Patria naj bi podkupila premiera Janšo

GTX970 je 25. feb 2015 ob 17:24 izjavil:

Smrekar1 je 25. feb 2015 ob 15:11 izjavil:

GTX970 je 25. feb 2015 ob 14:14 izjavil:

In HR tudi ?

Ostale uporabnice:
Patria AMV @ Wikipedia
Južna Afrika, Finska, Poljska, Makedonija, Združeni Arabski Emirati, Švedska.

Tudi, ja. GD je v tistem času dobil bistveno več pogodb kot Patria.

Kdo/kaj je GD ?


matijadmin

Ostale uporabnice:
Patria AMV @ Wikipedia
Južna Afrika, Finska, Poljska, Makedonija, Združeni Arabski Emirati, Švedska.
in z njimi opravičuješ posel (beri: korupcijo) pri nas. Neresno.

Za druge ne vem, ampak v boldanih državah so načeloma manj podkupljivi.
In ne, ne zagovarjam nikogar, samo pravim da je Patria izpeljala več poslov.Če je praksa podkupovanja obveljala tudi tam ne vem.Veš ti ?

A ti se zgleduješ po državah oz. poslih, ki so dokazano koruptivni?

Bojda velja da si kriv ko ti dokažejo na sodišču.Ostalo so gostilniške debate.

Sodni postopki so ali še potekajo na Finskem, Hrvaškem, Poljskem, v Avstriji in Egiptu ter pri nas. Morda pa še kje. V nekaj državah so tudi že pravnomočni (in to v zvezi s podkupovanjem pri nas). Nenazadnje so pravnomočni sedaj še pri nas.

O nepravilnostih na Poljskem in v Egiptu se je že tedaj vedelo in poročalo.

Na Hrvaškem je bojda tudi eksplicitno kaznivo dajati obljubo o prejemu podkupnine.

Malajlo je 25. feb 2015 ob 19:08 izjavil:

Kako je dež padal ravno okol volitev, če so rabil ne vem kolk let, da so sploh skup obtožnico sestavili. Po tvoje potem nikoli ni "primeren" čas. Ali je pred, ali je za, ali je vmes ... Rđavom k...cu i dlaka smeta, ja.
Razen klerikalne starejše populacije, ki misli, da se je cel svet zarotil proti njim, ne poznam prav nobenega normalnega človeka, ki misli, da Svetilnik nima nič s poslom (in da se avtomobile višjega razreda kupuje na keš - takoj potem, ko prevzameš ključe novega stanovanja)

ja meso čjo vit, probat. ne neko bluzenje o dežjhu. al pa da pride tožilc na obravnavo z dokumentacijo katero sploh ne razume, pol ni čudn da traja in traja. kleri al pa ne. normalni so pa itak bolj al manj kdo?

Malajlo je 25. feb 2015 ob 19:08 izjavil:

Kako je dež padal ravno okol volitev, če so rabil ne vem kolk let, da so sploh skup obtožnico sestavili. Po tvoje potem nikoli ni "primeren" čas. Ali je pred, ali je za, ali je vmes ... Rđavom k...cu i dlaka smeta, ja.
Razen klerikalne starejše populacije, ki misli, da se je cel svet zarotil proti njim, ne poznam prav nobenega normalnega človeka, ki misli, da Svetilnik nima nič s poslom (in da se avtomobile višjega razreda kupuje na keš - takoj potem, ko prevzameš ključe novega stanovanja)

Hja, motiv pregona ali pospešitve le tega ni izključujoč s kaznivim dejanjem!

Točno tako. SDS je samemu sebi največji sovražnik.

Če bi se odrekli Janši, njegovemu načinu komuniciranja, diskreditiranja, potvarjanja dokumentov, objavljanja internetnih zapisov pod raznimi Majniškimi psevdonimi, revanšizmu; če bi se odrekli njegovi personi, bi SDS v dveh letih postala daleč najmočnejša stranka v Sloveniji. Z ustavno večino v parlamentu.

Na malce daljši rok bi se stvari/strasti sicer umirile. Ker brez Janša bi bila stranka seveda manj zanimiva, tako da bi verjetno v roku enega mandata spet uživala približno takšno podporo kot jo ima danes. S to razliko, da se stranki in funkcionarjem ne bi bilo treba 90% časa ukvarjat z intrigami in spletkami, pač pa bi lahko "normalno" funkcionirali.

Če bi desno stran prevzel nekdo, ki vsaj približno ne bi bil vase zagledan avtokrat totalitarist, ki se šlepa na ideoloških temah, potem bi tudi krogom okoli LDSa hitro odklenkalo.

Avtokratu totalitaristu je (preko negativne selekcije in pranja možganov) uspelo vse prepričat v "SDS - to sem jaz!". V takem okolju ni možnosti, da bi na vrh prišel kdo drug.

Ampak ... kaj pa brez JJ in njegovega pristopa od SDS sploh še ostane? Vsi ključni partijski funkcionarji so taki kot on, ker jih je on postavil tja, da mu asistirajo. Če se odpovedo še temu to ni več SDS in je za njih bolje, da zamenjajo ime in barvno shemo.

V primeru SDS glavna vrednost ni v brandu (to je očitno na vsakih volitvah) - temveč v instituciji sami. Vzpostavitev logistike za stranko pač terja mnogo časa, dela in truda. In SDS je poleg SD, ter delno NSi edina resna stranka v institucionalnem oziru pri nas. In tega je meni kot pragmatiku škoda.

ZaphodBB je 26. feb 2015 ob 10:11 izjavil:

V primeru SDS glavna vrednost ni v brandu (to je očitno na vsakih volitvah) - temveč v instituciji sami. Vzpostavitev logistike za stranko pač terja mnogo časa, dela in truda. In SDS je poleg SD, ter delno NSi edina resna stranka v institucionalnem oziru pri nas. In tega je meni kot pragmatiku škoda.

Problem SDS je v tem, da je njena institucionaliziranost osredotočena le in samo na JJ in služenju njemu. V tem pogledu je pragmatiku škoda, da SDS sploh je institucionalizirana.

imagodei je 26. feb 2015 ob 09:43 izjavil:

Točno tako. SDS je samemu sebi največji sovražnik.

Če bi se odrekli Janši, njegovemu načinu komuniciranja, diskreditiranja, potvarjanja dokumentov, objavljanja internetnih zapisov pod raznimi Majniškimi psevdonimi, revanšizmu; če bi se odrekli njegovi personi, bi SDS v dveh letih postala daleč najmočnejša stranka v Sloveniji. Z ustavno večino v parlamentu.

Na malce daljši rok bi se stvari/strasti sicer umirile. Ker brez Janša bi bila stranka seveda manj zanimiva, tako da bi verjetno v roku enega mandata spet uživala približno takšno podporo kot jo ima danes. S to razliko, da se stranki in funkcionarjem ne bi bilo treba 90% časa ukvarjat z intrigami in spletkami, pač pa bi lahko "normalno" funkcionirali.

krasen scenarij. Zakaj ne ustanoviš NORMALNE stranke? še za show poskrbiš pa si novi torej.

Smrekar1 je 26. feb 2015 ob 10:05 izjavil:

imagodei je 26. feb 2015 ob 09:43 izjavil:

Točno tako. SDS je samemu sebi največji sovražnik.

Če bi se odrekli Janši, njegovemu načinu komuniciranja, diskreditiranja, potvarjanja dokumentov, objavljanja internetnih zapisov pod raznimi Majniškimi psevdonimi, revanšizmu; če bi se odrekli njegovi personi, bi SDS v dveh letih postala daleč najmočnejša stranka v Sloveniji. Z ustavno večino v parlamentu.

Na malce daljši rok bi se stvari/strasti sicer umirile. Ker brez Janša bi bila stranka seveda manj zanimiva, tako da bi verjetno v roku enega mandata spet uživala približno takšno podporo kot jo ima danes. S to razliko, da se stranki in funkcionarjem ne bi bilo treba 90% časa ukvarjat z intrigami in spletkami, pač pa bi lahko "normalno" funkcionirali.

Strinjam se z osnovo, največji sovražnik SDS je JJ, JJ je tudi največji zaveznik slovenske levice, ker uspešno uničuje desnico.

Jaz bi bil bolj previden, pristrani zaveznik levice je le v toliko, da tej uspe na njegov račun pohod na oblast. Pa še to z veliko truda (predvsem truda o kakršnem sem posredno govoril - o motivu pregona, ki ne izključuje dejanja). Sicer pa njegov fenomen z naivneži, ki mu dajejo vpliv, spet ni tako za podcenjevati; nenazadnje je edini v zgodovini samostojne države, ki je odpeljal mandat do konca in ima v post Drnovškovi eri, kar veliko št. ur v vladnih (ne le poslanskih klopeh). Pa tudi številne velike projekte se je v času teh iskrivih uric splavilo (TEŠ6, Patria, DUTB ...).

Smrekar1 je 26. feb 2015 ob 10:05 izjavil:

Ampak ... kaj pa brez JJ in njegovega pristopa od SDS sploh še ostane? Vsi ključni partijski funkcionarji so taki kot on, ker jih je on postavil tja, da mu asistirajo. Če se odpovedo še temu to ni več SDS in je za njih bolje, da zamenjajo ime in barvno shemo.

To se bo itak zgodilo, samo vprašanje je kdaj. Vsekakor pa je jasno, da je prav JJ ta hip daleč največji problem slovenske politike. Ne zato, ker ovira levico, temveč predvsem zato, ker povsem paralizira desnico in jo priskuti več kot polovici volivcev. Če bi mu uspel veliki met večinskega sistema bi svoj primat na desnem polu zapečatil, kar pa sumim da je bil njegov primarni namen.
JJ dela Sloveniji več škode kot vsi ostali politiki skupaj in nadalje je s svojimi pribočniki skoraj edini faktor, ki uničuje našo desnico.

TESKAn je 26. feb 2015 ob 10:05 izjavil:

Avtokratu totalitaristu je (preko negativne selekcije in pranja možganov) uspelo vse prepričat v "SDS - to sem jaz!". V takem okolju ni možnosti, da bi na vrh prišel kdo drug.

Ja, točno tako. SDS brez JJ je še hujše kot LDS brez Drnovška.

Če bodo volilci SDS spregledali, se zna stranka še opucati, bojim pa se, da jo bi utegnila doleteti usoda LDS-a in migracijo v NSi ali drugam bolj proti sredini z novo pomladjo svežih strank.

ZaphodBB je 26. feb 2015 ob 10:11 izjavil:

Ampak ... kaj pa brez JJ in njegovega pristopa od SDS sploh še ostane? Vsi ključni partijski funkcionarji so taki kot on, ker jih je on postavil tja, da mu asistirajo. Če se odpovedo še temu to ni več SDS in je za njih bolje, da zamenjajo ime in barvno shemo.

V primeru SDS glavna vrednost ni v brandu (to je očitno na vsakih volitvah) - temveč v instituciji sami. Vzpostavitev logistike za stranko pač terja mnogo časa, dela in truda. In SDS je poleg SD, ter delno NSi edina resna stranka v institucionalnem oziru pri nas. In tega je meni kot pragmatiku škoda.

Dejstvo. Kdo pa drugi še tako rine med ljudi? Se angažira? Škoda, samo, da so take vsebine in vzgibi, kakršni so.

Smrekar1 je 26. feb 2015 ob 11:48 izjavil:

ZaphodBB je 26. feb 2015 ob 10:11 izjavil:

V primeru SDS glavna vrednost ni v brandu (to je očitno na vsakih volitvah) - temveč v instituciji sami. Vzpostavitev logistike za stranko pač terja mnogo časa, dela in truda. In SDS je poleg SD, ter delno NSi edina resna stranka v institucionalnem oziru pri nas. In tega je meni kot pragmatiku škoda.

Problem SDS je v tem, da je njena institucionaliziranost osredotočena le in samo na JJ in služenju njemu. V tem pogledu je pragmatiku škoda, da SDS sploh je institucionalizirana.

Vzornikov oz. vzporednic ne manjka (Orban, Putin, Berlusconi, Tuđman ...). Če bi imeli nafto pa še Gadafi in tisti bolj na Vzhodu.

matijadmin je 26. feb 2015 ob 12:02 izjavil:

Jaz bi bil bolj previden, pristrani zaveznik levice je le v toliko, da tej uspe na njegov račun pohod na oblast. Pa še to z veliko truda (predvsem truda o kakršnem sem posredno govoril - o motivu pregona, ki ne izključuje dejanja). Sicer pa njegov fenomen z naivneži, ki mu dajejo vpliv, spet ni tako za podcenjevati; nenazadnje je edini v zgodovini samostojne države, ki je odpeljal mandat do konca in ima v post Drnovškovi eri, kar veliko št. ur v vladnih (ne le poslanskih klopeh). Pa tudi številne velike projekte se je v času teh iskrivih uric splavilo (TEŠ6, Patria, DUTB ...).

JJ je zaveznik levice tam, kjer je to najbolj važno - t.j. zaradi njega pride na oblast levica. To dela s t.i. zastrupljanjem vodnjaka desnice. Boljšega zaveznika niti ne rabijo.

Če bodo volilci SDS spregledali, se zna stranka še opucati, bojim pa se, da jo bi utegnila doleteti usoda LDS-a in migracijo v NSi ali drugam bolj proti sredini z novo pomladjo svežih strank.

Volivci, ki imajo kaj v glavi, so SDS že spregledali. Velika večina preostalih bo z njimi ostala, dokler bo ostal z njimi Janša. Mogoče, mogoče se bo kaj spremenilo, če in ko EČP prikima našim sodiščem v sodbi Patria. To bi povzročilo osip volivcev SDS, ne vem pa kako velik bi bil ta osip.

Dejstvo. Kdo pa drugi še tako rine med ljudi? Se angažira? Škoda, samo, da so take vsebine in vzgibi, kakršni so.

Imaš še Gorenaka, ki je še dosti hujši.

Smrekar1 je 26. feb 2015 ob 11:48 izjavil:

ZaphodBB je 26. feb 2015 ob 10:11 izjavil:

V primeru SDS glavna vrednost ni v brandu (to je očitno na vsakih volitvah) - temveč v instituciji sami. Vzpostavitev logistike za stranko pač terja mnogo časa, dela in truda. In SDS je poleg SD, ter delno NSi edina resna stranka v institucionalnem oziru pri nas. In tega je meni kot pragmatiku škoda.

Problem SDS je v tem, da je njena institucionaliziranost osredotočena le in samo na JJ in služenju njemu. V tem pogledu je pragmatiku škoda, da SDS sploh je institucionalizirana.

Sklic seje o bankah je torej neka finta, ki služi JJ?
Do tell more.

Smrekar1 je 26. feb 2015 ob 12:04 izjavil:

Mimogrede, ko smo že o pristranskosti sodišč:
http://www.24ur.com/novice/slovenija/vr...

»Kdo bo odgovarjal in kdo bo povrnil škodo?«

Jaz vem! Jaz vem! Jaz vem!
Nihče?!
A mam prau? A mam prau? T'ršica, a mam prau?


(kaj sploh pomeni "odpraviti poročilo"?)

Kafka bi se zdrznil. ;)

MrStein je 26. feb 2015 ob 12:19 izjavil:

Sklic seje o bankah je torej neka finta, ki služi JJ?
Do tell more.

Kaj misliš ta, ki ga je organizirala NSi?

Kolikor vem NSi (še) ni enako SDS, tako da tu nimam kaj odgovarjati.

Brisan offtopic, to ni tema o rumenem tisku.

Zupan bo zaradi zlorabe položaja v zaporu moral preživeti dve leti in pol, Cekuta pa zaradi napeljevanja k zlorabi položaja štiri leta in štiri mesece.

Er, a sta zihr prav napisani cifri, da ju niso kej zamešal?

Janez je večji badass. Quod licet Iovi, non licet bovi. Ponovno potrjeno.
Me zanima, a je Urška zmetala vse njegove fotke stran, al še vedno upa pogledat v tako podobo

poweroff je 12. mar 2015 ob 16:15 izjavil:

Aleš Zalar: Vrhovno sodišče v zadevi Janša odločilo diematralno nasprotno

"Vrhovno sodišče je v sodbi, ki jo je izdalo le 14 dni po tem, ko je razsodilo v zadevi Janez Janša vs. KPK, v enakem postopku zavzelo diametralno nasprotno stališče. Tako je pred vsega 14 dnevi vrhovno sodišče Janezu Janši priznalo vse procesne pravice glede njegovega sodelovanja v postopku pred KPK, meni pa je v enakem postopku taiste pravice v celoti odreklo," se je na odločitev vrhovnega sodišča odzval nekdanji pravosodni minister Aleš Zalar.

Vrhovno sodišče je namreč razsodilo, da nimam pravice, da bi bil zaslišan, da nimam pravice predlagati dokazov in da nimam pravice sodelovati pri izvajanju dokazov, še navaja Zalar. "Vrhovno sodišče je torej za Janeza Janšo priznalo pravico, Alešu Zalarju pa naredilo krivico. Ker gre v navedenem primeru za popolnoma arbitrarno odločitev vrhovnega sodišča, jo bom v nadaljnjo presojo predložil ustavnemu sodišču," napoveduje Zalar.

I call brainfart. Zalarju je osnutek ugotovitev, kot zgleda bil posredovan v izjasnitev, zato ne vem od kod mu da mu niso priznal pravice ki so IJJ jo, saj mu je, v nasprotju z IJJ, očitno niso niti kršili. Namreč, Zalar se je pritožil ker "ker mu [KPK] ni dala možnosti, da sodeluje v dokaznem postopku pred izdajo osnutka ugotovitev", kar pa mislim da je popolnoma drugačno dejansko stanje. Kajti, če gre za isti postopek kot pri IJJ (13. člen ZIntPK), potem, kot piše v odločbi:

se varuje dotično ustavno pravico dlih z možnostjo izjasnitve. To pa, kot zgleda, je imel (oz. niti ne zatrjuje da je ni imel).

Hja, zdej je že kr pol miljona.
http://www.24ur.com/novice/slovenija/ja...

Mitja, neverjetno zanesljiv vir informacij.
Jajo je pa za v arest. Mucek se je malo precenil.
Naj zmaga pamet, če je to sploh mogoče.

Že vse od 10. marca se tožilci trudijo, kot so neuradno izvedeli novinarji 24UR, Janši preko osebnega vročevalca vročiti pismo z ugotovitvami.

Jajo je ko nindža...

No, je pa tudi res, da je Patria imela že iteracijo produkcijskega modela na liniji, Sistemska Tehnika pa komaj prvi na hitro spackan prototip, ki s proizvodnjo razen mogoče zunanje oblike in števila koles nima kaj dosti veze. To da se je potem ves čas afere ST namigovala, da so imeli enako dober ali celo boljši izdelek je bilo tudi po svoje komično... imeli so goloba na strehi!

Kakorkoli, to za razplet niti ni važno, kaže pa lepo, da je bil natečaj že od vsega _začetka_ neka predstava - tipičen javni natečaj, bi rekli včasih.


Drugače pa... ko bi se le dalo vročati sodne spise po Twitterju... Jajo je tam stalno gor.

matijadmin,
vse skupaj je v sloveniji obrnen svet.
Tu kjer živim jaz. Najprej ti davčna upili ddv, obresti + kazen. Ne spravi te v zapor, ker potem ne boš mogel vračati. Potem te sankcionirajo še volilci. In potem še krimiči, ko ne znaš pokazati izvora. Pri nas je pač stvar ravno obratna, ne samo da ti morajo dokazati da je denar neznanega izvora, še prositi te morajo da bi to lahko pojasnil. Na koncu pa te nadgradijo še volilci.

Patria je pokazala vso bedo realitete naše politike. Imela je v koruptivnih dogovorih sogovornike pri levih in desnih, kar sicer nič ne zmanjša krivde JJ, ki je predmet te debate. Pa vseeno, mene zanima, kdo so bili politični akterji, ki jih je Cekuta zastopal. O tem se na njihovo srečo, ker v ključnem trenutku niso bili v vladi, ni preiskovalo tako vneto, pa tudi v javnosti razglabljalo. ker pač niso bili s prsti v marmeladi. Dvomim pa, da sem jih kdaj volil in dvomim tudi, da bi ostali politično nekaznovani kot je ostal JJ. Vseeno pa ostaja dejstvo, da je bil PM tedaj JJ in to s prsti v marmeladi. Zato si zasluži keho, odvzem premoženja in če bi bili volilci SDS s kančkom soli modrosti v bučah ali trohico občutka za pravičnoSt (da ravno ne zapišem, kaj si o njih in njihovih zborovanjih mislim ...), bi bil njihov veliki vožd na smetišču politične zgodovine. Samo ena zgodovinska lekcija z Balkana (kjer geografsko in kulturno smo, JJ pa morda ni balkanac, je pa gotovo balkanec) navdihuje z upanjem, da so še Miloševičevi tesni sodelavci spoznali, kakšen je in mu obrnili hrbet.