Protokol

Še vedno velja, da je potrebno delati in ne bluziti. Freeloaderji niso nikjer zaželeni.

Ko bo na borzi dela 30.000 ljudi, potem bom rekel, da nemara nekaj resnice na tem zna biti! Ampak to me spominja na par kolegov, ki so z veseljem freeloadali, ko sem sam garal v martinarni, danes bi pa preko dezinformacij in izrednega talentiranega idiotizma, solili pamet NO takim z veseljem stolčem gobec, če upajo blizu

Freeloaderji bodo počasi VSI. Ker bodo roboti (AI software kjer zadošča) enostavno delali ceneje in bolje od velike večine. Tisti, ki bodo to doživeli. Čez kakih 35 let skoraj zagotovo, v kolikor seveda ne bo težjih civilizavijskih nesreč, ali vojn. To da se zdi, da AI-ju in robotiki še veliko manjka, je pa optična prevara. Že danes je v človeški miselnosti velik idiotski cegel, da so problem svobodne družbe freeloaderji in ne narodni junaki capitalisti, ki zaposlujejo 1.4 človeka, jih plačajo minimalni + en euro in si predstavljajo, da rešujejo kapitaljizem

No še en velik problem danes,... VELIK problem je, da demokratični kapitalizem NI to kar zgleda. Korporacije imajo vedno večji in mogočen vpliv na delovanje kapitalizma...in samo na zahodu še velja manira, da je posameznik, če se pravilno postavi po robu korporaciji (s potrebnim pravnim znanjem) praviloma tudi zmagovalec. Če tega ne bi bilo...imamo pa že kar neke sorte fašizem. No del te zaščite svobode, pa vedno bolj postaja maska in kaj nastane ob fašizmu z goro brezposlenih in robotov in AI-ja, ki kujejo profite preostalim korporacijam, pa tudi mene muči

Sicer pa AI in robotika sta v poletu. Povsod kjer veljajo manire profita iz eusarije. Ker se na slabo stran (brezposelnost) gleda tako, da se ljudi potem lažje zmerja Da se bo najprej fasalo po zobeh, potem bodo pa socialistični popravki NUJNI, se pa seveda nekako spregleda. Nekaj časa še lahko. Prav dolgo pa ne!

Ma ni treba več kot 5-10 let da bo akibo ali aribo vedel kako se maže ležaje industrijskim robotom. In kot rečeno to gre potenčno vsako leto 2 x bolje. Problem je ko prehaja z nivoja mikroba na nivo kobilice in se vsi ki so nekako blizu hvalijo, da bodo osebno rešili svet

Danes je pa že tako, da bodo mladi zadevo doživeli...in je prav da nekako vedo kako in zakaj se govori tudi o drugačnem družbenem redu.

Kreiranje in izboljševanje robotov bo dober kruh za inženirje (ki imajo praktično vedno dela preveč:) še kar kakih 30-50 let.

Problem je, kako se bodo odmerjale drobtine za tiste, ki jih roboti bodo zlahka nadomestili, ali tiste, ki že danes delajo samo zato da nekaj delajo, ...prodati pa tega ne moreš nikjer in nikomer, razen kaki sveti domovini, cerkvi, klubu in zahtevnemu mecenu To v cvetočih kapitalizmih sicer super špila, samo če se razpase preveč, ob gospodarstvu nizke dodane vrednosti, so pa visoko plačani birokrati, ali pesniki ene zbirke s sicer bednim, pa vendar solidnim preživetjem nenadoma problem.

Jasno je da v takem položaju kapitalizem zahteva radikalno spremembo...jamranje o drobtinicah, ki se lahko sicer ob ponižnosti in strahu sužnja celo res uresniči...in ponavljam globalna nevednost in ponižnost, ...ker revolucija dejansko (revolucija najprej v glavah!)...mora biti globalna.

Vrli Thomas se tu pač samo hinavsko nasmiha. Za njega je možen samo hard take off, kjer nezadnje še protokol AI izračuna Ampak si predstavljam, da kak Okapi ali njegov sin, če mu je podoben, pa na to ne bi ravno prostovoljno pristala.

No tu govorimo o kolikor toliko sledljivem pa vseeno bliskovitem prehodu, kjer se lahko še korake vidi praktično v detajle. Hard takeoff je far out

Roboti + za vsak denar pripravljeni sužnji zaradi preživetja, pomeni vedno večji GDP za Kitajce. In na drugi strani vedno manj dela za konkurente.

Ni to tako nenavadno za Kitajsko tržno igranje go-ja. Problem je samo, kdaj bodo marjanci imeli kljub 'svetemu svobodnemu trgu' dosti in bodo kresnili po nosu Ampak kot rečeno, imajo še nekaj 'kapitaljističke rezerve' in obzira. Problem smo Evropejci, ki smo nekako menili, da je to kar so si predniki izborili, se pravi neka socialna država v cvetočem potrošniškem kapitalizmu, neka univerzalna dobrina, k čemer vsi težijo. Kurac. Niti sanja se jim ne za kaj gre. Večini

Hm to je dobro vedeti. Neprecenljiv in kratek podatek.

Podobno kot kosovarji, ki so v primeri recimo z bošnjaki, s svojo rodbinsko navezanostjo in pripravljenostjo delati za najmanjše mezde (ampak iščejo intenzivno tudi v Lichtensteinu, Švici, Nemčiji in je potem naenkrat veliko rodbinskega fonda,....še toliko bolj prodorni in trenutno recimo okupirajo mojo vas. No dokler ne bodo županovega vrta, ....tu smo takih reči že vajeni. Kitajci se pa ne obnesejo preveč

pripravljenostjo delati za najmanjše mezde

Nisem se sicer poglabljal v te reči, ampak bi rekel, da obstaja med nami in njimi drastično različen pogled na delo. Pri nas je nekaj najbolj običajnega slišati, da se človeku za recimo 100 evrov razlike med socialno podporo in plačo ne splača delati. Raje leži doma in gleda tv. V nekaterih kulturah je pa nekaj najbolj običajnega, da greš delati magari za 100 evrov razlike, če ne moreš dobiti več. Ker dela ne dojemajo kot nekakšnega strašnega napora, ampak kot nekaj, kar pač počneš (medtem ko ne spiš).

Tudi se jim nič strašnega ne zdi delati 12 ur, ker sicer itak nimaš denarja, da bi kaj pametnega počel v prostem času. Ko je postavljen pred vprašanje, ali bi naredil še 4 slabo plačane nadure po šihtu, ali pa bi šel raje domov "počivat", bo večina Kitajcev izbrala nadure, večina Slovencev pa počitek.

V ZDA je recimo nekaj najbolj običajnega imeti 2 ali celo 3 službe. In to sploh ne nujno zaradi tega, ker bi bilo z eno nemogoče preživeti, ampak ker je pač nekaj treba v lajfu početi in marsikomu se zdi pametneje zvečer streči pijačo za šankom in zaslužiti kakšen dodaten dolar, kot viseti na drugi strani šanka in dolarje zapravljati. Zmatran si pa na koncu od obeh dejavnosti približno enako

O.

Ma dobro USA splošno kulturo poznam po kakih 15 letih gledanja

Je že res..imaš ljudi, ki so celo življenje reveži v jedru, čeprav non-stop delajo in imaš milijonarje, ki ne znajo nič drugega kot meriti s pištolo....ampak bi težko rekel. da razen v marginah in ekstremih marjanci (se reče je večji spekter) po delovnih navadah presegajo Slovence. Tudi pri nas je morje tumpotov, ki delajo pa magari zgubo, samo zato da delajo in tako nekaj veljajo. Če denar potem nekje našvercajo, je pa to v Sloveniji nasploh ubitačno uspešna in splošno znana varianta. Jajo je tu amater na slabem glasu

V starem slogu - polno fantazij.
Recimo o tem, da se Zemlja počasi suši, ker rastline v fotosintezi razgrajujejo vodo na kisik in vodik, vodik pa beži iz ozračja v vesolje. Ves vodik iz vode se pri fotosintezi vgradi v sladkor, iz sladkorja pa se pri gorenju vodik veže nazaj v vodo. Tisto nekaj malega vodika, ki ga morda vseeno pride iz vode (recimo pri elektrolizi med poukom kemije ) pa več kot nadomesti "vesoljska" voda iz kometov, ki pada na Zemljo. V resnici je vode na Zemlji verjetno čedalje več.

O.

skor je že 2020, where is my singularity?

No ampak tisto o toplejšem hitro vrtečem objetku ima pa le prav

Sfalil je tudi pri Tesli. Izmeničnega toka si ni on izmislil, on je s svojim elektromotorjem samo omogočil, da je postal splošno uporaben. Da je velik znanstvenik, je dokazal najmanj s svojimi prispevki pri razvoju radia. In mimogrede, njegov zadnji priznani patent je letalo z navpičnim vzletanjem.


Je pa ena zanimiva ironija. Zadnjih 10 let je Tesla živel v hotelu New Yorker (kjer je imel dve sosednji sobi, se pravi v bistvu apartma). Pri čemer ni zanimivo to, da je bil New Yorker takrat še čisto nov in eden najboljših hotelov v ZDA (kar pomeni, da Tesla ni končal ravno kot obubožan revež, kot marsikdo misli - stroške hotela + 125 dolarjev mesečno, kar je približno 2000 dolarjev v današnjem denarju, mu je plačeval Westinghouse), ampak da je bil New Yorker zadnji večji objekt, ki je "delal" na DC. V kleti so imeli lastno elektrarno in ko je Tesla zvečer skozi svoje okno v 33. nadstropju pogledal na razsvetljeni New York, je videl plod svojega dela, njemu pa je v sobi svetil enosmerni tok.

O.

nekako ne upošteva sil, ki te kockice držijo skupaj

To bi nekako spadalo sem
Robot Programmed to Fall in Love with a Girl Goes too Far

Ta petek, 4.10., imamo transhumanisti neko tako malo srečanje, kjer se bomo dogovorili še za zadnje popravke vrednot, ki smo jih vnesli v AI, preden pritisnemo na Startni gumb.

Vabljen je vsakdo, za podrobnosti mi pa prosim pošljite ZS. :)

(Ja, tisto o AI-ju je neposrečen poskus šale - bomo pa gotovo malce podebatirali tudi o teh idejah.)

25,581 days, 0 hours, 14 minutes and 10 seconds

donfilipo je 3. okt 2013 ob 12:00 izjavil:

Še resneje.

Eudaemon toliko bi lahko zrihtali, da se simpozij snema in se potem objavi.

that would be awesome

donfilipo je 3. okt 2013 ob 11:46 izjavil:

25,581 days, 0 hours, 14 minutes and 10 seconds

wat, to ni 2020 niti 2047

No ker je eudaemon dal nekaj ZELO kvalitetnih prispevkov temi singularity v slovenskem jeziku, si vsekakor zasluži tudi korekten odgovor.

Najprej odgovor (cifra:) je hec na Thorov hec.

Resen odgovor je namreč malo bolj zapletena reč. Tisto Thomasovo 2020, zame spada med commercial wish Thomasa, ki če mu dodamo njegova druga basanja, vsaj po moje naredi več škode kot koristi. Boljši in uspešnejši...nekako pol-zakon...je Ray Kurzweil, ki pa vseeno, če gledamo njegove napovedi, rad malo prehiteva in ne vidi niti vseh paradigm shiftov, (kar je njemu sicer v prid:) niti vseh zavor, ki se potem odražajo v kar resnih zaostankih. Oni števec sem nastavil tako konzervativno, nekako za hec, na eno za navdušence ziher cifro (leta 2083, 17.oktobra:) in ni nič drugega kot pesimistično upoštevanje sedanjih in prihajajočih zavor, ki jih bo na koncu sam sistem prinesel potenciranemu napredku. O tem sem skušal RESNO debatirati, je pa problem, ker velika večina nima niti najmanjšega občutka za gumarabiko (politologijo:) in high-tech dreaming obenem!!!!

Jasno pa za vsem skupaj ne stojim čisto nič bolj resno kot: 'velja premleti'. Če se slučajno uresniči pa....

pa kolk bosta kruzweil&thomas računala posamezniku za upload? milijardo dolarjeV?

Če bo tak, kot se planira - pa bo verjetno še boljši - bo zastonj, razen obvezne lobotomije ob vstopu.

o+ nevone

Sej bo preizkusni ogled in če ti (morebitni) poseg ne bo všeč, se boš lahko vrnil.

o+ nevone

Singularnost bo naslednje leto...

Thomas :: 1. avg 2004, 12:44
citiraj



Sam tok, FYI, "moj datum" je trenutno okoli 2014. Pa ni treba naprej razlagat, iz transhumanističnih krogov ven.

Samo tok da vi veste, kok sem jest wirdo al pa nisem. ;)

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Double_J :: 1. avg 2004, 12:52
citiraj



Za singularnost? KAJ ŽE?:D

Podpis.

Thomas :: 1. avg 2004, 12:56
citiraj

Ja, ja. Datum do pretežne avtomatizacije R&D sektorja.

Upload? Škoda časa in virov. Umetni možgani oziroma nevronske mreže so prava pot.

V resnici je dobro delovati v več smereh. Umetni možgani so morda nujna pot do razumevanja človeškega razmišljanja, ni pa nujno, da je to edina pot. Če se enkrat vzpostavi komunikacija med strojem in človekom, ni nujno, da je potem obvezna smer s človeka na stroj, lahko je tudi obratno.

o+ nevone

nevone je 4. okt 2013 ob 13:01 izjavil:

Sej bo preizkusni ogled in če ti (morebitni) poseg ne bo všeč, se boš lahko vrnil.

o+ nevone

a to je podobno kot šut heroina

saj če ti ne bo všeč, ga nikoli več ne rabiš vzeti

Upload? Škoda časa in virov. Umetni možgani oziroma nevronske mreže so prava pot.

Matr mate švoh doseg.
Zakaj bi umetni možgani/nevronske mreže dveh oseb bili še vedno kot dva izolirana otoka, povezana le z zelo počasnimi ladjami (govorjen jezik, pisan tekst)?
Zakaj nebi med posameznimi umetnimi možgani vzpostavili ultrahitrih brezžičnih povezav?
Zakaj potem ne pre/selit ene sentience med različnimi telesi? Danes hočem bit pa smučar - hop v smučarjevo telo.
Smučar bi rad bil plesalec - hop v moje telo.
Zakaj se omejit na nabor obstoječih teles, zakaj ne odsimulirat še bistveno drugačnih, ki so sposobna bistveno drugačnega početja od naših obstoječih?

Omejeni ste z lastnimi strahovi.

Oki je 4. okt 2013 ob 14:16 izjavil:

En dan pred singularnostjo bodo ljudje še vedno govorili, da še je sto let do takrat, ko bo to mogoče...

Pomoje pa bi se letos vseeno moralo že kaj bolj zanimivega dogajat kot se, da bi bila lahko naslednje leto singularnost.