Forex

Še hrvaške forex limonada, kjer je izginilo 17,7 mio €.

Ne razumem zakaj so ljudje besni na njega? Zato, ker so špekulirali in hoteli na hitro zaslužiti, pa se jim ni izšlo?

Tough luck, ane.

shadeX je 20. dec 2012 ob 19:32 izjavil:

Zanima me če kakšen iz slo-techa služi denar preko forexa? Sam poznam prijatelja, ki je v učenje vložil cca 9mesecev. 3mesece je igral na demo accountu. Najprej z izgubo nato pozitivno. Sedaj je začel s pravim denarjem in na dan zasluži cca 40 eur.

Očitno je to res nek dober in "siguren" posel če ga vsaj malo znaš? Torej ali se še kdo tukaj ukvarja s tem? Ali tako rekoč vsak "bedak" po nekaj mesecih učenja posluje pozitivno? :DD

Zadeva ni enostavna, povprečen bedak bo spušil account slej ko prej. Se pa seveda da živet od tega, če si dober, niti ne slabo.

shadeX je 20. dec 2012 ob 19:39 izjavil:

Prijatelj mi pravi da ga je v to vpeljal nekdo ki ga je spoznal preko interneta iz amerike. Pravi, da tip na dan zasluži od 5-10k USD in to s približno 96% uspehom. Prijatelja je to zelo navdušilo in je začel s tem tudi on. Ubistvu skor nisem verjel, ko mi je pokazal da posluje z dobičkom že nekaj časa.

Sem pa bral po forumih da večina ljudi ki gre v to spuši cel dnar..tako da je večja šansa da boš zgubil kot kaj dobil.

Ja če imaš dobrega mentorja si precej povečaš možnosti za uspeh. Dober mentor pomeni trejder, ki je na sceni vsaj nekaj let in lahko spuši 50 trejdov zaporedoma in še vedno lahko nardi naslednjega.

Primer:

Vzameš dva slaba trejderja, ki delata nasprotno, en gre short en pa long v istem momentu. Čez nekaj časa, bosta oba končala z znuliranim accountom.

Vzameš dva dobra trejderja, ki delata nasprotno, en gre short en pa long v istem momentu. Oba bosta končala z nekaj profita ali vsaj okoli izhodiščne točke.

Its about loss managment.

poweroff je 20. dec 2012 ob 22:19 izjavil:

Forex je podobno igranju lota. Saj tudi igralci lota so prepričani, da imajo nek "sistem", ampak v resnici je v ozadju predvsem naključje.

Nono japke pa hruske.

Edit. Ne me narobe razumet, nekateri seveda igrajo čisti gamble na forexu namesto kje drugje, for the thrill of it. Večina je pa itak robotov.

@matthai
educate yourself:
http://www.amazon.com/Quants-Whizzes-Co...
http://www.amazon.com/High-Frequency-Tr...
http://www.amazon.com/Inside-Black-Box-...

@btree
odv kdo si in kaj hočeš. desni del Bellove krivulje se bo prej ko slej spotaknil ob renaissance technologies

mimogrede, a imamo kaj kvantov v slo?

disposable2 je 21. dec 2012 ob 13:53 izjavil:

alexa-lol je 21. dec 2012 ob 08:53 izjavil:

Ah ja...
Forex je zero sum game. Ko ti nekomu prodaš to opcijo oz. ta instrument po neki ceni mora zato, da ti profitiraš nekdo zgubiti. Če pade vrednost valute več kot recimo 1% pri vzvodu 1:100 je to tvoj kupec, oz. tisti ki je nakdandno kupil ta instrument od tvojega kupca. No če vrednost zraste za recimo 10% potem zgubi izdajatelj instrumenta; ampak te, ki izdajajo inštrumente ponavadi ne delajo izgube tako, da je potem odgvor na dlani kdo zgubi.

Mogoče če bi preštudiral nekaj 10 knjig in imel nekaj let izkušenj, da bi potem nekako lahko delal profit ampak vseeno težka
+
če si tako želiš dohodka recimo 10k € na mesec pojdi raje na poklicno šolo in študiraj recimo malarijo po 12 ur na dan... v nekaj letih si boš s tem trudom zgradil veliko podjetje za slikopleskarstvo in potem boš imel spet tak dohodek, pa še bolj zihr.

Ja, nimaš lola za brezveze v imenu.

No genij pojasni forex... pa še to da majo lahko vsi hkrati profit.

Ne bluzit. Forex natanko vem kaj je. Problem je, da ti igraš gambling proti centralnim bankam, ki imajo v rokavu neskončno asov.

Ko Evropska centralna banka ali FED spremeni obrestno mero, si čez noč izgubil vse... ali pa blazno pridobil. In na njihove odločitve ne moreš vplivati. Torej je to gambling.

poweroff je 21. dec 2012 ob 20:47 izjavil:

Ne bluzit. Forex natanko vem kaj je. Problem je, da ti igraš gambling proti centralnim bankam, ki imajo v rokavu neskončno asov.

Ko Evropska centralna banka ali FED spremeni obrestno mero, si čez noč izgubil vse... ali pa blazno pridobil. In na njihove odločitve ne moreš vplivati. Torej je to gambling.

Ve se, kdaj se spremeni FED, ker imaš koledar novic. Je pa res, da pride do nepredvidenih dogodkov, čeprav se trguje na zakonitostih grafov, za se pa uporablja SL in FX zaradi tega ni gambling. Dober money management je tudi del trgovanja.

Jao, kako zabavno je, ko začnejo wannabe brokerji pametovati o matematičnih pojmih (stohastičnost, ARIMA modeli, itd...).

govora je o indikatorjih, ki prikazujejo trend,..., ni potrebno poznat matematike, ker so že sprogramirani, uporablja se le rezultate.

Isotropic je 22. dec 2012 ob 15:33 izjavil:

Mene so tudi hoteli nas*** naj vložim v forex, in sicer s prav bedno finto - da vstop ni omogočen vsakomur, pač pa te mora nekdo od obstoječih članov povabiti. Donosi naj bi bili pa 150% na leto. Hkrati so mi sveto zatrjevali, da to ni piramidna shema, saj je čisto drugačno kot catch-the-cash.

da pristopis v ta elitni klub, moras pa placati "vpisnino" par kEUR hehe. s tem, da jo lahko dobis nazaj (oz. se vec), ce jih vec privabis v to

btree moras poznati matematiko, da sploh lahko ves, kaj prikazujejo ti indikatorji in kako robustni so.

Moram priznati, da mi ni čisto jasno o čem pišeš. Na spletu imaš na voljo nekaj 100 brokerjev, kjer ne potrebuješ nobene vpisnine. Registriraš se, trguješ na demo ali resničnem računu in to je to. Piramide so bile ustvarjene pod pretvezo forex-a, saj v osnovi drži, da lahko teoretično res zaslužiš tudi 200% in več na mesec, realnost pa je nekaj povsem drugega. Moja realnost je do 5% na mesec, s čimer se ne more kosati nobena banka ali sklad (nad katerim običajno nimaš nadzora).

valutni trg ni reguliran

matematike ne rabiš poznat,tako kot ne rabiš poznat kako deluje motor,da voziš avto.
regulirajo se brokerji, ne valutni trg in res obstajajo neregulirani brokerji, pa normalno, da ne greš k njim trgovat,če imaš na tisoče reguliranih.

misijaX je 22. dec 2012 ob 20:42 izjavil:

flbroker je 22. dec 2012 ob 19:53 izjavil:

valutni trg ni reguliran

Potem pa očitno nisi še trgoval na valutnem trgu.

glede na to da si s trgovanjem služim kruh že nekaj let, bi rekel da vem o čem govorim

trenutno ne trgujem in ne vem glede zadnje novice, verjetno je bil močen support spodaj, zato se je odbilo. regulirani so brokerji s strani inštitucij, ki nadzirajo pretok denarja, v tem je smisel besede reguliran.

misijaX je 22. dec 2012 ob 22:21 izjavil:

flbroker je 22. dec 2012 ob 22:10 izjavil:

super odgovor, ni ga čez argument :)

No, po nekaj tvojih kratkih odgovorih bi se že počasi spodobilo, da napišeš še kaj o svojih izkušnjah. Kako ti gre? Na katerih trgih trguješ?...

povsem nerelevantno je s čem trgujem, dejstvo je da ne poznaš osnov in če ne poznaš osnov ne bodi aroganten

btree je 22. dec 2012 ob 22:43 izjavil:

itak pa da veliki playerji premikajo valute, glede ekonomskih novic, pa ne bi dal roke v ogenj, včasih pride do velikih premikov, včasih nič. Sam trejdam na EUR/USD pri Oandi in FX PRO na ECN platformi. Delam z velikim vzvodom pri Oandi je max samo 50:1 in naredim samo par pipov na dan, najbolje se mi pa obnese čas med 8h in 9h zjutraj, ko je še vse mirno in nekako prevladuje tehnična analiza (delam na 5 minut). Ni pa nujno, da je ta čas dober. To je forex, nikoli ne veš kaj te čaka. Izkušnje 5 let z občasnimi pavzami, takrat ko preveč padem pod vpliv FX-a. O rezultatih pa ne bom govoril, ko se začnem hvalit, se zna situacija obrnit. Zaenkrat sem zadovoljen, ne mislim pustit službe in se le s tem ukvarjat, preveč za mojo psiho, zaenkrat.

Hvala za konstruktiven komentar. Ali si zadovoljen z Oando. Jaz zaradi VSA uporabljam izključno FXCM, primerljiv pa je tudi FX PRO, katerega si tudi ti že omenil. Tudi IBFX ni slab, ostali pa so več ali manj narejeni po merah za uničevanje retailerjev. Uporaljaš tudi enako platforma kot jaz. Sicer sem nekaj časa uporabljal MT4, pa se nikakor nisem mogel navaditi, ker je zmrzovala, preden se je postavila je trajalo...
Tudi to se moram strinjati, da je čas med 8 in 9h zjutraj po našem času zelo primeren, sem pa opazil, da so v tem času največkrat vklopljeni roboti. Jaz uporabljam vzvod 1:100, in naredim max. 20 pipov na dan.
Dejstvo je, da je disciplina v tej igri največjega pomena, vse ostalo se da relativno hitro naučiti in dojeti, pa zato ne rabiš biti matematik, fizik ali ekonomist...

hahaha ker model si ti, majkemi, uporno ponavljaš iste stvari, kljub pozivom da nam vsem tukaj razložiš kako je valutni trg reguliran tega še vedno nisi storil, jaz se ne oziram na tvoje žaljivke, lahko sem kreten, trgovalec s svinjino, imenuj me kakor hočeš ampak ti še vedno nimaš blage veze o trgovanju nasvete pa deliš kot stara baba sladkarije, nekdo tukaj bo tvoje mnenje vzel resno in tako nastane začaran krog dezinformacij, zaradi tega sem jezen ker zaradi igre gluhega telefona na koncu pride ven popačena resničnost in potem je en gozdni joža v gostilni pameten kako je "forex" nateg itd.

ne razumeš kako trg deluje in kako in zakaj se cena premika, reklamiraš brokerje ki so navadni goljufi in so v preteklosti plačali že veliko kazni, zagovarjaš uporabo indikatorjev, frčkaš se z vzvodi čeprav ne poznaš njihov pomen itd. tole je tvoja definicija regulative, citiram:

Kaj pomeni, da je reguliran? Seveda velike banke in ostali plejerji z velikanskimi paketa long in short pozicij reguirajo trg, zato s skoki razmerij valut včasih lahko zelo sunkoviti (veliki), temu pravimo volatilnost. Dodatno fundamentalne informacije o neki valuti (obrestne mere,...) lahko ravno tako hitro spreminjajo skok razmerij...itd. Se še oglasim.

velikanska podjetja z long in short pozicijami regulirajo trg hahahah, model, regulativa pomeni osrednje nadzorno telo, tega pa spot fx NIMA!!! evo, argumentirano sem ti dokazal da ne veš o čem govoriš, a gremo dalje?

jaz nisem nikomur dolžan karkoli dokazovati, sploh pa ne nesramnim anonimnežem na spletu v stilu osnovnošolcev "če ne poveš, ne veš" in tudi ne bom razlagal kaj trgujem, pri kom trgujem, kako trgujem ni kakšne pozicije trgujem ker je to povsem nerelevantno saj se tega ne da preveriti, bog ve da sem svoj davek že plačal, vložil sem več kot 10 let svojega življenja in se ne mislim pred nikomer zagovarjati, take it or leave it

tale thread sem bral le od te zadnje strani in sem se nekako s tabo zapletel v nek brezvezen prepir zato se zaradi tega opravičujem vsem ki morajo to solato brati, najraje bi tole temo zapustil ampak ker sem že pustil svoj pečat tukaj se počutim dolžnega da svojo napako popravim, zato bom za nekaj časa konstruktiven in bom skušal pomagati začetnikom dokler ne bom mnenja da sem si povrnil dobro karmo

misijaX je 23. dec 2012 ob 05:11 izjavil:

Hvala za konstruktiven komentar. Ali si zadovoljen z Oando. Jaz zaradi VSA uporabljam izključno FXCM, primerljiv pa je tudi FX PRO, katerega si tudi ti že omenil. Tudi IBFX ni slab, ostali pa so več ali manj narejeni po merah za uničevanje retailerjev. Uporaljaš tudi enako platforma kot jaz. Sicer sem nekaj časa uporabljal MT4, pa se nikakor nisem mogel navaditi, ker je zmrzovala, preden se je postavila je trajalo...
Tudi to se moram strinjati, da je čas med 8 in 9h zjutraj po našem času zelo primeren, sem pa opazil, da so v tem času največkrat vklopljeni roboti. Jaz uporabljam vzvod 1:100, in naredim max. 20 pipov na dan.
Dejstvo je, da je disciplina v tej igri največjega pomena, vse ostalo se da relativno hitro naučiti in dojeti, pa zato ne rabiš biti matematik, fizik ali ekonomist...

Jaz sem šel stran od FXCM cca 2-3 leta nazaj, takrat ko so dvignili spread. Je pa njihova platforma super. Oanda je super, čeprav so market player, njihova platforma deluje, kot bi bila STP/ECN, tudi v času novic. Edina pomanjkljivost je majhen vzvod (50:1), druga pomanjkljivost je, da lahko dvigneš profit le z načinom, kot si ga nakazal. Se pravi če nakažeš s kreditno, profit lahko dviguješ le na kreditno. Pri FXPRO uporabljam CTrader, odlična platforma, dela kot formula, je pa precej nova in ji še manjka precej funkcionalnosti. MT4 mi je pa čisto mimo, ne vem zakaj je tako popularen, mogoče zato, ker se da programirat. Sicer kot praviš sam je disciplina najbolj pomembna, zato je knjiga "Trading in the zone" zelo priporočjliva.

hvala za knjigo, jo bom ob priliki prebral. Še ena dokaj dobra je Ed Ponsi - Forex Patterns & Probabilities.

poweroff je 24. dec 2012 ob 16:33 izjavil:

Točno to. To je tudi eden glavnih problemov "igralcev" Forexa.

Točno to. To je tudi eden glavnih problemov zunanih opazovalcev Forexa (ki pač tupijo po svoji kmečki pameti kako je forex evil).

Primeri:

"I'm afraid it's much worse than just that. My name is David, I'm a scientist and trader, the entire Forex market, just like the entire Futures markets are 100% controlled in direction by a computer program, not by "trading". The Forex market doesn't trade, it's controlled in price by a computer program, I have proven this to be a fact. And on top of this it's controlled by an AI computer that nobody in the world can beat, it will come to get your stops and take your money from you. Forex = SCAM!"

"Listen, I don't want to talk with Forex people, I have analyzed Forex people for the last 6 years, Forex people are the biggest scum bags to ever walk the face of this planet, they are evil by their very nature, just like the Forex market itself, Forex people are disgusting atheists who hate everybody including themselves, living miserable rotten lives having to scam everybody and lie through their teeth to make a living, I want nothing to do with Forex people and that means you, thank you."

And on it goes.