Halucinacije - proof?

imo potrebuješ sočloveka ker takrat si malo manj priseben kot če bi bil "trezen" in teško presodiš ali določena metoda preveritve drži ali ne.. :i

Oni, ki se grejo lucid dreaming stalno preverjajo, če sanjajo, ali so budni. Taki preprosti triki. Mogoče bi se dalo uporabit tehnike.

Ampak jaz ne bi znal pomagati. Spim ko zaklan.

Aja še ta kliše je fajn omenit... če misliš da sanjaš se uščipni !

Ne, ne, uščipneš roza zmaja. :)

Vržeš neko stvar v zrak. Če ne pade na tla, orng haluciniraš.

Obstaja....

Obrneš se počasi okoli za 360 stopinj in če je slika še vedno ista (recimo drevje na isti poziciji, parkirani avti...), potem verjetno ne haluciniraš.

Vržeš v zrak bombo s helijevim plionom. >.<

Halucinacije so včasih ekstremno realistične in logične. Ni treba, da ob halucinacijah vidiš ukrivljene stene in nesorazmerne velikosti predmetov. Haluciniraš lahko npr tudi prisotnost človeka (bolj redko celo odsotnost). Povsem vsakdanje stvari. Mislim, da Saladin cilja na tovrstne halucinacije.

Problem je še, ker naši možgani težijo k pojasnjevanju okoliščin. Celo tako dobro, da znajo zapolniti vse manjkajoče detajle in ustvariti logično sliko. Pri močnih halucinacijah (npr na LSD-ju) se kamot prepričaš, da samo haluciniraš. Če se tvoj sogovornik spremeni v kaktus ali govorečo kamelo in se zavedaš, da si pred pol ure vzel LSD, je menda logično, da haluciniraš. Če pa haluciniraš prisotnost prijatelja, pa ga v resnici ni, je zadeva precej bolj zajebana...

Poznam primer, ko je tip bil že prepričan, da je "odtripal" in se odpeljal domov z zabave in srečal v mestu soseda. Skup sta šla na pir, potem ga je sosed prosil za prevoz do nekega prijatelja. Med vožnjo mu je povedal nadvse smešen vic. Ko ga je tip iz zgodbe pripeljal na cilj, se je vrnil domov, parkiral avto in srečal - točno tega soseda, ki ga je pred 10 minutami odložil par kilometrov stran. Izkazalo se je, da je vse do tistega trenutka haluciniral. V gostilni pil pir in se pogovarjal z osebo, ki je sploh ni bilo.

Možgani vedno ustvarjajo neke razlage, ki pojasnjujejo svet. Iz tega npr. tudi izhajajo razni nesporazumi, ko oseba A reče X, oseba B pa si to razlaga kot Y in je na moč užaljena. Iz istega razloga so možne tudi optične prevare, tako tiste za hec iz knjig, kot tiste resne iz sveta. Ko npr. ponoči pelješ po cesti in se iz polteme pokaže čudna veja, pa si nekaj trenutkov prepričan, da si zagledal Freddya Kruegerja.

Če gre za halucinacije, so razlage prava jeba. V primeru bolezenskih halucinacij, so pa te "razlage", ki jih možgani ustvarjajo *on the fly* tako resnične, da človek enostavno ne pride na idejo, da si vse skupaj samo domišlja. Glasovi, ki jih sliši v glavi in mu govorijo, da mora nekoga ubiti, so zanj tako resnični, kot npr. stol, na katerem sedi. Enako tudi morebitni drugi shalucinirani liki. Možgani vse skupaj pojasnijo do takšne podrobnosti, da je halucinacija enostavno resnična. Ni nič neobičajnega, da so se ljudje, ki (bolezensko) halucinirajo, pripravljeni skregati z ostalimi, ki ne vidijo njegove halucinacije.

Kako naj tisti, ki halucinira, da na nasprotni strani ceste stoji npr. njegov oče in ga kliče, verjame ostalim okrog sebe, ki mu dopovedujejo, da tam ni nikogar? On ga vidi na lastne oči, sliši ga in ne vidi predmetov, ki jih zakriva "oče" s svojim telesom. Kako naj npr. verjame, da nihče ni vrgel kamna, če pa je razločno čutil, ko ga je zadel v glavo in čuti, da mu na glavi raste buška?

To sicer odpira še celo vrsto zanimivih vprašanj (ali vsi včasih haluciniramo, kako vemo, da večino časa ne haluciniramo, ipd)...

V bistvu vsak po svoje "halucinira".

Sam sem ogromno eksperimentiral z halucigenimi zadevami (LSD,nore gobe,salvija, muškatni orešček...)
Zadeva je lahko zelo zajebana, še posebej če nisi psihično dovolj močan. Sam pri halucigenih substancah vem, kdaj haluciniram, čeprav je meja zelo tanka. Pri lucidnih sanjah je drugače. Tam je vse resnično in meje med namišljenim in resničnim ni. Pomaga štetje prstov na obeh rokah, ker se vsaj pri meni število prstov nikoli ne ujema. LSD mi ni všeč, ker je preveč hardcore zadeva in si zmešan še cel teden, da ne omenjam zenic, ki so naslednji dan še vedno take kot bi posnifal 2g koke.
Gobe so poleg Cannabisa moja najljubša “droga”, saj te popolnoma odreže od realnosti in te odpelje v prečudovit svet haluciogenov. Vse okoli tebe je drugačno, slika je popačena, barve so bolj izrazite, razuma ni, čeprav se sam vedno zavedam da haluciniram. Ko dosežem vrhunec zadetosti, je ta ponavadi tako močan, da želim, da se vse konca (je kdo gledal mesto petelinov... “Bed je kul”  . Pri gobah mi je všeč , da si naslednji dan kot prerojen, brez neke izgube spomina, kot pri drugih sintetičnih sranjih. Sam sicer pri gobah vzamem kar konkretno dozo (4-5 ali več g), ker pri majhni dozi halucinacije težko razlikujem, ker te niso dovolj močne. Pa še zlato pravilo, pri jemanju halucigenov... nikoli se ne glej v ogledalo

Lp, Doman

Sam sem lucidne sanje dozivel samo 1x. Kako sem ugotovil da sanjam?
Po logicnem premisleku. Bil sem na kraju, kjer tudi slucajno ne bi mogel biti.
In ja, prostor se nenehno spreminja. Ko drugic stopis v isti prostor je vse drugace kot prvic.
Saj v mojem primeru.

So pa lucidne sanje izredno zanimiva zadeva. Upam, da jih bom se kdaj dozivel :D

Torej, gobe med poukom?

A si preprican, da nisi bil ze prej na cem, ker na necem si moral biti, da te je prijelo jesti gobe med poukom.

Jst sm tut mel lucidne sanje samo enkrat v življenju. Ravno tisto noč sm gledal film o lucidnih sanjah Waking Life-tut par metod kako preveriš če sanjaš(sam slika najeda) in potem tisto noč nism mogu zaspat do kakih 4ih zjutri, ko pa sem le zaspal sm bil v eni sobi in se mi zdi, da sm se pogledu v špegu in me je kr spreletelo, da sanjam. No in sm se odloču, da bom mal letel in tko se glih vživim, wau to je pa zanimivo in se zbudim Mogoče sm sanjal minuto, bi pa z veseljem še kdaj , sam mi še ni ratal
Pa glih danes sm mel tolk glupe sanje, da bi blo zakon, če bi si reku, ej to so sanje pa prešaltal na kej bl zanimivga

Moja "slaba" izkusnja:
Po 2h dneh zuranja na slovenski obali, se odpravimo iz diskoteke ob 7h zjutraj domov proti Kranju, seveda jaz nisem tisto noc nic pil razen 2h pirov katerega zadnjega sem odlozil ob 12h zato da bi spravil alkohol iz sebe.
Med vožnjo na avtocesti je pred menoj peljal črn mercedes na levem pasu in oba sva imela v povprečju 150km/h not.
Naekrat zagledam da mecedes pred menoj začel risati sledi gum, a hitrost ista in zavornih luči ni bilo. Ocenjujem da je risal črte kakih 200m,med tem me frend k je sedu zadaj zapros za vžigalnik,ko sem pogledal proti žepu in potem nazaj na cesto opazim da je črn mercedes na desnem pasu in voziva bok ob boku, takrat mi pa frend tud rece " aves da si zgledu kakor da s ta belimio gledas?(odprte a obrnjene oci navzgor)". Men nic ni blo jasn. Posledica zaspanosti bi jaz rekel, ampak sem efekt dozivel se na obvoznici v ljubljani ter na jeprci, črte za avomobili kot da bi bremzalč na polno.

Lp.

Daliborg, IMHO si ti imel en rahel epi napad. Se zgodi praktično vsakemu, čeprav ne tako izrazito. Jaz bi na tvojem mestu šel k zdravniku, ker se ti ponavlja in, če se ne motim, je to priporočljivo zdravit.

Zenice čist navzgor obrnjene , mogoče nič reakcije na dražljaje .. zna bit epileptični napad. Ampak a ni fora da se folk ponavadi ne spomni kaj se je dogajalo tisti čas ?

Drugače pa .. Sam vsake toliko doživim sanje , ki se mi zdijo popolnoma resnične . Ponavadi je vsebina le teh odvisna od nečesa kar se mi je zgodilo tisti dan oz. kak pretekli dogodek , lahko pa tudi odlomek iz filma , slike.. Skratka ponavadi niso ravno "lepe" sanje , in se ponavadi zbudim ves prestrašen in prepoten.

... in NE, ne jemljem drog.

Primerjas kako izgleda realnost in kako izgledajo halucinacije. VEDNO je razlika, pa če je še tako majhna.

Lucidne sanje sem imel dvakrat in obakrat je bilo super. Prvič sem se zavedal da sanjam, ker sem spal v sanjah in sanjal (dvojne sanje). Drugič sem pa imel false awakening, sepravi sem se zbudil kakor ponavadi, a v sanjah (še vedno sem spal) in sem nekako vedel, da sanjam. Nekje sem prej prebral, da smo vse obraze, ki jih vidimo v sanjah, že videli, zato sem v neki dvorani polni ljudi gledal obraze in prepoznal kar nekaj znancev.

V prvih sanjah mi je uspelo leteti, dvignil sem se kakšna dva metra od tal.

Obstaja več načinov, da se zavedate, da sanjate. Nekako najbolj pogost je ta, da si čez dan štejete prste na roki. Če vam to uspešno pride v kri, si boste morda šteli prste tudi v sanjah. V sanjah ponavadi vidimo 6 do 8 prstov na roki. Lažje se zaveste, da sanjate, če imate dvojne sanje oz. false awakening. Lahko pa vidite nekaj zelo čudnega oz. nemogočega in se spomnite, da sanjate, ampak tole je precej malo verjetno.

Če vidiš govorečega psa uživaj sanje

ne vem če šteje, ampak enkrat sem preskakoval po dve stopnici, se pravi sem bil hiter :D

@Daliborg

Sicer imam okoli sebe nekaj teh (edit: mislil sem strokovnjakov), pa še večkrat se strokovno izobražujejo glede konkretne motnje in se nekaj informacij prebije do mene, pa tudi imam žal "okoli sebe" včasih možnost bit zraven pri napadu. Pa vendar ... boljše da ti kaj veliko več ne razlagam, zgolj zaradi tega, ker nisem strokovnjak. Lahko pa konkretno vprašaš na med.over.net-u, pa boš dobil odgovor kompetentne osebe.

Jaz, če grem besno obrnit okoli net, da si postavim diagnozo, komot ugotovim hitro napredujoči rak iz katerihkoli dveh danih simptomov. :)

Kar pa gotovo lahko povem, brez da bi kakorkoli zavajal, je: diagnostika ni tu čisto v povojih (IMO se splača preverit) in folku z diagnozo se priporoča, da se dobro naspi.

Ni možno da je mel ta "napad" zaradi drog?

Epilepsija je nevarna , tko da fajn bi blo se potestirat če jo maš. Testirajo pa tko da poskušajo izzvat epi. napad , medtem ko ti merijo eeg.