program ta program rabi še zzz in xxx paket. Ker ti že imaš xxx paket novejši kot ga ta program rabi dobiš error sporočilo in potem zahteva še malo j*** preden zadevo usposobiš. Meni je najboljpi način inštalacije ta, ki je v osx. Greš na stran programa -> download -> dvoklik na .dmg -> odpre se ti okno z par datotekami (readme, program, licenca...) -> potegneš program na želeno mesto in si fertik. Večina programov ima tako vse potrebno s seboj v eni sami datoteki. V eni sami datoteki so vse stvari, ki jih program potrebuje. Nič xxx in zzz paketov ampak ena simpl datoteka z vsem potrebnim.

Edit: Seveda ne mislim s tem postom podžigat flamewara ampak samo izrazit eno slabost, ki gre meni najbolj na živce. Sem vesel, da linux počasi napreduje in bom novo verzijo tudi preizkusil. Samo resnično bi morali poraviti/odstraniti sistem repojev in 100 različnih Paketkov, ki so raztroseni po celem disku. Dodatno bi morali še zmanjšati število distribucij in odpraviti potrebo po terminalu za vsak najmanjši problem.

Meni osebno so repozitoriji veliko bolj priročna stvar kot po netu iskat program... Ko naložim Ubuntu na nek računalnik, imam spisek programov, sam vse pakete označm dam apply, pa gremo za dve urce na kafe(odvisno od povezave).

Navsezadnje lahk snemaš tut .deb pakete. To kar omenjaš, da so potrebni drugi paketi da posnameš paket, lahko pisec programa odstrani, z vključitvijo vsega potrebnega znotraj samega .deb paketa(Windows varianta)... Toda zakaj bi podvajal nekaj kar je lahko že na računalniku, če pa ni, pa lahko komot avtomatsko inšaleraš odvisne pakete.

Trenutno lavfam primarno Windows... bo treba dons k je mal časa probat tanov Ubuntuček.

heh, tudi prav. Ni se pa treba usajati zaradi takih malenkosti.

Razlika je samo v S3/S5-6 :)

Obstaja, najmanj 90 % ljudi zadeve še sploh ni preizkusilo, da bi lahko vedeli, da ni v redu.

Torej naj najprej preizkusijo, pa potem vedo, da ni v redu? ;)
(vic, ampak le na pol)

Ja, ko bodo preizkusili, bo tržni delež vsaj približno merilo za kvaliteto OS, ker zdaj vsekakor ni. Če 75 % ljudi na ulici ne ve, kaj sploh linux je, 90% pa ga še ni preizkusilo, potem ~1 % stalnih uporabnikov verjetno niti ni slab rezultat.

Lahko je pa merilo za kvaliteto OS razmerje med številom uporabnikov, ki so ga vsaj preizkusili, in številom stalnih uporabnikov.

Mogoče imajo nekje v Peruju kakšno gomoljnico, ki daje boljše plodove kot krompir in je manj občutljiva (beri: cenejša za sadit, z več plodovi), le da je še nisem preizkusil (ali sploh ne vem, da obstaja), zato še vedno jem krompir (kot 95% ljudi). Ko jo bom preizkusil, bo dejstvo, da sem še vedno na krompirju (če bom), res nekaj povedalo o njeni (ne)kvaliteti, do takrat pač ne.

Jaz uporabljam Koalo že od verzije beta in moram reči, da je velik korak naprej v približevanju desktop računalnikov uporabniku. Najbolj pa mi je všeč, da se sistemske zahteve niso bistveno spremenile in tako tudi Koala deluje enako hitro kot pred 4 leti, ko sem prvič presedlal na Ubuntu. So pa seveda tudi nekatere stvari, ki so moteče za celotno Linux skupnost in se vlečejo že leta pa kar ne kaže, da bodo kdaj odpravljene. Ampak tudi slabe stvari ne odtehtajo prednosti, ki jih prinaša Linux.

ingo: ne razumem kaj hočeš povedati... da si totalno nesposoben ker za nekaj, kar jaz naredim v eni uri ali manj, potrebuješ cel teden?

ne glede na to koliko časa porabiš, je število korakov, ki jih moraš narediti v winsih bistveno večje. dejstvo je, da je čista windows (katerakoli različica) inštalacija precej gola in potrebuje kar nekaj dodatnega nameščanje da postane sistem kolikor toliko uporaben. v ubuntuju je že vse zraven.

Isto časa vzameta za konfiguracijo in Linux in Win. Samo da moram na Win enkrat letno to naštimati (če recimo enkrat letno formatiram računalo) na Linux je pa treba te tweake večkrat izvesti. In leta 2009 (skoraj 2010) nimam niti najmanjše želje tipkati svojih želja v ukazno vrstico. Če bi bila to najboljša rešitev, bi ostali na DOSu.

očitno o ukazni vrstici nimaš pojma, sicer ti ne bi niti na misel prišlo da bi jo primerjal z dosom. razen v barvah, si nista v ničemer podobna.

Nekikr: Pa da te vidim v koliko časa boš spravil skupaj Widowse na goli prenosnik (pri katerem nimaš nobenih driverjev zraven), tako da se bo povprečni uporabnik vsedu za komp, zalaufau filme, mp3, začel pisat seminarsko, pregledal gmail.
Ubuntu 9.04 = 30min + 0EUR. Windows...=?min + kakšno ''manjšo'' slo plačo EUR!

Zadeva preprosto ni vredu, zato se tudi ne prime. Ali mogoce obstaja se kak drugi razlog?

Obstaja, najmanj 90 % ljudi zadeve še sploh ni preizkusilo, da bi lahko vedeli, da ni v redu. Ali poznaš 3 ljudi (če odšteješ geeke), ki so preizkusili ubuntu? Jaz niti enega.

Vceraj je bila kiberpipa nabito polna. Sem preprican, da niso bili sami geeki tam.

Eden me je prise prosit za nasvet, ker ni vedel kaj je to root in mu eni stari programi ne delujejo, ker jih mora kot root instalirat.

Ljudje sami od sebe ne bodo poskusili ubuntuja, ker je večina takih, ki komaj vozijo z windowsi, ki jih jim je itak nastavil nekdo drug. Precej takih ima totalno neposodobljene programe, antivirus pa le toliko, kolikor se sam posodablja. Linux velja še vedno za težaven sistem pri tistih, ki "približno" vedo, da linux obstaja. Neupravičeno, po moje.

Kar se mene tiče, ta isti ljudje, ki komaj v windowsih vozijo, bi z enako lahkoto/težavami to počeli tudi v linuxu. Moja je npr. v trenutku našla igrce, mulci pa tudi že poznajo ikono z lisičko, da bi znali priti v internet in zagnati kakšno java igrico.

Glede nastavitve sistema: instalacija windowsov je še vedno stresno opravilo. Če samo pomisliš, kje imaš cd-je z driverji, bo delal network za updajte, driverje, ki jih nimaš na cd-jih (ponavadi jasno mrežna kartica), te prime srat, ko samo pomisliš, da jih boš instaliral ali na novo instaliral. OK, w7 so to izkušnjo bistveno popravili.

Finančno tudi ni debate za home uporabnika.

Vendar: - ni šans, da bi bili windowsi uporabni takoj po instalaciji. Kot je eden zapisal, windowse, vsaj xp-je ne moreš nastaviti v 10 minutah, ne bi več rabili posegov. Tudi jaz raje to počnem "etapno", po dnevih, pa sem windowse od w3.1 dalje naištaliran že n100x, pa še to zase, za druge nič več, ker gre enostavno preveč časa.

Da ne govorimo o live-cd ali pa live-usb, ko dela vse in lahko med instalacijo npr. brskaš po internetu.

Jasno pa je tudi, da so profi uporabniki odvisni od programov, ne pa od sistema.

V službi sem si nainštaliral linux, gor je že kakšno leto. B.p.
Doma v triple bootu sem imel ubuntu 9.04, sedaj 9.10. Dala perfektno.
Uporaba pa je ala OOo, internet, picasa, gimp, vlc, take enostavne stvari, pa tudi kakšne vrstice enostavne kode v terminalu se ne branim.

Ko bo Microsoft naredil konec piratiziranju Windowsov, bo to začetek konca Oken.

Bi se strinjal.

To glede tega, da je Linux zastonj, pa ga še vedno nihče ne povoha (s čemer se ne morem strinjati, ker jih poznam kar precej, ki ga vsakodnevno "ovohavajo").

Zato sem pa napisal "komajda" ;)

orbter: Evo sem naredil screenshot ukaza "lspci" - slika je vidna tu:

Modem imam conexantov in našel sem že varjanto s fajlom hsfmodem_7.60.00.06oem_i386.deb (več tukaj: http://wiki.archlinux.org/index.php/Del...), ki naj bi rešil zadevo ampak ga začuda ni več mogoče prenesti z dellove support strani, nikjer drugje ga pa ne najdem, tako da sem na hladnem.

Hvala za hiter odziv!

Malo provokacije: Da PowerDVD ni boljši? Predvajaj ti Blu-ray ali HD DVD plošček na VLC in poročaj.

Nekikr: Pa da te vidim v koliko časa boš spravil skupaj Widowse na goli prenosnik (pri katerem nimaš nobenih driverjev zraven), tako da se bo povprečni uporabnik vsedu za komp, zalaufau filme, mp3, začel pisat seminarsko, pregledal gmail.
Ubuntu 9.04 = 30min + 0EUR. Windows...=?min + kakšno ''manjšo'' slo plačo EUR!

Prosim ne bluzi z XP-ji starimi 7 let.
Poglej si visto in windows 7. V 30min delam vse kar ti na Ubuntu.

A potem moram KUPIT nove windowse?? Zakaj že, za domačo uporabo!?

Te dni imam namen naredit install na svež disk. A mi priporočate ext4 ali naj ostanem pri preverjenem ext3?

Ima kdo kakšne negativne izkušnje, tisti ki ext4 že uporabljate?