Piramidni sistem ?

pa no, moraš vedeti, da so to vitamini, ki ti poživijo duha..

meni je po 5urah spustil in me samo glava boli...

saj tebi jo pošljem zastonj... če se prijaviš haha

@mstrms1
A si pred tem dubu tut kak cd?

@Rias Gremory

kakšen cd bi naj dobil?

@Sago

Verve, proizvajalec Vemma
Drugače se izdelek prodaja v avstriji v lekarnah kot pripomoček za hujšanje, vitaminski dodatek itd.
Več različnih okusov, eni z več kofeina, drugi s proteini... pač folk dejansko nekaj od tega kupi, ker ga tolk prepričajo.

Meni je bilo dovolj, ko sem ugotovil, da gre za nekaj nelegalnega...

djte postat tole, da se mal nasmejimo

imagodei je 7. apr 2008 ob 16:03 izjavil:

No, na zadevo gledava iz povsem drugih zornih kotov. Ne vsebinsko, pač pa oblikovno. Če bi mene prijatelj nategnil za 5.000 EUR, jasno, da ne bi bil več moj prijatelj.

Samo ni to fora. Midva ne prideva skup v tej točki, kjer debatirava o tem, a je prijatelj odgovoren, če te zvabi v situacijo, za katero sam ne ve, da je prevara, ali ne. Pa če te moti identifikacija pojmov "prijatelj" in "oseba, s katero posluješ", si pač lahko zamisliš kakšno drugo situacijo.

Piramidni sistemi pa, hočeš nočeš, običajno delujejo prav preko prijateljev. Žalostno je to, da prijatelji, ki so zelo pri vrhu, običajno močno zaslužijo in postanejo še boljši prijatelji. Prijatelji pri dnu pa običajno spušijo in se med sabo skregajo. Po defoltu. Ampak po moje je pač tukaj zelo pomembno, kakšen namen je imel tvoj prijatelj in koliko si bil ti obveščen, v kaj se spuščaš. Valjda, če te zavaja in obljublja rožice, sam pa ve, da gre za piramido in si v bistvu sam rešuje kožo na tebi zaradi nepremišljene investicije, potem pa res ni vreden imena prijatelj. Glede tega se še kako strinjam s tabo.

Ampak to ČE je vedel, v kaj se spušča in ČE tebi ni povedal ali pa (še huje), če je tebe nalašč potlačil v drek, da bi dobil nazaj denar. V vseh drugih primerih pa ne.

Vedel je sigurno.

Kaj novinci so deležni predavanj, kaj lahko povejo in kaj ne. Deležni so predavanj v stilu, "potem ko imaš denar v žepu, potem poveš še ostalo". Ko zadeve širijo okoli.

Pri pripravi predstavitev sodelujejo strokovnjaki, tudi psihologi. Gre za manipulacijo, ki mora bit verjetna toliko časa da daš denar od sebe.

Bučna glasba, fotografiranje vodilnih, potem sledijo jokave zgodbe goldov ali dijamantov...............Številke ki predstavljajo -predstavitev.. "virtualni bodoči zaslužek" so predstavljene v velikem formatu oziroma izstopajo, tako ali drugače. Na ta način se spodbuja pohlep....

Smo že povedli na tem forumu, sam naivnih duš ne zmanjka. Vidim. Sicer sem bil na par predstavitvah, eno in isto in zmeraj pali. Večinoma grejo v to reveži, ki so navadno po tem še večji reveži. Ostanejo dolžni denar.


Rešitev vidim v tem, da se o tem piše in govori, čimveč. Zdej treba je še povedat, da je bil ta tvoj prijatelj žrtev profesionalcev. Pač to je življenje. Eni podležejo, tko je. Pokvarjeni in taki s šibkim karakterjem. Obljubljeni lahek zaslužek in obljubljeno lagodno življenje, ja .....

imagodei je 7. apr 2008 ob 16:03 izjavil:

[ ... ] Ampak to ČE je vedel, v kaj se spušča in ČE tebi ni povedal ali pa (še huje), če je tebe nalašč potlačil v drek, da bi dobil nazaj denar. V vseh drugih primerih pa ne.

Pšenični je 11. jun 2014 ob 23:38 izjavil:

Vedel je sigurno.

A to imaš kristalno kroglo? Ti pa hudo dobro dela, da si moral odgovorit na 6 let star post.

Pšenični je 11. jun 2014 ob 23:38 izjavil:

Kaj novinci so deležni predavanj, kaj lahko povejo in kaj ne. Deležni so predavanj v stilu, "potem ko imaš denar v žepu, potem poveš še ostalo". Ko zadeve širijo okoli.

Kako delujejo novi sistemi od znotraj, ne vem, ker nisem v nobenem sodeloval. Catch the cash zagotovo ni deloval tako, da bi vsem sodelujočim razlagali, da gre za nateg (čeprav je bilo to menda jasno v trenutku, ko so ti razlagali, kako zadeva poteka).

V teh novejših igrah bi si predstavljal, da organizatorji zadržijo zase informacijo, da gre za nateg oz. to morda povejo tistim parim izbranim, ki uspejo v igro pripeljat toliko novega keša, da celi verigi nekajkrat povrnejo vložek. Veliko boljše je namreč čim dlje časa sodelujoče držat v dobri veri, da gre za legalno stvar. Razlogov za to je cel kup, od tega da tvegaš, da bo nekdo šel na policijo, do tega da nov sodelujoči enostavno ne bo želel nategovat svojih kolegov. Nismo vsi ljudje brezčutni pizduni in patološki lažnivci. Če bo novi član prepričan, da gre za legalno zadevo, bo svoje prijatelje privabljal z večjim veseljem. Seveda ni težko, ljudje želimo verjet, da je možno na lahek način priti do kapitala za novo bajto, želimo verjet lepim besedam in obljubam. Ko prestopiš to mejo, zlahka prodajaš zgodbo kot suho zlato tudi svojim prijateljem in hkrati verjameš vanjo.

Če pa novemu kandidatu takoj po predaji denarja rečeš: "Ej, BTW, menda ti je jasno, da zadeva ni legalna in da če hočeš svoj vložek še kdaj videti, moraš nalagati še vsaj 10 svojih prijateljev?" tvegaš zelo nepredvidljive reakcije. Še najbolj predvidljivo je to, da mnogi ne bodo želeli naplahtati svojih prijateljev in se bo pritok denarja pri njem ustavil.

Pšenični je 11. jun 2014 ob 23:38 izjavil:

Pri pripravi predstavitev sodelujejo strokovnjaki, tudi psihologi. Gre za manipulacijo, ki mora bit verjetna toliko časa da daš denar od sebe.

To ni res. Mora biti verjetna toliko časa, da privabi zadostno število ljudi, da organizatorji mastno zaslužijo. Nekaj deset tisočakov na organizatorja je slaba tolažba, če te dobijo in strpajo v zapor. Govorimo o sto tisočih, če ne raje o milijonih na posameznega organizatorja. Za to pa rabiš imet kar nekaj nivojev ljudi. Med organizatorji ter prvimi linijami, ki jih rekrutiraš takoj na začetku ter jim verjetno poveš, za kaj gre (ker so konec koncev tvoji znanci) na eni strani, ter nevedno in naivno deveto, deseto, enajsto linijo na drugi strani, kjer se vse skupaj začne rušiti, je precejšen prepad. In taki naivni in nevedni posamezniki te vabijo v piramido, napumpani z idejo, da bodo zaslužili nekaj 10 ali celo nekaj 100 tisoč EUR, pa bi radi kanček tega delili še s tabo.

lonewolf_ je 12. jun 2014 ob 00:04 izjavil:

Problem tukaj je, da je njemu 70€ malo (oziroma on je vplačač 145€ za dva paketa), če gledaš je za to plačilo dobil e-drink, ki mu je sicer všeč (s tem se podjetje zavaruje, da je šlo za legalno prodajo)...
Koliko sem do zdaj razbral z ostalih medijev/forumov se zaradi takšnega načina oglaševanja podjetje ukvarja z MLM (tako imenovan Multi-level marketing - ne piramida), ne pa z investiranjem in dokler ti privabljaš nove ljudi te oni izplačujejo... Podjetje na tak način "posluje" že 9 let. Zvedel je od kolega avstrijca (ki naj bi bil eden izmed 700 "oglaševalcev" v Avstriji), no kolega pa je kao prvi za to firmo v Sloveniji.
Normalno, pripeljali so se trije pod 20 let starosti v mercedesu vrednem vsaj 50.000€, logično da je to njega pritegnilo. Jaz sem vseeno skeptičen in se ne bom niti spuščal v to..
Itak da na vrhu nekdo služi po 100k € ali več mesečno, ostale ovce pa zadaj dosti manj.

Kaj če pride do kazenskih ovadb, da se je denar nakazoval z računa neke mafije, ki so jo dobili s prekupčevanjem droge (mogoče fantaziram preveč). Avtomatsko si kriv, kakor hitro je vpleten tvoj bančni račun. Tisti tabogati se itak potegnejo ven, ker imajo dnarja ko solate, ostali pa naje*ejo

Ma kakšna mafija... ljudje so tako naivni da nemoreš verjet.... in od tega nekateri lepo služijo

Ljudje so različni.

Odvisno od posameznika do posameznika. A si kdaj poizkusil?

mstrms1 poglej si spodnji filmček. Notri je tud en model ki prodaja podobne napitke.

lonewolf_ je 13. jun 2014 ob 10:59 izjavil:

Jaz ne, kolega oz 4 poznani so zdaj v tem en teden, bom poročal kaj bo s tem čez par mescov..

Kateri brand pa?

Jaz delam 8 mesecev že Herbalife (part-time).

Prov k berem to temo, me zmrazi kako nekateri ljudje so lahko tako "zlobni".

:(

Zlobni? Neumni?

Malo obrazložita.

hojnikb je 13. jun 2014 ob 14:27 izjavil:

Še bolj te pa zmrazi, ko ugotoviš, kako so ljudje neumni

Mogoče, ampak namen, da tako prevariš folk z nasmeškom na obrazu in z celo šarado, da jim bo bolje...

V končni fazi, life can be a bitch...

Sm bla na parih takih in podobnih seminarjih. Če sem imela čas, zakaj pa ne. Sem videla s čim se ukvarjajo prijatelji oziroma kaj se dogaja okoli mene.

Torej, dejstvo je, da čovek v tem primeru neki podpiše, ko je še navdušen nad pravkar slišanimi stvarmi oziroma, ko je še v "tistem elementu" zbonbandiran z novimi svežimi inforamcijami, srečnimi ljudmi in nima časa še vsega sprocesirat ter vse premislit sploh če o stvari ne ve popolnoma nič.

Ubirajo pa vedno iste načine. Skupni seminarji, kjer so vsi srečni in se vsi poznajo in te želijo takoj spoznat-se predstavijo ipd. Ti dajo občutek domačnosti, zaželjenosti in pomembnosti. Večina ljudi namreč hrepeni po teh stvareh, sploh nagonsko po pripadnosti neke skupine (v preteklosti bi posameznik težje preživel kot v skupina).

Osebna pričevanja (kak se jim je obrnilo življenje na bolje), zgodbe so sestavljene tako, da se lahko povprečnež zlahka poistoveti z pričevanji. Včasih tudi solze "sreče" tečejo. :)

Vedno navedejo kaka resnična dejsta, kar človeka prepriča, torej; če je to dosedaj držalo, mora pa tudi to, česar še nisem vedel. Nevede sprejmeš njihove traparije kot neka nova dejstva.

So pa še potem tiste cvetke, ko ni seminarjev, pa so samo osebni pogovori in prepričevanja. Kao nek človek si je vzel čas zate, zraven imaš prijatelja, ki svojemu šefu-kolegu zraven popolnoma zaupa in mu prepričano pritrjuje. Ti naj bi zaupal prijatelju, ki bi želel stvari točno tako povedat kot njegov šef, samo se še lovi pri nekaterih stvareh, pa naj to raje šef pove. Je pa to zagotovo super, duper, noro dobra stvar in dobr biznis-kolega je že razlagal kaka lepa pisarna ga čaka. Še kak mesec in kaki 3-je novi ljudje pa bo. Dva meseca po tem sem ga srečala, ga povprašala kako je s tem, pa je rekel da ne želi govorit o tem.

Nazadne je blo neko piramidno zavarovanje :D. Me je kolegica povabila na pijačo pa ni bla sama. Mi je začel en tipo neki nakladat o tem in se mi začel smejat ko sem rekla, da me zanima samo ime podjetja in njegov kontakt. Mu povem čez kak teden kako sem se odločila, ko malo o tem preberem in razmislim. Mi je reku da je presenečen, da sm pametna in če se pridužim kot sodelavka, ker znam mal bol razmišlat. Se mi je vse skup smešn zdel, pa sm ga vprašal kako naj bi to izgledal. Neki je mutil po pa reku, da to zgledal tako, da bi še jaz pripeljala prijatelje, kot prijatlca. K je videl da ni učinka se je kmalu poslovil. Vsaj zaston pijača je bla :)

Imajo pa ljudje v teh krogih tko sprane možgane. Moj ljubi bog! Običajno sem sicer tiho, in si mislim svoje... Sem bila pred časom na predavanju o Hebalife, me je en kolega zvabu tja. O prehrani pa menda neki malega vem. To so vsi zavarovani v tista svoja prepričanja, igorirajo vsa druga dejstva, bog ne daj da bi kar koli o tem sami prebrali. Kako knjigo ali kaj. Samo tisto gradivo ki ga dobijo tam. Sem predlagala temu kolegu eno knjigo, sem mu poslala par člankov o prehrani-ignor. Še vedno tupil eno in isto-že kako leto. Vsi smo se ga začeli izogibat. Smo mu jasno povedal, da nas to ne zanima, pa človek očitno zna še samo o tem govorit.

To mene fuul spomnija na kako vero. Tam ti perejo možgane, ti razlagajo tedensko o nekih "dejstvih", si v neki "srečni" skupnosti, pripeljat moraš čimveč izgubljenih ljudi, da bomo skupaj v raju, pa še kake "prispevke" je treba plačevat, stvari ki jih ti ne veš ali ne razumeš moraš vrjeti, da jih tvoji nadrejeni poznajo in ti jih bodo razkrili če boš dovolj vesten. Do takrat moraš pa vrjet v tisto kar ti rečejo in delat kar ti rečejo pa se ne ozirat na druge, ki niso pripadniki te skupnosti, ker itq ne vedo kar veš ti in tvoji nadrejeni in tega ne razumejo. Delat moraš po "svoji pameti" in delat to kar je prav-kar ti narekujejo tisti ki jim povsem zaupaš. (katoliška cerkev je nekoliko izzvzeta tuki ven-ni tako agresivna).

Je pa vse to samo moje razmišljanje in moja opažanja.

p.s.
Ko boste v taki sutuaciji in ne veste kako se odločit, vedno počakajte vsaj tri dni. Vas nič ne stane. Če bo navdušenej ostalo.. Pri meni še nikoli ni :)
Sicer pa tudi tile tržniki in pripadniki raznih skupnosti kaj kamlu odnehajo, če boste odločni, da jih v primeru zainteresiranosti po 3-eh dneh kontaktirate.

Herbalife že ni potlej zate

a od italijanov smo to navlekli?

ampak pri nas ne bo obtozbe - saj smo balkan

Eni vitaminski, drugi s kofeinom, tretji s proteini itd. Drugače avstrijci to prodajajo v lekarnah.

Če te že zanima.. http://www.vemma.com/verve/

Pozdrav,

Pred kratkim sem izvedel za storitev weeconomy, ki naj bi ga vodil (v tej temi zloglasni) flexcom.

Stvar izgleda dost legit, prisotna je po celem svetu (povsem po EU in Sloveniji), imajo tudi ogromno poslovalnic (predvsem gostinski lokali npr. tweenty caffe na vrhu kristalne palače), ki to storitev podpirajo. V svojem zavezništvu imajo tudi mastercard na katero si lahko nalagaš denar, ki ga zaslužiš.

Gre se pa za sistem pasivnega zaslužka s pridobivanjem: 1. denarja, ki ga dobiš od dodatnega popusta, 2. pridobivanje novih članov, ki bi uporabljali to storitev, ali 3. kjer postaneš partner, kjer pridobivaš nove člane, partnerje in trgovine, ki bi uporabljale to storitev (bajne zaslužke obljubljajo, le pri 3. opciji).

Ima kdo izkušnje? Je stvar legit, al scam? Zanimivo je tudi to, da je rok za partnerja omejen in naj bi se v kratkem zaprl (poziv, da ne razmišljaš preveč in slepo greš v to, kar vodi v scam?)

Stvar močno spominja na piramidni sistem, a naj "nebi bil", ker "ni hierhije". Se pravi, vsi so enakovredni in služili bodo tisti, ki bodo aktivni, medtem ko pasivni ne bodo. Se pravi, da spodbuja, da si čim bolj aktiven.

mnenja da in ne z linki dobrodošla

Ne preveč mešati piramidnih sistemov, mrežnega marketinga in denarnih verig. Ali je stvar zakonita ali ne je predvsem odvisno od tega, ali moraš v zameno za obljubo dobička kaj plačati. Če ni treba nič plačati, ampak samo delati reklamo za nekaj (pridobivati nove člane), je stvar čisto zakonita. Ti firmi delaš reklamo, oni pa te v zameno nagradijo. Če se pri tem delanju reklame zameriš vsem prijateljem in znancem, je tvoj problem.

O.

Saj je že na daleč čisto jasno, ogromno dela in (relativno) nič zaslužka.

Zakon govori o igri ali dejavnosti. Pod vprašajem so vsi piramidni sistemi, binarni, vključno z zavarovalniškimi piramidami, kot so Mori, Safe invest ...

Okapi je 17. mar 2015 ob 12:10 izjavil:

Mrežni marketing je delo, kot vsako drugo. Ti nekaj delaš (pridobivaš nove člane), in nekdo ti za to delo plača. Več kot narediš (več članov kot pridobiš), več zaslužiš.

Nekaj čisto drugega pa je, če obljubljaš visoke obresti na vloženi denar, pri čemer te obresti izplačuješ iz vložkov samih. To si lahko predstavljaš tudi brez piramide. Jaz ti obljubim 10% mesečne obresti, če vložiš v moj finančni sistem 1000 evrov. Vsak mesec ti izplačam 100 evrov obresti, kot obljubljeno. Prvih nekaj mesecev boš vesel, kakšen dober biznis si naredil, pri tem pa ne veš, da ti v bistvu vračam tvojo glavnico. Po pol leta firma bankrotira, ker sem jaz medtem zapravil tvojih 400 evrov.

Vse mahinacije pravih piramidnih sistemov služijo samo temu, da lahko goljufija traja dlje in zajame več naivcev, osnovni princip je pa enak kot v primeru, ko na opisani način opehariš samo enega.

Mrežni marketing postane problematičen, če ne gre samo za delo, ampak moraš tudi kaj plačati. Včasih je to plačilo sicer zamaskirano v nakup storitve (recimo predavanja, nakup promocijskega materiala) in potem je bolj stvar natega kupcev kot dejanske goljufije. Ni namreč prepovedano za 100 evrov prodajati nečesa, kar je vredno 10 evrov. Goljufija pa seveda je, če na tak "mrežni" ali "piramidni" način prodajaš nekaj, kar potem ne dobaviš. Recimo zavarovanja so lahko tak primer, lahko pa tudi karkoli drugega.

O.

Mja, o tej vrsti mrežnega marketinga sem govoril. kjer plačuješ predavanja in fanatično ploskaš na koncu. In potem skušaš v to vpeljat še prijatelje (dobronamerno sicer), ki se te začnejo izogibat, ker niso naivni.

Se spomnim, dve leti nazaj; kar na enkrat je polno ljudi, ki jih poznam postalo "zavarovalniških agentov" agencije Mori. Ne poznam pa nobenega, ki bi dejansko 'uspel'. So pa prepričali cel kup sorodnikov, da so zamenjali zavarovalnico. Za drobiž, ki so ga bili plačani (minu 100EUR za predavanja).

Okapi je 17. mar 2015 ob 11:28 izjavil:

Pravilneje povedano, če si dober, lahko (verjetno - ker ne poznam podrobnosti) tudi spodobno zaslužiš. Nekateri so pač bolj nadarjeni za prodajanje (česarkoli) kot drugi. Precej je odvisno tudi od zasičenosti trga. Če prodajaš nekaj, kar večina že ima, boš težje kaj zaslužil, kot če prideš na še "neobdelan" trg, po možnosti z zanimivim proizvodom.

O.

No seveda to drži. Samo kleč je v tem, da če imaš talent za prodajo obstaja precej boljših poslov in ti delodajalci tlačijo denarje v žepe, da si lahko rit brišeš z njimi...