Novice » Industrijska lastnina » Microsoft izgubil milijonsko tožbo
BigWhale ::
Pogoji so enakopravni že ves čas. Vedno si lahko uporabil alternativni brskalnik, če si ga seveda hotel. Brskalniške vojne nimajo s tem nobene veze.
Bom se enkrat razlozil za tiste pocasne.
Pogoji NISO enakopravni. MS ima to prednost, da ima 90% trznega deleza pri operacijskih sistemih. Ce se MS odloci bundlanja nekega kosa programske opreme, potem ima avtomatsko urejeno distribucijo, reklamo in avtomatsko namestitev za vsakega potencialnega uporabnika. To je izkoriscanje monopola. Izkoristili so svojo prevlado na trgu OS-ev zato, da so uporabnikom podtaknili drug kos programske opreme. Pogoji bi bili enakopravni, ce bi uporabnik dobil deset razlicnih brskalnikov bundlanih z OSom. Pa jih ne. V bistvu bi bilo silly, ce bi jih.
In se enkrat, ce MS ne bi imel monopolnega polozaja na trgu OSov, potem to sploh ne bi bilo sporno.
V primeru, da bi MS svojemu OSu zacel prilagati miske, bi kaj hitro izrinil iz trga precejsen del izdelovalcev misi.
Še vedno potrošnik odloča o temu, kar bo uporabljal in če je potrošniku vseeno, če uporablja IE ali kaj drugega, se to potem odraža na trgu. Eni očitno ne razumejo tega, da smo stranke tisti, ki odločamo če bo kdo imel monopol ali ne.
Povej to vsem tistim, ki so bili priklopljeni na Bell Telephone Company v ameriki. Bell je bil prakticno edini ponudnik telefonije. Prav tako je prakticno edini ponudnik operacijskih sistemov podjetje Microsoft. Zaradi tega in zaradi pogodb z IBMom si je zagotovil prevlado na trziscu. Ne zato, ker bi vse stranke zelele MS. Vse stranke so dobile MS. Bez prava glasanja. Tistih nekaj marginalcev, ki so pa se delali sistem, ki bi bil kompatibilen z MSjevim pa se je pojavilo kakih pet let za MS-DOSom. Windows 3.1 je bil prvi Windows, ki se je ze posluzeval 'vendor lock-in' tehnik. Takrat se Windows 3.1 niso hoteli naloziti, ce nisi uporablja MS-DOS-a.
Nevem, morda si se premlad, da bi te stvari vedel in jih potem tudi razumel.
Sicer pa je Firefox privzeti brskalnik v Ubuntu, najbolj popularni distribuciji Linuxa. In zakaj potem MS ne toži Canonical, ker ne vgrajujejo IE vanj in ne dopuščajo izbire? (Pustimo dejstvo, da IE ni pisan za Linux, ker bi ga komot lahko preprogramirali, če bi hoteli)
Zato, ker Ubuntu ne pokriva tako velikega procenta trga.
bluefish ::
nihče te ne sili v uporabo IE in drug brskalnik namestiš brez težav.
Vključevanje drugih brskalnikov v win pa je nesmisel. Morda bi kvečjemu ob zagonu IE naredili tako, kot je sedaj za izbiro ponudnika iskanja. Sicer debatirano v eni drugi temi.
Vključevanje drugih brskalnikov v win pa je nesmisel. Morda bi kvečjemu ob zagonu IE naredili tako, kot je sedaj za izbiro ponudnika iskanja. Sicer debatirano v eni drugi temi.
BigWhale ::
A moram se enkrat razlozit?
80% uporabnikov sploh ne ve kaj je brskalnik. Bi pa radi imeli internet.
80% uporabnikov sploh ne ve kaj je brskalnik. Bi pa radi imeli internet.
BigWhale ::
darko,
Naj MS ponudi samo osnovno funkcionalnost browserja, tako kot je to storil z notepad.exe, ki je vgrajen v sistem. In moznost namestitve kaj boljsega preko windows update recimo.
Lej, saj glavni problem je to, da v neki doloceni tocki postane uporaba takih metod sporna. Kdaj tocno ne ve nihce, ker je to precej nejasno doloceno. To potem ugotavljajo sodisca.
blue,
Ja, popolnoma bi moral biti oklescen vseh programov, zaradi katerih potem konkurenca sploh ne more priti na trzisce. Media player je bil eden izmed njih in pa Internet Explorer. Takrat, ko bodo zaceli bundlat se MS Office kar zastonj zraven Windows, bodo pa se pri OpenOffice zagnali vik in krik. In tako je prav.
Zaradi notepad.exe in calc.exe se pa ne bo nihce sekiral. Tako ali tako vsi potem Ultraedit instalirajo in potem pozenejo keygen.exe. Al pa odprejo kak .nfo file. :)
Naj MS ponudi samo osnovno funkcionalnost browserja, tako kot je to storil z notepad.exe, ki je vgrajen v sistem. In moznost namestitve kaj boljsega preko windows update recimo.
Lej, saj glavni problem je to, da v neki doloceni tocki postane uporaba takih metod sporna. Kdaj tocno ne ve nihce, ker je to precej nejasno doloceno. To potem ugotavljajo sodisca.
blue,
Ja, popolnoma bi moral biti oklescen vseh programov, zaradi katerih potem konkurenca sploh ne more priti na trzisce. Media player je bil eden izmed njih in pa Internet Explorer. Takrat, ko bodo zaceli bundlat se MS Office kar zastonj zraven Windows, bodo pa se pri OpenOffice zagnali vik in krik. In tako je prav.
Zaradi notepad.exe in calc.exe se pa ne bo nihce sekiral. Tako ali tako vsi potem Ultraedit instalirajo in potem pozenejo keygen.exe. Al pa odprejo kak .nfo file. :)
MacQ ::
Tudi za notepad se najdejo boljše alternative, pa se noben ne pritožuje nad tem in obtožuje MS. To je čisto enaka zadeva kot IE. V bistvu se za vsak programček v Winsih najdejo boljše alternative in še te so ponavadi zastonj. A naj vsak sedaj toži MS zaradi izkoriščanja monopola?
Jaz na primer ne uporabljam skoraj noben "pripomoček" v Winsih. Pomemben mi je le sistem. Res pa je, da je večini normalnih uporabnikov vgrajeno programje čisto dovolj. In kaj je s tem narobe? A kdo s tem izkorišča svoj monopol? Če bi s tem služil, potem bi ga res, ampak je IE pač zastonj. Seveda bo zdaj nekdo rekel, da ga plačaš skupaj z Winsi, ampak je dejstvo, da bi brez IE Winsi stali enako. Zakaj bi potem plačal isto ceno za nekaj slabšega?
Pa ne, nisem premlad. Z računalništvom sem se začel ukvarjati namreč s Spectrumom. Normalno pa je, da se Winsi 3.1 niso naložili brez DOSa, saj so bili le grafični vmesnik zanj.
Iz tvojih besed torej lahko sklepam, da če bi MS obvladoval zanikrn delež trga, da bi lahko delal kar bi hotel, pa mu noben ne bi težil. Potem bi torej bilo čisto OK, da bi bil vgrajen IE in bi bilo celo OK, če ne bi mogel naložiti nobene alternative. Res super.
Jaz na primer ne uporabljam skoraj noben "pripomoček" v Winsih. Pomemben mi je le sistem. Res pa je, da je večini normalnih uporabnikov vgrajeno programje čisto dovolj. In kaj je s tem narobe? A kdo s tem izkorišča svoj monopol? Če bi s tem služil, potem bi ga res, ampak je IE pač zastonj. Seveda bo zdaj nekdo rekel, da ga plačaš skupaj z Winsi, ampak je dejstvo, da bi brez IE Winsi stali enako. Zakaj bi potem plačal isto ceno za nekaj slabšega?
Pa ne, nisem premlad. Z računalništvom sem se začel ukvarjati namreč s Spectrumom. Normalno pa je, da se Winsi 3.1 niso naložili brez DOSa, saj so bili le grafični vmesnik zanj.
Iz tvojih besed torej lahko sklepam, da če bi MS obvladoval zanikrn delež trga, da bi lahko delal kar bi hotel, pa mu noben ne bi težil. Potem bi torej bilo čisto OK, da bi bil vgrajen IE in bi bilo celo OK, če ne bi mogel naložiti nobene alternative. Res super.
Poldi112 ::
>Iz tvojih besed torej lahko sklepam, da če bi MS obvladoval zanikrn delež trga, da bi lahko delal kar bi hotel, pa mu noben ne bi težil.
Ne vidiš večje slike. Študiraš kako si bogi, ker bi potem moral še browser instalirat, ne razumeš pa, da protimonopolni zakoni ščitijo konkurenco, ki je, kot se večinoma strinjamo, gonilo razvoja.
Pa da ti še bolj nazorno narišem, ker če ti do sedaj ni potegnilo potem dvomim da ti bo brez te primerjave - ti si otrok, ki od neznanca vzame bombon, ker ne ve kaj lahko sledi, ali pa ga ne zanima, ve pa da ima rad bonbone...
Ne vidiš večje slike. Študiraš kako si bogi, ker bi potem moral še browser instalirat, ne razumeš pa, da protimonopolni zakoni ščitijo konkurenco, ki je, kot se večinoma strinjamo, gonilo razvoja.
Pa da ti še bolj nazorno narišem, ker če ti do sedaj ni potegnilo potem dvomim da ti bo brez te primerjave - ti si otrok, ki od neznanca vzame bombon, ker ne ve kaj lahko sledi, ali pa ga ne zanima, ve pa da ima rad bonbone...
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
jype ::
Če bi mel fantje v EU kej soli v glavi, bi Microsoftu predpisali, da mora ob namestitvi Windows ponuditi možnost izbire brskalnika in odjemalca za elektronsko pošto.
Na seznam naj uvrsti vse tiste, ki prestanejo ustrezno avtomatizirano testiranje. Brskalniki recimo acid2, odjemalci za e-mail pa kak imapv4 in smtp test.
Potem pa naj uporabnik ob prvi uporabi izbere željen program, ali pa pusti privzetega.
Na seznam naj uvrsti vse tiste, ki prestanejo ustrezno avtomatizirano testiranje. Brskalniki recimo acid2, odjemalci za e-mail pa kak imapv4 in smtp test.
Potem pa naj uporabnik ob prvi uporabi izbere željen program, ali pa pusti privzetega.
thramos ::
Ja, popolnoma bi moral biti oklescen vseh programov, zaradi katerih potem konkurenca sploh ne more priti na trzisce. Media player je bil eden izmed njih in pa Internet Explorer. Takrat, ko bodo zaceli bundlat se MS Office kar zastonj zraven Windows, bodo pa se pri OpenOffice zagnali vik in krik. In tako je prav.
)
Konkurenca obstaja praktično za vsak del windows sistema. Po tej logiki bi omejil OS na ukazno vrstico? Eh, še sam file system bi moral biti okrnjen. Odličen način boja proti monopolu, res ...
Na seznam naj uvrsti vse tiste, ki prestanejo ustrezno avtomatizirano testiranje. Brskalniki recimo acid2, odjemalci za e-mail pa kak imapv4 in smtp test.
Tudi plačljivi? In Microsoft od vsake prodane kopije OSa nakaže na račun izdelovalca? Kje se prijavim?
MrStein ::
MacQ:
Ja, in za to izkoriščanje OS monopola je dobil kazen. Ampak če nočeš razumet, pač ne razumeš.
Vsaka žrtev vojne se je lahko odločila, da prej pobegne...
To je tak, kot če bi se morilec izgovarjal z "No, potem pa mi vi povejte, kak bi rešil svojo situacijo brez umora". To sodišče ne zanima (kvečjemu kot olajševalna okoliščina). Če je moril, je kriv umora. Če drugače ni mogel, j*bat ga, life sucks.
MS je kršil zakone, in plačal kazen.
A če bi jaz tvojega otroka povozil in bi se zgovarjal "ravnokar se radio štelal, ko mi je telefon zazvonil, on(a) pa je nenadoma na cesto stopil(a)", bi rekel "Aja, potem pa v redu, pa lep dan želim, gospod" ???
Zločin -> kazen. (in kup izgovorov jokavcev)
MS torej ne izkorišča monopola pri IE, zato pa toliko bolj pri OSu.
Ja, in za to izkoriščanje OS monopola je dobil kazen. Ampak če nočeš razumet, pač ne razumeš.
Vsak se lahko odloči za kaj drugega.
Vsaka žrtev vojne se je lahko odločila, da prej pobegne...
No, nej nekdo razloži, kako naj bi potem ta enakopravnost izgledala...
To je tak, kot če bi se morilec izgovarjal z "No, potem pa mi vi povejte, kak bi rešil svojo situacijo brez umora". To sodišče ne zanima (kvečjemu kot olajševalna okoliščina). Če je moril, je kriv umora. Če drugače ni mogel, j*bat ga, life sucks.
MS je kršil zakone, in plačal kazen.
A če bi jaz tvojega otroka povozil in bi se zgovarjal "ravnokar se radio štelal, ko mi je telefon zazvonil, on(a) pa je nenadoma na cesto stopil(a)", bi rekel "Aja, potem pa v redu, pa lep dan želim, gospod" ???
Zločin -> kazen. (in kup izgovorov jokavcev)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
darkolord ::
Al pa če bi tebe obsodili terorizma, pa ti ne bi nihče znal povedati, zakaj... Edino "zločin -> kazen" bi ti rekli
gokky ::
Ja, če bi IE vsiljeval, potem bi bilo to narobe. Ampak ga ne! Vsak se lahko odloči za kaj drugega.
Ali mi lahko prosim s primerom razložiš, kako namestim recimo Windows XP ali Vista brez UIE? Če to ne gre, pa gotovo gre,da UIE v celoti odstranim iz sistema s preprostim postopkom odinstalacije (ne samo skrivanja), kajne?
Saj M$ ničesar ne vsiljuje. ;-)
darkolord ::
Ali mi lahko prosim s primerom razložiš, kako namestim recimo Windows XP ali Vista brez UIE?nLite oz vLite
Če to ne gre, pa gotovo gre,da UIE v celoti odstranim iz sistema s preprostim postopkom odinstalacije (ne samo skrivanja), kajne?Kaj je to "v celoti"? Internet Explorer je grafični vmesnik za Trident layout engine, tako da če pobrišeš iexplore.exe, si Internet Explorer že odstranil.
noraguta ::
ms bi moral uvesti apt ter ponuditi VSO programsko opremo prek svojih respozitorijev!
prav je , če kršijo patente ,da tudi plačajo.
prav je , če kršijo patente ,da tudi plačajo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
jype ::
darkolord> Torej bi moral največji ostalim delati brezplačno reklamo?
Dokler je monopolist - zakaj pa ne?
Dokler je monopolist - zakaj pa ne?
darkolord ::
Dokler je monopolist - zakaj pa ne?Ker kljub temu, da je monopolist, ni dobrodelna organizacija...
BigWhale ::
bluefish,
Naj ne vgradijo Ultraedita ampak notepad.exe. Razumes zdaj? Naj naredijo bundled tak browser, ki bo znal prikazat Help in narest Windows Update in prikazat HTML in CSS. Ce bi pa rad se flash, pa javascript in tako naprej, si pa prenesi MS Internet Explorer.
MacQ,
A nisi prebral mojega posta. Kaj bo, ko bo MS zacel bundlat Office? Ali pa svojo ekvivalenco Photoshopa in Autocada? Mislis, da bo se kdo kupil Photoshop? Razen nekaj hard-core zanesenjakov?
Eno je pripomocek, drugo je pa popolnoma delujoc program, ki prevzema trzisce samo s tem, da tam pac je. In trg brskalnikov je nekaj drugega kot trg operacijskih sistemov. Prav tako trg office paketov.
Windows 3.1 niso delali z DR-DOSom. Delali so pa z MS-DOSom. Se vec, niso delali niti z PC-DOSom, ki je bil v bistvu branded MS-DOS, ki ga je IBM bundlal s svojimi racunalniki. Ze takrat se je zacel vendor lock-in.
Ne, o nobenem onemogocanju alternativ nisem govoril. Rekel sem samo, da MSju ne bi tezili, ce bi z OSom pokrival recimo 30% trzisca. Ker bi ostalim brskalnikom ostalo se 70% ostalega trga. Se vedno pa ne bi bilo prav, ce bi onemogocil uporabo drugih brskalnikov. To si ti nekaj narobe prebral.
Naj MS ponudi samo osnovno funkcionalnost browserjaLahko malo natančneje?
Naj ne vgradijo Ultraedita ampak notepad.exe. Razumes zdaj? Naj naredijo bundled tak browser, ki bo znal prikazat Help in narest Windows Update in prikazat HTML in CSS. Ce bi pa rad se flash, pa javascript in tako naprej, si pa prenesi MS Internet Explorer.
MacQ,
Tudi za notepad se najdejo boljše alternative, pa se noben ne pritožuje nad tem in obtožuje MS. To je čisto enaka zadeva kot IE. V bistvu se za vsak programček v Winsih najdejo boljše alternative in še te so ponavadi zastonj. A naj vsak sedaj toži MS zaradi izkoriščanja monopola?
A nisi prebral mojega posta. Kaj bo, ko bo MS zacel bundlat Office? Ali pa svojo ekvivalenco Photoshopa in Autocada? Mislis, da bo se kdo kupil Photoshop? Razen nekaj hard-core zanesenjakov?
Jaz na primer ne uporabljam skoraj noben "pripomoček" v Winsih.
Eno je pripomocek, drugo je pa popolnoma delujoc program, ki prevzema trzisce samo s tem, da tam pac je. In trg brskalnikov je nekaj drugega kot trg operacijskih sistemov. Prav tako trg office paketov.
Pa ne, nisem premlad. Z računalništvom sem se začel ukvarjati namreč s Spectrumom. Normalno pa je, da se Winsi 3.1 niso naložili brez DOSa, saj so bili le grafični vmesnik zanj.
Windows 3.1 niso delali z DR-DOSom. Delali so pa z MS-DOSom. Se vec, niso delali niti z PC-DOSom, ki je bil v bistvu branded MS-DOS, ki ga je IBM bundlal s svojimi racunalniki. Ze takrat se je zacel vendor lock-in.
Iz tvojih besed torej lahko sklepam, da če bi MS obvladoval zanikrn delež trga, da bi lahko delal kar bi hotel, pa mu noben ne bi težil. Potem bi torej bilo čisto OK, da bi bil vgrajen IE in bi bilo celo OK, če ne bi mogel naložiti nobene alternative. Res super.
Ne, o nobenem onemogocanju alternativ nisem govoril. Rekel sem samo, da MSju ne bi tezili, ce bi z OSom pokrival recimo 30% trzisca. Ker bi ostalim brskalnikom ostalo se 70% ostalega trga. Se vedno pa ne bi bilo prav, ce bi onemogocil uporabo drugih brskalnikov. To si ti nekaj narobe prebral.
antonija ::
Ne razumem zakaj se tolk folka dela neumne... ce imas monopol zacnejo veljat druga pravila kot pa ce imas eno burekdzinico nekje na vasi.
MS ima monopol & MS izkorisca monopol. Izkoriscanje monopola je kaznivo dejanje. Za kazniva dejanja so zagrozene kazni (materialne in zaporne). Krivdo za kazniva dejanja ugotavljajo sodisca. Z obrazlozitvijo (tega Darko prej se ni vedel).
MS ima monopol & MS izkorisca monopol. Izkoriscanje monopola je kaznivo dejanje. Za kazniva dejanja so zagrozene kazni (materialne in zaporne). Krivdo za kazniva dejanja ugotavljajo sodisca. Z obrazlozitvijo (tega Darko prej se ni vedel).
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
d0rK ::
Uf, ideja da bi moral MS obvezno bundlat FF in Opero zraven Windowsev je pa mocna. Ne ga no srt.
In to govorim kot die-hard Opera user.
In to govorim kot die-hard Opera user.
noraguta ::
seveda pa apt pa bash pa ls bo moral prilagat winsom.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
MacQ ::
MS ima monopol samo zato, ker proizvajalci programov nimajo muda napisati svoje programe tudi za druge OSe. Če bi bil vsak program (in špil) pisan tudi za Linux, bi bila situacija precej drugačna.
In kako predlagate, da MS ne izkorišča svojega monopola? Naj neha proizvajati v redu izdelke, s katerimi je večina ljudi zadovoljnih? Naj tako okrni OS, da bo dovolj zanič in se bodo ljudje začeli obračati za drugo alternativo? Bodite realni.
Boj proti monopolu je čisto enostaven. Treba je obvestiti ljudi, da obstajajo druge (in boljše) alternative in jih spodbujati k temu, da jih vsaj sprobajo če že ne uporabljajo.
Obstaja ogromno ljudi, ki je probalo ostale brskalnike, pa so raje ostali na IE. Tisti, kateri pa ne vejo kaj je internet ali brskalnik, pa je čisto vseeno kaj imajo instalirano. Če bo MS dal možnost izbire brskalnika, bo IE definitivno na prvem mestu in po vsej verjetnosti tudi privzeto izbran. Večina ljudi bo itak samo klikala naprej in bo situacija ista, kot je sedaj.
Eni se obnašate, kot da smo ljudje navadni bedaki in rabimo velike korporacije ter politike, ki nam bodo pokazali pot. Bah.
Pa če bo Office bundlan v Winse, bo to super, če se ne bo spremenila cena Winsov. Ampak to se ne bo zgodilo.
Pa kaj je UIE?
Glede DR-DOSa in PC-DOSa: normalno, da so Winsi "vendor lockani", saj niso open source. Tako tudi ne moreš namestiti MacOSa na nobeno drugo mašino kot na njihovo (vsaj legalno ne), pa se tudi noben ne pritožuje.
Če komu kaj ne paše, naj gre na Linux, pa bo mir.
In kako predlagate, da MS ne izkorišča svojega monopola? Naj neha proizvajati v redu izdelke, s katerimi je večina ljudi zadovoljnih? Naj tako okrni OS, da bo dovolj zanič in se bodo ljudje začeli obračati za drugo alternativo? Bodite realni.
Boj proti monopolu je čisto enostaven. Treba je obvestiti ljudi, da obstajajo druge (in boljše) alternative in jih spodbujati k temu, da jih vsaj sprobajo če že ne uporabljajo.
Obstaja ogromno ljudi, ki je probalo ostale brskalnike, pa so raje ostali na IE. Tisti, kateri pa ne vejo kaj je internet ali brskalnik, pa je čisto vseeno kaj imajo instalirano. Če bo MS dal možnost izbire brskalnika, bo IE definitivno na prvem mestu in po vsej verjetnosti tudi privzeto izbran. Večina ljudi bo itak samo klikala naprej in bo situacija ista, kot je sedaj.
Eni se obnašate, kot da smo ljudje navadni bedaki in rabimo velike korporacije ter politike, ki nam bodo pokazali pot. Bah.
Pa če bo Office bundlan v Winse, bo to super, če se ne bo spremenila cena Winsov. Ampak to se ne bo zgodilo.
Pa kaj je UIE?
Glede DR-DOSa in PC-DOSa: normalno, da so Winsi "vendor lockani", saj niso open source. Tako tudi ne moreš namestiti MacOSa na nobeno drugo mašino kot na njihovo (vsaj legalno ne), pa se tudi noben ne pritožuje.
Če komu kaj ne paše, naj gre na Linux, pa bo mir.
MrStein ::
darkolord:
Mešaš ? Namerno ?
"Pozabil" si namreč korak dokazi.
Ja, grem takoj povedat mami in vsem OEM inštalaterjem. Ja, pa sodišču bom rekel, da niso tale detajl upoštevali.
MacQ:
Zakaj potem nisi uspešen v tem boju ?
Al pa če bi tebe obsodili terorizma, pa ti ne bi nihče znal povedati, zakaj... Edino "zločin -> kazen" bi ti rekli
Mešaš ? Namerno ?
"Pozabil" si namreč korak dokazi.
nLite oz vLite
Ja, grem takoj povedat mami in vsem OEM inštalaterjem. Ja, pa sodišču bom rekel, da niso tale detajl upoštevali.
MacQ:
Boj proti monopolu je čisto enostaven.
Zakaj potem nisi uspešen v tem boju ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
gokky ::
Ali mi lahko prosim s primerom razložiš, kako namestim recimo Windows XP ali Vista brez UIE?nLite oz vLite
Če to ne gre, pa gotovo gre,da UIE v celoti odstranim iz sistema s preprostim postopkom odinstalacije (ne samo skrivanja), kajne?Kaj je to "v celoti"? Internet Explorer je grafični vmesnik za Trident layout engine, tako da če pobrišeš iexplore.exe, si Internet Explorer že odstranil.
Nisem vedel, da nLite in vLite proizvaja M$.
Sicer pa v celoti odstraniti (ali še bolje ne namestiti) UIE zame pomeni tudi odstranitev vseh DLLjev, ki pripadajo UIE. Tu pa imam problem kajne?
Mavrik ::
nLite in vLite sta samo grafična vmesnika za OEM prilagoditev namestitve Windowsov.
Zakaj? A deinštalacija Firefoxa bi morala na Ubuntu tudi pomeniti deinštalacijo GTKja in vseh ostalih libraryov povezanih z njim? Da bi pocrkal ostal software, ki se na to nanaša?
Sicer pa v celoti odstraniti (ali še bolje ne namestiti) UIE zame pomeni tudi odstranitev vseh DLLjev, ki pripadajo UIE. Tu pa imam problem kajne?
Zakaj? A deinštalacija Firefoxa bi morala na Ubuntu tudi pomeniti deinštalacijo GTKja in vseh ostalih libraryov povezanih z njim? Da bi pocrkal ostal software, ki se na to nanaša?
The truth is rarely pure and never simple.
BigWhale ::
Glede DR-DOSa in PC-DOSa: normalno, da so Winsi "vendor lockani", saj niso open source. Tako tudi ne moreš namestiti MacOSa na nobeno drugo mašino kot na njihovo (vsaj legalno ne), pa se tudi noben ne pritožuje.
Jaz grem lahko v trgovino, kupim OsX in ga instaliram na poljuben racunalnik. Komot.
Če komu kaj ne paše, naj gre na Linux, pa bo mir.
Saj hodimo. ;)
techfreak :) ::
>> Jaz grem lahko v trgovino, kupim OsX in ga instaliram na poljuben racunalnik. Komot.
Legalno ga ne moreš, ker je omejen na Mac računalnike z izjemo razvijalcev.
Legalno ga ne moreš, ker je omejen na Mac računalnike z izjemo razvijalcev.
MacQ ::
Zakaj potem nisi uspešen v tem boju ?
A sem napisal, da se borim proti monopolu?
edit - odstranjen del, ki se nanaša na brisan post
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gzibret ()
noraguta ::
Glede DR-DOSa in PC-DOSa: normalno, da so Winsi "vendor lockani", saj niso open source. Tako tudi ne moreš namestiti MacOSa na nobeno drugo mašino kot na njihovo (vsaj legalno ne), pa se tudi noben ne pritožuje.
Jaz grem lahko v trgovino, kupim OsX in ga instaliram na poljuben racunalnik. Komot.
Če komu kaj ne paše, naj gre na Linux, pa bo mir.
Saj hodimo. ;)
pojma nimaš
http://store.apple.com/Catalog/US/Image...
pod točko 2. alineja
A. This License allows you to install and use one copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time.
u glavnem nabijaš kot konj serje. če parafraziram štendala. toliko strasti is tvojih nebuloz pa tako malo umnosti.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: noraguta ()
noraguta ::
pa akomot inštaleraš slipstreamano retail verzijo. nevem od kje ideja , da je to sporno. prej se mi zdi , da je par ljudi prelenih , da bi sploh prebralo navodila za inštalacijo preden se lotijo dela.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
MrStein ::
BigWhale:
Ne moreš. Sam dobro veš.
MacQ:
Aja, veš kako, samo ne poveš. Poznam to pesem...
Jaz grem lahko v trgovino, kupim OsX in ga instaliram na poljuben racunalnik. Komot.
Ne moreš. Sam dobro veš.
MacQ:
>> Zakaj potem nisi uspešen v tem boju ?
A sem napisal, da se borim proti monopolu?
Aja, veš kako, samo ne poveš. Poznam to pesem...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
antonija ::
@MacQ: Zdej imamo dve moznosti:
1. Tvoja resitev v boju proti monopolu je pravilna ampak so vsi drugi okrog tebe tako neumni da tega ne vidijo in zato iscejo alternativne pristope.
2. Tvoja resitev v boju proti monopolu je napacna in vsi drugi okrog tebe to vidijo in iscejo alternativne pristope.
Zdej pa: ce si kadarkoli preprican da imas edini na svetu prav in se vsi okoli tebe motijo...
1. Tvoja resitev v boju proti monopolu je pravilna ampak so vsi drugi okrog tebe tako neumni da tega ne vidijo in zato iscejo alternativne pristope.
2. Tvoja resitev v boju proti monopolu je napacna in vsi drugi okrog tebe to vidijo in iscejo alternativne pristope.
Zdej pa: ce si kadarkoli preprican da imas edini na svetu prav in se vsi okoli tebe motijo...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
jype ::
darkolord> Ker kljub temu, da je monopolist, ni dobrodelna organizacija...
Saj ko neha izkoriščati monopol mu ni treba več upoštevat kazni.
Saj ko neha izkoriščati monopol mu ni treba več upoštevat kazni.
MacQ ::
Nisem opazil, da bi kdo iskal alternativne pristope. Vsi samo iščejo najkrajšo in najlažjo pot in to je, da vso krivdo naložijo na monopolista.
Če bi hoteli, bi lahko komot EU financirala reklamno kampanjo osveščanja ljudi o alternativnih brskalnikih in bi po mojem bila to dosti boljša rešitev, kot da zahtevajo od MS, da vrže ven brskalnik iz OSa oziroma, da vključi konkurenčne izdelke.
Vse se da, če se hoče, ampak vsak zdrav človek ve, da je politika samo še ena firma, kateri je pomembno samo to, da jo imajo delničarji radi in da lahko obira delavce na vse mogoče načine.
Če bi hoteli, bi lahko komot EU financirala reklamno kampanjo osveščanja ljudi o alternativnih brskalnikih in bi po mojem bila to dosti boljša rešitev, kot da zahtevajo od MS, da vrže ven brskalnik iz OSa oziroma, da vključi konkurenčne izdelke.
Vse se da, če se hoče, ampak vsak zdrav človek ve, da je politika samo še ena firma, kateri je pomembno samo to, da jo imajo delničarji radi in da lahko obira delavce na vse mogoče načine.
Poldi112 ::
Reklamiranje alternative, a si bolan? To bi pa dejansko bilo metanje denarja skozi okno. Imamo zakone ki so se zgodovinsko izkazali kot pravilni, in vse kar je potrebno je, da se jih izvaja.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Poldi112 ::
A se hecaš? S tem, ko zaščitiš konkurenco, avtomatično dobiš hitrejši napredek.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Icematxyz ::
Morda bomo pa na novo tukaj ugotovili da je monopol najboljša ekonomska tvorba.
Tako kot je bil to telekom naprimer? Prej ko bo Microsoft izgubil del tržišča zaradi alternative bolje bo to za nas.
Tako kot je bil to telekom naprimer? Prej ko bo Microsoft izgubil del tržišča zaradi alternative bolje bo to za nas.
darkolord ::
Morda bomo pa na novo tukaj ugotovili da je monopol najboljša ekonomska tvorba.Seveda da je; vsak, ki ima kakšne malo višje cilje, bi si želel na svojem področju postati monopolist.
Prej ko bo Microsoft izgubil del tržišča zaradi alternative bolje bo to za nas.Eni bi radi, da ga izgubi ZA alternativo, ne pa ZARADI alternative.
Icematxyz ::
Ni pa mi jasno kako lahko si v neki dejavnosti najbogatejši zemljan in nimaš poskusov nenehnih da ti nekdo to krono odvzame. Da te premaga na lastnem terenu. Če na vasi začneš prodajati jagode in posel cveti imaš takoj naslednje leto še 10 prodajalcev zraven.
Nevem kako da ta kmečka logika ne prizadan Microsofta. Pa pustimo sedaj to da te onemogoča na vsakem koraku. Vseposod je tako pa stanje ni isto. Zagotovo niso tako odlični da ni še boljših. Oziroma zagotovo niso edini ki to znajo početi.
Nevem kako da ta kmečka logika ne prizadan Microsofta. Pa pustimo sedaj to da te onemogoča na vsakem koraku. Vseposod je tako pa stanje ni isto. Zagotovo niso tako odlični da ni še boljših. Oziroma zagotovo niso edini ki to znajo početi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
Icematxyz ::
Sam bi pa rekel da je med temi velikimi nek dogovor da drug drugemu ne hodijo v zelje. In je vsem lepo...
Druge razlage nimam. No pač nek pingvin jih spodkopava to pa je tudi vse. Google (ali njemu podobni) bi morda si drznil kaj postoriti. Če se že ni asimiliral.
Druge razlage nimam. No pač nek pingvin jih spodkopava to pa je tudi vse. Google (ali njemu podobni) bi morda si drznil kaj postoriti. Če se že ni asimiliral.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Apple mora patentnemu trolu plačati pol milijarde dolarjevOddelek: Novice / Tožbe | 6069 (4970) | Ganon |
| » | IBM patentiral obvestilo o odsotnostiOddelek: Novice / Industrijska lastnina | 9943 (6963) | Okapi |
| » | Apple hoče za pet patentov 40 dolarjev na telefonOddelek: Novice / Industrijska lastnina | 7786 (5318) | 1fris |
| » | Microsoft želi 15 dolarjev za vsak Samsungov pametni telefon (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Industrijska lastnina | 20106 (17452) | BlueRunner |
| » | XML tarča patentnih tožbOddelek: Novice / Industrijska lastnina | 4710 (4303) | Jumping Jack |