» »

Protokol

Protokol

Temo vidijo: vsi
««
179 / 179
»
»»

nevone ::

Mešaš čustva/občutke in zavest. Zavest je enostavna. Čustva niso. Ampak ker se beseda "zavest" sliši bolje jo bleferji raje uporabljajo.


Zavest je zaznavanje spominov, je spomin o spominu.

Zdej je vprašanje ali je za zaznavanje dovolj informacijski tok, ali je to vezano na kakšen način na biološki substrat. Če ni vezano na biološko-kemijski substrat potem je to mogoče reproducirati tudi na nekem drugem substratu.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

c3p0 ::

Ne bo držalo. Zavest lahko obstaja tudi brez spominov.

BigWhale ::

7982884e je izjavil:

od kje spet ideja, da so mozgani kvantni? niso, pa tudi zavest ni. o nevronih vemo zadosti, da vemo, da ne izrabljajo kvantnih pojavov nic vec kot ga izrabljajo procesorji.


Saj ni nihce rekel, da mozgani so kvantni. Odkrili so organizem, ki "kvantne efekte" uporablja sebi v prid, to je kar pomembno odkritje, ker narekuje, da verjetno ni edini organizem, ki to pocne.

Hkrati vas pa nekaj trdi, da pa mozgani zagotovo niso.

V biologiji je sicer polno interakcije z naravo na kvantnem nivoju. Lahko zacnemo z najbolj ocitnima, fotosinteza in vid, potem je tukaj se magnetna navigacija pri pticih ... Nevrone kot celice sicer poznamo ampak kako shranjujejo spomine, pa nimamo pojma. Vemo samo kje priblizno se kaksna stvar shrani, kako se pa shrani se pa nikomur ne sanja.

Zato je trditev, da mozgani ne delujejo tudi na kvantnem nivoju po mojem preuranjena. Sploh zdaj, ko smo naslo organizem, ki 'zavestno' deluje na kvantnem nivoju.

zztop ::

nevone je izjavil:

Zdej je vprašanje ali je za zaznavanje dovolj informacijski tok, ali je to vezano na kakšen način na biološki substrat. Če ni vezano na biološko-kemijski substrat potem je to mogoče reproducirati tudi na nekem drugem substratu.

o+ nevone

En zanimiv članek: Why Is Science Growing Comfortable with Panpsychism (“Everything Is Conscious”)?
https://mindmatters.ai/2020/05/why-is-s...

7982884e ::

Okapi je izjavil:

Glede na to, da o delovanju zavesti v bistvu ne vemo popolnoma nič, sta pač odprti obe možnosti. Možgani so, kar se delovanja (obstoja) zavesti tiče, za nas črna skrinjica, in kar na pamet odpisati ene od možnosti je neznanstveno.

se enkrat: zavest nima definicije. vsaj ne nobene uporabne definicije, s katero bi lahko operirali in argumentirali kaksno stalisce, recimo v debati, kaj se z deterministicnim racunalnikom da simulirati in cesa se ne da.

vemo da mozgani niso kvantni procesor. so pac zelo zakomplicirana masa nevronskih celic.

nevone je izjavil:

Če so vpleteni kvantni pojavi, dovolj natančnega posnetka možganov ni mogoče narediti, kar načeloma zagotavlja svobodno voljo (vsaj v smislu, da odgovora ne moreš vnaprej napovedati).


Random je čisto dovolj, da ne moreš vnaprej nečesa napovedati.

Svobodne volje v resnici sploh ne potrebuješ, potrebuješ samo opcije na razpolago, ki so ti v veselje. Ali jih potem izbiraš naključno ali kako drugače niti ni več tako zelo pomembno.

o+ nevone
ampak podrocje AI se ne ukvarja s tem, da napoveduje kaoticen sistem (kar mozgani so, tako kot je vreme), temvec s prakticno implementacijo racunalniskega sistema, ki ima podobne sposobnosti kot cloveski mozgani.


tudi simulacija, kako se lesen valj kotali po klancini, ne bo nikdar povsem natancen priblizek realnosti, pa se noben ne sekira okoli tega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

7982884e ::

vostok_1 je izjavil:

nevone je izjavil:

Če so vpleteni kvantni pojavi, dovolj natančnega posnetka možganov ni mogoče narediti, kar načeloma zagotavlja svobodno voljo (vsaj v smislu, da odgovora ne moreš vnaprej napovedati).


Random je čisto dovolj, da ne moreš vnaprej nečesa napovedati.

Svobodne volje v resnici sploh ne potrebuješ, potrebuješ samo opcije na razpolago, ki so ti v veselje. Ali jih potem izbiraš naključno ali kako drugače niti ni več tako zelo pomembno.

o+ nevone


Da. Ampak pol si še vedno en korak po zavesti pod človekom.

Mikroprocesor res ne potrebuje kvantnih pojavov za svoje matematično delovanje, zato pa tudi ni zavesten.
Konstantno dodajamo tranzistorje gor, pa še vedno nismo niti kanček bližje zavesti.
Zgolj simulirani zavesti.

Problem nezavesti pri kapacitetah kot jih obljublja protokol je ta...da zavest bo še toliko bolj pomembna, ko se bo treba odločat izmed 45006977 opcijami kako naprej. Številčna izbira brez zavesti ni ravno izbira, ampak matematični determinističen algoritem.

Nevronsko mrežo res ne razumemo kako se odloča, vseeno pa vemo, da se ne mora odločit nekaj zunaj svojih ozkih constraintov.

Jz sicer se strinjam, da delna zavest je lahko nekakšno življenje. Saj tudi živali imajo delno pa vseeno živijo.
Vprašanje je, zgolj koliko si pripravljen žrtvovat.

spet opletas s pojmom ki nima definicije:
- torej mikroprocesor nima zavesti, ker sledi matematicnemu modelu, ki je deterministicen in ker ima mehanizme za iznicevanje "kvantnega suma"? kaj je potemtakem definicija zavesti?
- ce naredis mikroprocesor, ki deluje stohasticno oz. verjetnostno, torej dopustis da radiacija, elektronsko tuneliranje itd. pa recimo random meritve temperature spreminjajo potek kalkulacij (ceprav je prakticno se vedno uporaben za dosti problemov), bo potemtakem imel zavest?


ce si ti zunanji observer, kako razlocis med bioloskim clovekom z "zavestjo" in perfektno kopijo, ki pa jo poganja deterministicen algoritem?

Lonsarg ::

Kvantnost/nekvantnost je s stališča softwarske implementacije naše zavesti nepomembna. Turingov stroj je turingov stroj. To a je hardware obični ali kvantni nima nobene veze. Hardwerski kvantni random je par sinusnih funkcij, kar je na software nivoju narediti trivialno.

Kvantnost možganov tako vpliva zgolj na kopiranje zavesti, ampak spet jaz tle vidim zgolj otežitev tehnične izvedbe in nič drugega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

7982884e ::

BigWhale je izjavil:

7982884e je izjavil:

od kje spet ideja, da so mozgani kvantni? niso, pa tudi zavest ni. o nevronih vemo zadosti, da vemo, da ne izrabljajo kvantnih pojavov nic vec kot ga izrabljajo procesorji.


Saj ni nihce rekel, da mozgani so kvantni. Odkrili so organizem, ki "kvantne efekte" uporablja sebi v prid, to je kar pomembno odkritje, ker narekuje, da verjetno ni edini organizem, ki to pocne.

Hkrati vas pa nekaj trdi, da pa mozgani zagotovo niso.

V biologiji je sicer polno interakcije z naravo na kvantnem nivoju. Lahko zacnemo z najbolj ocitnima, fotosinteza in vid, potem je tukaj se magnetna navigacija pri pticih ... Nevrone kot celice sicer poznamo ampak kako shranjujejo spomine, pa nimamo pojma. Vemo samo kje priblizno se kaksna stvar shrani, kako se pa shrani se pa nikomur ne sanja.

Zato je trditev, da mozgani ne delujejo tudi na kvantnem nivoju po mojem preuranjena. Sploh zdaj, ko smo naslo organizem, ki 'zavestno' deluje na kvantnem nivoju.

v kontekstu AI se pogovarjamo o kvantnih efektih v smislu procesiranja informacij, torej kvantni racunalnik, kar pa vemo da mozgani niso.

BigWhale ::

Ne, pogovarjamo se a bomo znal simulirat mozgane do tega nivoja, da se bo na simuliranih mozganih vzpostavila zavest. No, vsaj men se zdi, da se pogovarjamo vsaj roughly o tem. :)

Eden izmed korakov do tja je tudi to, da bomo znali 'osebo' prekopirat iz glave v racunalnik. In v tej tocki se ne vemo kaj vse bomo morali prekopirat, ker ne vemo kako so stvari shranjene.

kuall ::

nevone je izjavil:

Zavest je zaznavanje spominov, je spomin o spominu.


Zavest je to, ko se zavedaš samega sebe, torej svojih misli, čustev, spominov. Namen zavesti je kontrola čustev. Živali nimajo zavesti, zato tudi dosti samokontrole nimajo. Zavest je analogna čutilom. Npr vid opazuje zunanjost, zavest opazuje notranjost. Zavest še povečuje iluzijo, da imamo svobodno voljo, ker nas zavest naredi bolj neodločne, manj gremo v eno smer kot tanki ampak se na pol poti ustavimo, pogledamo kaj delamo in po potrebi spremenimo smer.

Matthai ::

Živali nimajo zavesti - drzna trditev.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

nevone ::

Ker je (samo)zavedanje prvoosebna izkušnja, je v resnici težko ugotoviti če se in koliko se drugi - ljudje ali živali - samo(zavedajo).

Kaj sploh je recimo samozavedanje? Na kakšen način se človek zave sebe?
Verjetno mora nase najprej pomisliti, potem pa to misel opremiti še z nečim, kar potem povzroči, da rečemo, da se samozavedamo. Ko nekaj globoko razmišljamo, morda - ali pa tudi ne - samozavedanje izklopimo, torej se vzporedno ne zavedamo samih sebe, ampak samo tistih misli, ki so predmet razmišljanja.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

gtfo ::

You glorify your intelligence...
...because it allows you
to believe anything.

That you have a destiny.
That you have a right.
That you have a cause.
That you are special.
That you are great.

But in truth...
...you are born insane.

Okapi ::

nevone je izjavil:

Ker je (samo)zavedanje prvoosebna izkušnja, je v resnici težko ugotoviti če se in koliko se drugi - ljudje ali živali - samo(zavedajo).

Kaj sploh je recimo samozavedanje? Na kakšen način se človek zave sebe?
Verjetno mora nase najprej pomisliti, potem pa to misel opremiti še z nečim, kar potem povzroči, da rečemo, da se samozavedamo. Ko nekaj globoko razmišljamo, morda - ali pa tudi ne - samozavedanje izklopimo, torej se vzporedno ne zavedamo samih sebe, ampak samo tistih misli, ki so predmet razmišljanja.

o+ nevone
En tak približen test je preizkus z ogledalom. Nekatere živalske vrte zelo hitro ugotovijo, da v ogledalu vidijo sebe, nekaterim pa to nikoli ne uspe in v ogledali vedno vidijo nekoga drugega.

Tudi pri ljudeh se prepoznavanje samega sebe v ogledalu postopno razvija - polovica leto in pol starih otrok se prepozna v ogledalu, pri dveh letih že skoraj vsi.

zztop ::

Samozavedanje(v smislu, da sam sebe spomniš, da si) je zaviranje intuicije, narave. Takšnega samozavedanja se je potrebno izogibati, ko je performans važen. Ko želiš zaspati, učiti, športati, ... tudi živeti.

Moraš si izbrati nekaj, da lahko zapustiš takšno fazo, če pride. Športniki se ob prihodu na igrišče prekrižajo, drugi si oblečejo določeno obleko, tretji vstopijo v nek prostor, ki jih triggera in padejo v flow.

Živali so stalno v flowu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zztop ()

kuall ::

nevone je izjavil:

Kaj sploh je recimo samozavedanje?


Samozavedanje je krivo za kar veliko nasprotij v človeku. Npr zavest ve, da ti sladkarije škodijo, nagon ne ve in bi jih žrl. Živali tega problema nimajo. Žrejo in žrejo, kakšna vest jih pol že ne peče po moje. Npr mene kar dostikrat peče vest glede marsičesa, posebej pa do človeške krutosti do živali. In čeprav je to zoprno, če čutiš krivdo se obenem zavedaš, da je to napredna mentalna kapaciteta, ki je niso zmožni vsi in si kar ponosen nase na en način. Kakšni kriminalci bodo znova in znova rekli, da ne čutijo nobenega obžalovanja. Pač manjka jim ta del zavesti.

nevone ::

zztop je izjavil:

Samozavedanje(v smislu, da sam sebe spomniš, da si) je zaviranje intuicije, narave. Takšnega samozavedanja se je potrebno izogibati, ko je performans važen. Ko želiš zaspati, učiti, športati, ... tudi živeti.

Moraš si izbrati nekaj, da lahko zapustiš takšno fazo, če pride. Športniki se ob prihodu na igrišče prekrižajo, drugi si oblečejo določeno obleko, tretji vstopijo v nek prostor, ki jih triggera in padejo v flow.

Živali so stalno v flowu.


Ja, ta (dis)funkcija (samo)zavedanja je lahko problem. Ko funkcioniramo mimo zavesti, lahko stvari delamo tudi hitreje in bolje, ker ne postavljamo stalno pod vprašaj posameznih akcij. Izgleda kot da je zavest nek nadzornik, ki šele po zavestnem premisleku spusti stvari v akcijo.
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Matthai ::

kuall je izjavil:

nevone je izjavil:

Kaj sploh je recimo samozavedanje?


Samozavedanje je krivo za kar veliko nasprotij v človeku. Npr zavest ve, da ti sladkarije škodijo, nagon ne ve in bi jih žrl. Živali tega problema nimajo. Žrejo in žrejo, kakšna vest jih pol že ne peče po moje.


Ne vem, če to drži. Kolikor sem jaz bral, imajo živali večjo mero kot ljudje (ne pretiravajo pri nažiranju, itd. - RAZEN, da si naredijo zaloge (recimo levi), ker ne vedo kdaj bo naslednji obrok). Bo pa to kakšen biolog povedal kako je s tem. Okapi, ti imaš gotovo kaj informacij o tem.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

c3p0 ::

Divje živali morda, domače jedo procesirano in se lahko kar nesramno poredijo.

Okapi ::

V glavnem se lahko vse živali, če le imajo možnost, pretirano zredijo. Mehanizem, ki bi to preprečeval, verjetno ne obstaja pri nobeni vrsti, ker v naravi ni koristen.

Prav enako je pri ljudeh. Pred obdobji lakote te brani debelost. V naravi so obdobja lakote pogosta, pa tudi kadar je hrane dovolj, je treba za vnos dovolj velike količine kalorij delati, se pravi porabiti veliko kalorij za lov, nabiranje, iskanje (in v človeškem primeru pridelovanje) hrane.

Imajo pa živali vgrajen mehanizem za varčevanje z energijo. Se pravi, sit lev no bo šel zapravljat energije z lovom. Sit šimpanz ne bo šel plezat po drevju, da bi še kaj pojedel.

Ampak če pa za hrano ni treba nič delati (pri živalih recimo v živalskem vrtu), bo pa tudi sit šimpanz jedel čokolado, ki mu jo vržejo obiskovalci. Sit lev bo tudi pojedel še kakšen kos mesa, če ga dobi.

zztop ::

nevone je izjavil:

Ja, ta (dis)funkcija (samo)zavedanja je lahko problem. Ko funkcioniramo mimo zavesti, lahko stvari delamo tudi hitreje in bolje, ker ne postavljamo stalno pod vprašaj posameznih akcij. Izgleda kot da je zavest nek nadzornik, ki šele po zavestnem premisleku spusti stvari v akcijo.

Nekaj je na tem. Opazil sem, da imajo osebe z večjo stopnjo anksioznosti, večjo stopnjo samozavedanja. Večja stopnja samozavedanja in težave z dihanjem(astma, nosni polipi, slaba tehnika dihanja, zadihanost zaradi slabega fizičnega zdravja, pa tudi slabe navade pri tehniki dihanja), sta najpogostejša faktorja pri anksioznosti.

Velikokrat je prisotno oboje. Večja stopnja samozavedanja je lahko posledica težav z dihanjem. Treniranje in izboljšanje dihanja, je zelo underrated stvar, ki zelo izboljša kvaliteto življenja. Naučiti se dihati in končno opraviti operacijo, ki jo prestavljaš že 10 let, podere veliko domin.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zztop ()

nevone ::

Opazil sem, da imajo osebe z večjo stopnjo anksioznosti, večjo stopnjo samozavedanja.


Mislim, da je pri anksioznosti samozavedanje samo potrebni pogoj ni pa zadostni.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

nevone ::

Either we will eat the Space or Space will eat us.

Okapi ::

V bistvu je to enako kot raziskovanje živalskih možganov. Človeški na tej ravni ne delujejo nič drugače.

SambaShare ::

Okapi je izjavil:

V bistvu je to enako kot raziskovanje živalskih možganov. Človeški na tej ravni ne delujejo nič drugače.


Je bistvena razlika v kompleksnosti ali arhitekturi in posledično inteligenci.

Pa ne vem od kje predpostavka da živali pa nimajo zavesti. Največja razlika je v nezavestnem delu, pa ne mislim tu možganskega debla.

kuall ::

SambaShare je izjavil:

Pa ne vem od kje predpostavka da živali pa nimajo zavesti.

Treba je znati opazovati živali in razumeti pojem zavesti, da lahko razumeš, zakaj živali nimajo zavesti.

En primer: ko bo maček jezen mu ne hodi zraven, ker bo to jezo stresel tudi nate. Ali pa bik, pes, katerakoli žival. Ali pa krava te bo pojahala, ko se bo gonila. To vse delajo zato, ker nimajo zavesti. Vse to spada tudi pod napake: krava če te pojaha nima od tega nič, bo pa pojahala vse živega, kar ji pride pod noge, enkrat bo že zadela. Btw saj je sploh čudno, zakaj krave jahajo heh.

Medtem ko človek, ko je jezen bo že pomislil, da bi najraje vse okoli potolkel, kogar vidi, ampak potem nastopi zavest, da zabremza to neumnost in ne pride do akcij, ostane samo pri mislih.

Ljudje na veliko mešajo zavest in čustva. Saj to sem že povedal, ampak me noben ne posluša. 8-)

nevone ::

Treba je znati opazovati živali in razumeti pojem zavesti, da lahko razumeš, zakaj živali nimajo zavesti.


Tudi živali se lahko zavedajo verjetno. Če mi z njimi ne znamo komunicirati na način, da bi to jasno izrazile, še ne pomeni, da zavesti nimajo. Sploh tiste s precej nevroni. Glede na to, da je zavedanje prvoosebna izkušnja, ne moremo kar vehementno trditi, katera živali jo imajo in katere ne.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

kuall ::

Mešaš zavest in čustva.
Za čustva ne moreš vedeti, ali jih ima nekdo/nekaj ali ne. Zlahka lahko opaziš posledice čustev, npr izraze na obrazu, telesne reakcije, ampak to je vse samo posredno. Kaj pa če obstaja žival, ki je stalno pri miru, a una pa nima čustev? Saj veliko buteljnev verjame, da riba ne čuti bolečine, zato ker se ne more tako premikat kot ostale živali.
Zavest in čustva mešate zato, ker ta dva pojma skoraj vedno nastopata skupaj. Naloga zavesti je, da kontrolira močna čustva, v bistvu in da jih razume, da se zavedaš močnih negativnih čustev, jih razumeš, zakaj so napačna in da jih zabremzaš, to je zavest. Ponavadi, ko se tako zabremzaš te preplavi neko drugo čustvo obžalovanja npr, ampak to ni zavest ampak je še vedno čustvo. Lahko bi rekli, da je zavest zmožnost opazovanja svojih čustev.
Vem, da živali nimajo zavesti, ker niso zmožne razumet stvati. Lahko se že redkokdaj zabremzajo, pa še to ko naredijo ne naredijo z zavestjo ampak z nekim drugim močnim čustvom, npr jezo bo ustavil strah, ne pa zavest.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kuall ()

Lonsarg ::

Prvic slisim za tako definiciji zavesti. To tvoje se mi bolj slisi kot definicija razuma, razum je tisti z katerim lahko kontroliramo custva. Razum je najbrz potrebni pogoj za zavest, ne pa zadostni.

A ni uradna definicija zavesti zavedanja samega sebe? Pac zavedanje obstoja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

kuall ::

zavest je del razuma.
zavest je opazovanje, razumevanje in kontroliranje svojih čustev in misli.
razum je opazovanje, razumevanje in kontroliranje zunanjega sveta + to kar dela zavest tudi spada pod razum ja.

SambaShare ::

Ta tvoja definicija pade že s tem poskusom:

https://qz.com/1569158/neuroscientists-...

Lonsarg ::

kuall je izjavil:

zavest je del razuma.
zavest je opazovanje, razumevanje in kontroliranje svojih čustev in misli.
razum je opazovanje, razumevanje in kontroliranje zunanjega sveta + to kar dela zavest tudi spada pod razum ja.
Ampak jaz mislim da imas lahko precej razuma v nekem bitju a se hkrati to bitje ne zaveda svojega obstoje in jaz tako bitje smatram da nima zavesti.

zztop ::

Sam sem 'pristas' https://en.m.wikipedia.org/wiki/Univers... teorije.

https://www.scientificamerican.com/arti...

Se mi zdi, da elegantno razlozi probleme zavesti.
Izberi raje izgubo kot umazan dobiček:
zakaj prva boli enkrat, druga zmeraj.
~Hilon

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zztop ()

nevone ::

Naloga zavesti je, da kontrolira močna čustva, v bistvu in da jih razume, da se zavedaš močnih negativnih čustev, jih razumeš, zakaj so napačna in da jih zabremzaš, to je zavest.


Zavest zazna miselni proces in ga potem morda ojača ali oslabi, in nikakor ni nujno, da zavest samo bremza neke negativne aspekte, lahko tudi pozitivne ojača, ali obratno.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

kuall ::

Lonsarg je izjavil:

Ampak jaz mislim da imas lahko precej razuma v nekem bitju a se hkrati to bitje ne zaveda svojega obstoje in jaz tako bitje smatram da nima zavesti.

Primera ne boš našla.

kuall ::

SambaShare je izjavil:

Ta tvoja definicija pade že s tem poskusom:

https://qz.com/1569158/neuroscientists-...


Ne pade, ker tudi zavest 11 sekund preden reagiramo že skalkulira, kar je imela.
Plus, zavest vedno ne deluje, velikokrat funkcionirate kot živali. Samo poglejte naše vrle levičarje. :)

kuall ::

nevone je izjavil:

Zavest zazna miselni proces in ga potem morda ojača ali oslabi, in nikakor ni nujno, da zavest samo bremza neke negativne aspekte, lahko tudi pozitivne ojača, ali obratno.


Imaš prav, lahko tudi ojača.
Primer je tole: ko jaz čutim krivdo, če se neka žival matra si z zavestjo to krivdo povečam. Kdo drug bi si jo pa zmanjševal, pravzaprav večina ljudi, po moje. Odvisno od karakterja človeka.

Lonsarg ::

kuall je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Ampak jaz mislim da imas lahko precej razuma v nekem bitju a se hkrati to bitje ne zaveda svojega obstoje in jaz tako bitje smatram da nima zavesti.

Primera ne boš našla.
Opica ima precej razuma, marsikaj se naučijo razumet, opica je zmožna z razumom precej brzdati svoja čusta do hrane in veselja če jo naučiš da kontrola v pravem trenutku prinese več bonusa kasneje. Nima pa zavesti o svojem obstoju kolikor jaz vem.

kuall ::

pri opici ne moreš bit siguren glede nobene od teh stvari: ali stvari razume in ali ima zavest. zato pač, ker je zavest del razuma, kot sem rekel.

kuall je izjavil:

Primer je tole: ko jaz čutim krivdo, če se neka žival matra si z zavestjo to krivdo povečam. Kdo drug bi si jo pa zmanjševal, pravzaprav večina ljudi, po moje. Odvisno od karakterja človeka.

Se spomnim enega dogodka, ko sem povozil edino večjo žival v življenju, neko podlasico ali veverico, še zdaj ne vem kaj je bilo. Sem kr eni ženski :) (ženi od napsyja hehe) jamral o tem in mi je prijavila, da imajo ljudje večje probleme kot je to. Takrat sem vedel, da nisva na isti valovni dolžini. Meni se je zdelo prav, da si večam krivdo glede tega, njej se pač ni zdelo. Različen karakter.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kuall ()

nevone ::

Meni se je zdelo prav, da si večam krivdo glede tega,


To, da smo razvili pojem krivde za napake, ki se nam zgodijo ima seveda svojo funkcijo. Vendar meni se zdi, da je to zastarel pristop. Da bi razmislil, kaj si mogoče naredil narobe, če sploh kaj, ne rabiš občutka krivde. Sploh, če ta krivda ni izključno na tvoji strani na način, da si to povzročil zavestno in z nekimi slabimi nameni. Situacijo se da oceniti in analizirati brez negativnih čustev, ki v nekaterih primerih ne pripomorejo k rešitvi problema bolje, kot razmislek brez te negativne konotacije samoobsojanja.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
««
179 / 179
»
»»